Автор Тема: Сборная тема о событиях на Украине  (Прочитано 170855 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Лёлик

  • Гость
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #135 : 21/12/13 , 23:34:40 »
Имя Сталина будет жить в веках!
 
 
 
  Сегодня – День рождения  русского  революционера, советского  политического , государственного, военного  и партийного  деятеля  международного коммунистического и рабочего движения, генералиссимуса  Победы Иосифа Виссарионовича Сталина. В этот день в Севастополе активисты Прогрессивной социалистической партии Наталии Витренко, Союзного движения «17 МАРТА», партии «Киевская Русь» и оо «Дети войны Севастополя»  возложили цветы к портрету Сталина, установленному у Вечного Огня.
 Как точно отметил  фронтовик Великой Отечественной, защищавший Родину в штрафном батальоне, созданным по приказу  Сталина  «НИ ШАГУ НАЗАД!», генерал-майор в отставке Александр Пыльцын :    «Сталин – автор  ярких побед  в созидании и построении совершенно нового, невиданного в истории человечества  социалистического общества, показавшего  всему человечеству верный курс  на  правильное устройство мира.  Сталин —  организатор  ярких Побед в защиту своей страны и многих народов мира  от агрессивных  сил мирового капитализма, в какие бы маски агрессор  ни рядился:  в англо-американские военные союзы, в японские милитаристы, или в немецких фашистов  с   их финскими и прочими   подручными.

       Величие Сталина состоит и в том, что после  бесспорной Победы над мировым (а не только гитлеровским) фашизмом в Великой Отечественной войне, он привёл свою страну в невиданно короткие исторические сроки  к   победе  над разрухой,  к возрождению   экономики страны.  По праву можно говорить и о многих других победах Иосифа Виссарионовича, но одна и них, наиважнейшая, состоит в том, что  в противостоянии  англо-американской атомной угрозе, его волей и мудростью, под его руководством Советский Союз  создал мощный и надёжный ядерный щит, сделавший СССР гарантированным от вполне реально возможного ядерного нападения США,  щит, который уверенно прикрывает и современную Россию.»

Мы это помним. Имя Сталина будет жить в веках!


                                                Пресс-служба Союзного движения «17 МАРТА»










Оффлайн Barb

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 61
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #136 : 22/12/13 , 12:02:32 »

...  советую поинтересоватся историей заключения пакта Рибентропа-Молотова ( там очень интересные даты начала пререговоров с немцами и с французами-англичанами), потом требованиям к Германии о "дележе трофеев" выдвинутыми Молотовым во время визита к Гитлеру 12 ноября 1940г. и подтвержденными нотой правительства СССР от 25 ноября 1940г. и датой приказа Гитлера на начало разработки плана "Барбароса". Также очень интересен ультиматум ( или нота?) предьявленный советскому союзу при обьявлении войны ( вопреки утверждениям для слабоумных обывателей о "вероломном нападении БЕЗ обьявления войны") в котором изложены причины нападения. Надеюсь что вы найдете много интересного и доселе вам неведомого.
На счет "галичан", как вы именуете западных укораинцев. Я ничего не говорил об организации ОУН так что писать об этом мне как ответ наверное не следует. Меня больше интересуют настроения народа и причины изменения в настроениях. Помню еще  во времена "застоя", когда часто ездил в те края ( карпаты и окрестности) отдыхать диким туристом  и навещать родственников случайно там проживающих, меня всегда удивлял патриотизм местного люда ( тогда это был "национализм" да еще, наверное, "буржуазный")  хотя в тех краях до войны ни советской власти ни "голодомора" небыло ( тоже интересное совпадение - в той части страны где сов. власть  - голод, в другой, где нет сов. власти нет никакого голода - наверное совсем "случайно" или из-за "климата" :cheesy: ). Трудно поверить что все тамошние жители закончили школу Абвера или состояли в членах ОУН - УПА ( или ОУН Шин Рикё :cheesy: ). Хотя вы, конечно, можете верить в что угодно.
Только кричать не надо. Хорошо?

Пользователь Wind, вы берёте на себя слишком много, присваивая себе права, которыми вы на самом деле не располагаете, что проявляется в вашей склонности поучать других. В этот раз вы пошли дальше, перейдя на личности:
 
Цитировать
Вообще лучше вы кричите на свою жену, если такая имеется
за что вам повышается уровень предупреждения до 30%.
Так же советуем вам  внимательнее изучить раздел 5 правил форума http://forum.17marta.ru/index.php/topic,1949.0.html

Админ.

Я уже высказал своё мнение по поводу попыток очернить политику СССР накануне второй мировой войны и по поводу так называемого галицкого "патриотизма". И поскольку в ответ обнаружил всего лишь намерение любой ценой, с упорством "автоответчика", гнуть свою линию - повторяться  смысла не вижу! Да и можно ли, вообще, патриотизмом называть  желание целовать зад "цивилизованного " оккупанта?!... Или я что-то путаю?! Ведь для галичан сейчас вообще не идёт речь о суверенитете и независимости. А есть желание любой ценой, даже ценой прямой оккупации, войти в ЕС, т. е., подчиниться другому государству. Впрочем, Смердяков - это, к глубокому сожалению, массовое общерусское явление! Так что, батенька, вы банальный ВРАЖИНА! 

Оффлайн Wind

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 344
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #137 : 23/12/13 , 12:59:00 »
В предпраздничный день сделаю исключение  - почитаю что пишет Обычный и даже отвечу ему.
Цитировать
Так оно и есть на самом деле, это у них патриотизм такой: выстелиться перед западом - это, по-ихнему, патриотично.
А ведь так просто - ввел в Гугл или яндекс слово "патриотизм" и "выскочит" доступное даже малообразованному человеку обьяснение этого слова. В этой ветке я употребил слово патриотизм по отношению к тем людям которые хотели независимости своей стране. Вроде понятно. Те кого вы называете бандеровцами хотели независимости своей стране. Это доказывает что они боролись со всеми чужаками - с русскими, немцами и с поляками. Их можно обвинить в убийствах гражданского населения, в грабежах и прочих преступлениях, а вот патриотизма - неотнять.
Цитировать
Вот  Winд тоже, надо полагать, считает себя патриотом своей Литвы, почему и старается всячески приукрасить и выгородить запад и всё то, что он несёт на землю Литвы и её народу.
В суде это изречение и следующие дальше отмели бы как домыслы приписываемые мне. Если вам хочется писать свои домыслы и выдумки то так и пишите "Мне кажется что Винд...".
Также я нигде не писал вот таких вещей:
Цитировать
В смысле, на западе - всё хорошо, а на востоке - всё плохо. Всё европейское - хорошо, всё русское - плохо. Всё капиталистическое - хорошо, а всё справедливое и честное - это плохо.
Приписывать мне ваши выдумки - нечестно и глупо. Более понятным языком - вы врете.
Цитировать
передёргивать исторические факты, подавать их исключительно под одним и тем же углом зрения, с одной и той же предвзятостью
С историческими фактами всё очень просто - приводите свои ссылки и свои исторические факты. Однако до сих пор вы этого никогда не делали. Я даже говорил вам, что читать пустые посты и отвечать на словоблудие не вижу смысла. Вот и сейчас вы никаких фактов опровергающих мои высказывания не привели, а только ваше мнение ( пардон, я ценю ваше мнение не очень высоко).
Цитировать
Вспомним здесь первичную установку Винда: "на западе - всё хорошо, на востоке - плохо".
Найдите эту "установку" в моих постах, пожалуйста. Если неудастся - придется признать что вы опять врете. Точнее вы мне приписываете свои высказывания и домыслы. Как назвать это иначе чем враньем я не знаю.
И на последок  - есть в вашем посту забавная вещь - никак без упоминания "сексуальной ориентации" не можете обойтись ( старик Фройд был прав, однако :cheesy: ). Заметьте - никто больше об этом не гоорит, а вы - зациклились. Надо боротся со своими вредными привычками. :cheesy:
 
 
 
 

Оффлайн Wind

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 344
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #138 : 23/12/13 , 13:22:46 »
Обычному:
Вы постоянно меня обвиняете в том что я вроде выражаю такие мысли:
Цитировать
В смысле, на западе - всё хорошо, а на востоке - всё плохо. Всё европейское - хорошо, всё русское - плохо. Всё капиталистическое - хорошо, а всё справедливое и честное - это плохо.
По долгу службы мне приходилось раньше много ездить в Россию, но такой критики, как вы пишете о Литве, я себе никогда не позволял, потому что не знаю достаточно хорошо реалий страны. На самом деле что можно узнать и понять во время краткосрочной командировки - приехал ( всегда ездил на машине и сам за рулем) , жил в гостинице, ездил на обьекты энергетики, встречался чаще всего с инженерами и обсуждали технические вопросы. Если вечером ходили в ресторан или в свободное время гулял по городу - это всё поверхностные впечатления. Правду говоря, ваши познания о наших краях и того меньше ( практически ничтожные) но вы позволяете себе вольность выражать суждения и оценки.
В прошлую пятницу на работе у моей жены был "корпоратив" - фирма закончила год удачно, выделила деньги на праздник и премии. Я приехал её забрать поздно - около 11 вечера. Ехать надо было около 100 км - в другой город, потом обратно. Начали звать в ресторан - нелюблю такие мероприятия с практически незнакомыми людьми да притом еще поездка домой и пить нельзя, но пошел "выпить кофе". Коллектив у них женский и большинство баб - русские ( так повелось от женщины которая создавала фирму - сама она русская вот и притянула соотечественниц). Бабы были уже порядочно выпимши. За столом шел разговор " о тяготах повседневной жизни", и как "всё дорожает". Тут одна и говорит " вам бы сьездить в Россию ( она только что навещала родню в Москве и Рязани вроде) тогда вы бы меньше жаловались - вот там трудно на самом деле". Я не пропустил случая её подразнить: " что это вы выражаете русофобские взгляды", а она ответила:"я не руссофоб, потому что я русская, но посещение России считаю лучшим средством от русофилии. И детей своих вожу туда чтоб не вздумали ехать учится или жить". Вот такой патриотизм получается. Хотя мне лично её переживания совсем по йух - мы не родственники и не друзья пусть думает что хочет. Этот разговор я привел только лично для Обычного чтобы еще раз сказать - чтобы судить, осуждать или сравнивать другие страны и тамошнюю жизнь надо хоть немножко знать предмет обсуждения - ну хоть туристом надо туда сьездить, потому что все высказывания без знаний - просто глупость.

Оффлайн Wind

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 344
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #139 : 23/12/13 , 13:30:33 »
Вениамину:
Уважаемый Вениамин, я понимаю что граматические ошибки в моих постах вам неприятны. Обьясняю - русский язык для меня - иностранный. В школе и ВУзе я учился на родном - литовском языке, на котором пишу и говорю без ошибок. Еще у меня клавиатура на латинице и твердого знака на котором вы настаиваете надо прилично поискать. Откровенно признаюсь - я часто пишу на форумах по русски, на английском и на польском - без сомнения там тоже бывают граматические ошибки ибо учить граматику мне, наверное, поздновато.
Цитировать
Скажите, Wind, а сербы в конце 90-х не боролись за свою независимость?

Война в бывшей Югославии довольно сложный вопрос. Сербы там боролись за разные вещи - например в Словении они вряд ли защищали свою независимость, потому что это делали словенцы, потом была война в Хорватии и Боснии и все там что-то своё защищали.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15224
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #140 : 23/12/13 , 18:01:57 »
Агитационные материалы евроинтеграции Украины в 1941-45 году    Обращение к жителям Луганска с призывом к евроинтеграции.

"Для создания Новой Европы вождь Адольф Гитлер нуждается в каждой рабочей силе. Новое строительство требует от каждого европейца, в том числе и от вас жертв и готовности к услугам. Поэтому на вас пал выбор"
(Листівка місцевим мешканцям, які збираються відправитися до Німеччини. Держархів Луганської обл., Р-1717, оп.1, спр.11, арк.17).
 
   
1. Счастливая украинская девушка уже интегрировалась. Ее труд приближает победу Великой Германии!
(Агітаційні плакати з закликом їхати на працю до Німеччини. Документи Державного архіву Львівської області)
 2. И эта украинка уже сделала европейский выбор!  Украинка с нагрудным знаком "Ост" трудится на заводе Сименс.
(Німецька агітаційна фотографія дівчини-остарбайтера біля станка на заводі в Німеччині. 1941–1945 рр.)
 
Нам хорошо в Германии! ( Читать дальше... )

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15224
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #141 : 23/12/13 , 18:21:57 »
    Какая красота! Оригинал взят у maggel в Какая красота!





Борец с жыдвою неистово рукопожимает Натаныча! Ой-вэй! Вот радость-то!
=====================================================


Оригинал взят у maggel в Аукцион Христи. Жофто-блакитные стулья из бандеровца.







 

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15224
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #142 : 24/12/13 , 11:50:01 »
Госпитализация
Украинские новостные издания пока осторожно передают информацию о том, что у Януковича микроинсульт, он помещен в клинику "Феофания", вместо него на заседание Высшего евразийского совета в Москву поедет премьер Азаров. Тем не менее, похоже, что ничего серьезного не произошло.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15224
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #143 : 25/12/13 , 15:19:48 »
    Толковая обобщающая статья про положение на Украине.

Может ли Россия победить в войне за Украину?  Может ли Россия победить в войне за Украину
Чтобы ответить на этот вопрос, специальный корреспондент "КП" Дарья Асламова отправилась на Майдан   
«Вот представь себе водителя по имени Янукович, который разогнал автомобиль под названием Украина в сторону западной границы и в последний момент на полной скорости затормозил — да так, что бахнулся о пограничный столб. У машины весь капот всмятку, пассажиры впечатались в лобовое стекло, международная общественность в истерике. Все прибежали на место аварии и дают советы, что надо делать. А сам Янукович, весь бледный, твердит: я не виноват, это механики виноваты и автомобиль, я в нем всего три года сижу, а тормоза вредители отключили. Я тут всех в последний момент спас. Украинская западенщина в шоке, - человек, который включил гигантскую пропагандистскую машину в сторону ЕС, пошел в Европу и не дошел. Восток Януковичем давно обижен, но молчит, - все ж таки свой. Трайбализм, племенное сознание, ведь никто не отменял. Словом, запутался Янукович».
Украинский писатель Олесь Бузина ироничен, беспощаден, но прагматичен, как истинный гражданин Незалэжной: «А потом пришел Путин с 15 миллиардами долларов. И сразу всем стало ясно, что дешевые хохлы закончились. Хохол нынче дорог».
   
КАК УКРАИНА ОПЯТЬ ДОШЛА ДО МАЙДАНА
   
Вы-таки будете сильно смеяться, как говорят одесситы, но знаменитое Соглашение об Ассоциации Украины с Евросоюзом ( кстати, на английском языке), в сущности, до парафирования никто не читал. Или вернее, читали его абсолютно не те люди. Читала хорошо подготовленная, еще со студенческой скамьи выпестованная американцами пятая колонна, выступавшая в роли экспертов. Или назовем их агентами влияния. Собственно, когда Янукович в ужасе лепетал, что хорошо бы разобраться, кто же те товарищи, которые с легкостью сдали национальные интересы Украины на переговорах по Ассоциации с ЕС, и что дело пахнет государственной изменой, - он был абсолютно прав.
   
«Люди, которые готовили документы к парафированию, к сожалению, не являются платными агентами влияния. Они БЕСПЛАТНЫЕ, и это страшно, - говорит эксперт Олег Хавич. - С платными агентами все понятно. А тут идеологи, свободно говорящие по-английски и по-немецки, получившие отличное образование и абсолютно ИСКРЕННЕ верящие, что так для Украины будет лучше. Да, она потерпит экономический крах, будет голодать, превратится в колонию, но зато навсегда будет отрезана от России».
   
«У нас в стране около 10 тысяч сотрудников неправительственных организаций, - утверждает депутат Верховной Рады Олег Царев. - Больше чем на Украину, фонд Сороса тратит только на Африку. У нас с трудом можно найти какого-либо министра или сотрудника администрации, который не проходил бы в свое время обучение или не был бы сотрудником НПО. Это люди, которых двадцать лет готовили, и перед ними стояла задача: поменять матрицу украинскому народу. И это им почти удалось».
   
Но нашлись и на Украине истинные патриоты, которые летом этого года забили тревогу, потребовали перевести текст соглашения на украинский и вывесить его на сайте правительства. (Это при том, что часть русскоязычных депутатов не очень хорошо говорит и читает по-украински, а тем более сложнейший экономический договор размером с Большую Советскую энциклопедию. Но позже подсуетились и наши люди из Таможенного союза и не поленились перевести текст на русский в качестве жеста доброй воли.)
   
Однако, лето, жарко, поют птички, депутаты и бизнесмены разъезжаются на каникулы. Какая еще Ассоциация? Но тут грянула «торговая война между Украиной и Россией» (как выражаются украинские медиа). А на самом деле, Россия показала, что в случае заключения торгового соглашения между Украиной и ЕС и отмены таможенных пошлин она будет защищать свой рынок и закроется таможенными барьерами от потока товаров с Запада, который транзитом пойдет через Украину. А значит, захлопывается окно возможностей и для украинских производителей. Местных деловых людей хватил удар, после чего бизнес обратился к президенту Украины с просьбой отсрочить Ассоциацию хотя бы на год.   
«Бизнес поначалу был инертен: мы, мол, не изучаем проекты, мы изучаем готовые законы. Бизнес не привык к участию в управлении государством, - говорит экс-министр экономики Украины, а ныне представитель Правительства Украины в Евразийской экономической комиссии Виктор Суслов. - Когда началось серьезное сокращение объемов торговли с Россией, стало ясно, что деиндустриализация страны, утрата машиностроения, гибель сельского хозяйства - это не страшилка, а реальная перспектива. Но проблема в том, что большая часть медийной и экспертной информации в Украине оплачивается различными западными фондами. Шла массированная обработка общественного мнения через СМИ, которые утверждали, что Ассоциация с ЕС — колоссальный плюс для нашего государства. А любая власть зависима от прессы. В сущности, руководство страны было введено в заблуждение людьми, которым доверили вести переговоры».
   
КАК ЛЕГКО ПОТЕРЯТЬ НЕЗАЛЭЖНОСТЬ
   
К октябрю Договор об Ассоциации стал настоящим хитом, самым популярным детективным чтивом на Украине среди политиков. И там, действительно, было что почитать. ВНЕЗАПНО выяснилось, что Украина берет на себя обязательства руководствоваться указаниями ЕС в области своей внешней политики и политики безопасности (без права голоса и возможности будущего членства в ЕС), участвовать во всех гражданских и военных операциях ЕС в зонах конфликтов, сотрудничать с Европейским оборонным агентством (то бишь сдать оставшиеся военные технологии, что, кстати, и нас напрямую затрагивает). Что касается моральных норм и перевоспитания украинского населения в духе политкорректности, ЕС, не вдаваясь в подробности, велел православной Украине выполнять определенные директивы. Но нашлись дотошные люди, которые полезли в те самые директивы, которые европейцы не рискнули опубликовать даже на английском во избежание скандала.
   
«Фактически, нам навязывали обыкновенную европейскую гомодиктатуру, - говорит депутат Верховной Рады Вадим Колесниченко. - Защита прав секс-меньшинств и в перспективе легализация однополых браков. Кроме того, отменялась презумпция невиновности в трудовых отношениях. Например, если я не взял гея на работу по какой-то причине, то не он должен доказывать в суде, что его дискриминировали из-за его сексуальной ориентации, а я должен объяснять и оправдываться, что гея никоим образом не обижал».
   
Но это все цветочки. Ягодки — установление на Украине экономической диктатуры ЕС.   
«Подобные торговые соглашения у ЕС есть со многими странами Северной Африки, но ни в одном из них не было кабального пункта, который не позволяет Тунису или Алжиру заключать какие бы то ни было торговые договоры с третьими странами, с которыми ЕС не будет согласен, - говорит экономист Михаил Кухарь. - Фактически, Ассоциация давала Брюсселю полномочия решать, может ли, к примеру, суверенная Украина заключить торговый договор с Россией или Китаем или нет. Это нечестный подход».
   
Но главная изюминка — введение евростандартов. Само слово «евростандарты» звучало так красиво (почти как евроремонт), что местные либералы захлебнулись от счастья. Но...   
«Это документ, который физически нельзя выполнить, - заверяет политолог Ростислав Ищенко. - Для того, чтобы запретить бабушкам продавать на рынке домашние соленья и варенья, на Украину нужно вводить полумиллионную оккупационную армию. Нет, теоретически бабушка может наквасить кадушку капусты, но она не может ее продать. Не потому, что капусту запрещено производить, а потому, что она не соответствует евростандартам. Даже литовцы, которые давно и на неплохих условиях вступили в ЕС, практически потеряли свое сельское хозяйство, поскольку не вписались в правила».   
«Да, украинские бабушки не производят курятину и сало по стандартам ЕС. А знаешь почему? Потому что они производят ее по более высоким стандартам, - говорит украинский писатель Олесь Бузина. - А понизить стандарты они могут только, перейдя на западные технологии и накачивая эту курятину гормонами и водой.
 Самый яркий пример евростандарта: поезд-экспресс номер один Киев — Москва, который целиком состоит из польских вагонов. Я ехал на нем из Москвы в десятиградусный мороз. Так вот: их хитрые и умные евротуалеты с датчиками не работали, потому что у нас не евромороз. Что делают проводницы? Они набирают в грелки кипяток и льют его в туалеты, чтобы их разморозить. Я скажу тебе больше: немецкие танки, которые вторглись в Россию в 1941 году, были сделаны по евростандартам — с узкими гусеницами и под бензинчик, а под Москвой они встали. Во Франции танк работал, а в России перестал. Видишь ли, у нас — ха-ха! - другая изотерма января!»
   
ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ЕВРОСТАНДАРТЫ, И СКОЛЬКО ОНИ СТОЯТ?
   
По самым минимальным подсчетам, около 160 миллиардов евро. После заключения Соглашения с ЕС абсолютно все, что есть на Украине, - вся инфраструктура, железные и автомобильные дороги, предприятия и даже земля (!), - перестает соответствовать техническим регламентам Евросоюза.
   
«Базовое отличие сельского хозяйства в Европе от украинского в том, что там проведена сертификация земель, а у нас нет, - говорит экономист Михаил Кухарь. - Нужно сделать химический анализ почвы, сколько там гербицидов, и можно ли вообще на этой земле выращивать помидоры. Это дорогая процедура, которая стоит 800 евро экспертных работ на каждый гектар земли. А в Украине 33 миллиона гектаров пахотных земель! То есть это десятки миллиардов евро, которые взять просто неоткуда. Я уже не говорю о требованиях по инфраструктуре, о химических и металлургических предприятиях, которые не соответствуют нормам выбросов».
   
ЕС снисходительно рекомендует Украине уделить особое внимание «микропредприятиям и предприятиям ремесленного(!) типа». (Это при том, что Украина может производить атомную энергию, самолеты, космические корабли, военные суда, двигатели и пр.)   
«Есть два ключевых пункта в Соглашении с ЕС. Первое: украинская экономика не конкурентоспособна по сравнению с европейской, и когда навязывается зона свободной торговли и взаимная отмена пошлин, она неизбежно гибнет в этой борьбе, - говорит представитель Правительства Украины в Евразийской комиссии Виктор Суслов. - Снятие пошлин ставит под вопрос существование целых отраслей. Например, Украина — крупнейший производитель семян подсолнечника и подсолнечного масла. На экспорт семян у нас установлена экспортная пошлина, благодаря чему мы добиваемся переработки семян ВНУТРИ страны, и в Украине мощнейшая масложировая промышленность. Когда пошлины отменят, тот же ЕС напрямую будет закупать семена и сам будет их перерабатывать. Следовательно, у нас погибнет масложировая промышленность.
   
Вообще, об этом мало кто задумывается: когда вы отменяете импортные пошлины, стимулы для иностранных инвестиций не увеличиваются, а уменьшаются. Иностранным компаниям нет смысла строить новые заводы на Украине и создавать рабочие места. И Украина становится просто новым рынком сбыта. Инвестиции идут только тогда, когда они служат СРЕДСТВОМ преодоления торговых барьеров, когда в страну можно войти не с товарами, а с инвестициями, организовав предприятия на ее территории. (Яркий пример — иностранные автомобильные заводы в России.)
   
И второй важнейший момент: введение технических регламентов ЕС — это целая революция. Пусть они самые лучшие в мире, но кто заплатит за такой переход? Создается уникальная ситуация: более конкурентоспособные европейские производители приходят сюда не просто без пошлин, но и по СВОИМ правилам игры! А значит все украинские предприятия, не соответствующие, к примеру, экологическим стандартам, должны закрыться и отдать свой рынок! И еще: мало кто увидел за этим второй смысл. Требование введения евростандартов — это шанс рассечь единое тело экономики бывшего СССР, разорвать кооперационные связи и сделать наши стандарты несовместимыми. Уничтожение кооперации — это резкое ослабление России. Здесь сохранились предприятия, которые составляют часть оборонного, в том числе ядерного щита России. Это и ракеты с ядерными боеголовками, произведенные знаменитым Южмашем. Двигатели для военных вертолетов, которые производит «Мотор Сич». И новейший истребитель пятого поколения «Т-50» не полетит без украинских деталей. Это ключевые вещи для ВПК России. Кроме того, у нас масса совместных серьезных проектов: возобновление производства самолетов типа «Руслан», строительство Керченского мостового перехода между Крымом и Кавказом. Да, Украина сейчас попала в геополитические клещи. Когда Запад почувствовал, что рыба может сорваться с крючка, он оказал беспрецедентное давление на нашу элиту, а сейчас фактически провоцирует Майдан. Пора называть вещи своими именами. Дело не только в деньгах. Бывший президент Польши Александр Квасьневский правильно сказал: идет геополитическая битва за Украину!»
   
КТО СТОИТ ЗА МАЙДАНОМ
   
Евромайдан - это гигантский бизнес-проект, в топке которого каждый день сгорают сотни тысяч долларов. Нужно привезти людей с запада Украины, кормить их, одевать, дать им ночлег, обеспечить им туалеты и соблюдение минимальных норм гигиены, компенсировать ежедневные расходы. Надо следить за их здоровьем, охранять, постоянно развлекать их, чтоб они не заскучали и не разбежались, водить с ними хороводы и выгуливать на какие-нибудь пикеты и демонстрации. Для «щеневмерликов» (от украинского гимна «Ще не вмерла Украина») круглосуточно должны петь и плясать известные артисты.
   
Чтобы понять, откуда деньги на такой праздник жизни, надо четко представлять себе систему власти на Украине. Это олигархическая республика в духе российских 90-х. Украина - ельцинская Россия в миниатюре времен Ходорковского, Березовского, Гусинского. В чем разница между нынешними российскими олигархами и украинскими?
   
«В России олигархи - это служивые люди, - говорит эксперт Олег Хавич. - Ну, служба у них такая. Кто-то работает таможенником, кто-то милиционером, а этот человек работает олигархом. Он доказал, что может. Это вполне в традициях Российской империи. Почему украинский олигарх боится российского? Во-первых, размах не тот. Во-вторых, российские олигархи, которые придут на Украину и скупят ее предприятия, они не будут личностями. Они будут представителями государства. Они не будут русскими по национальности, но будут русскими по государственной принадлежности».
   
«В России мощный административный аппарат, президентская модель, и президент все равно сильнее всех, - говорит депутат Верховной Рады Олег Царев. - А Украина — страна победивших олигархов. Чтоб вам попроще объяснить разницу: в России есть вещи, которые не продаются, и точка. Могут приехать шейхи из Саудовской Аравии с мешками денег и попросить Путина сдать Сирию. Шейхов вежливо выслушают, но от денег откажутся и Сирию не сдадут. А в украинской политике такое решение даже трудно представить. Для олигархического капитализма идеальной системой власти является парламентская республика. Когда парламент работает как переговорная площадка между олигархами. У каждого из них есть свои СМИ, свои депутаты, выполняющие переговорную функцию от имени хозяев: кому какую собственности отдать, какова стоимость энергоресурсов, какие налоги. То есть мы имеем базис в виде олигархического капитализма и надстройку в виде президентской республики. Налицо противоречие. У президента с точки зрения олигархов слишком много полномочий».
   
Недаром несколько дней назад оппозиционер-депутат Арсений Яценюк заявил, что оппозиция будет бороться за возвращение к прежней Конституции, восстанавливающей в Украине парламентскую республику, в которой президент является номинальной фигурой, и фактически закрепляющую в стране двоевластие.
   
«Почему олигархи выступали за Ассоциацию с ЕС? Бизнес у них фактически весь на юго-востоке Украины, а деньги, дети, жены, любовницы, виллы, счета — в Европе, - говорит журналист Александр Чаленко. - Все там, понимаешь? Если что не так, американцы прикроют им визы и арестуют счета. Летом Россия начала шевелиться. До этого олигархи думали: ничего, с Путиным договоримся. А тут выяснилось, что Россия не шутит: рынок захлопывается. Это означает, что будут страшные убытки и безработица в 2014 предвыборном году. А потом придет к власти оппозиция и будет вынуждена выпустить Тимошенко. Ну, а Тимошенко посадит Януковича на то же самое место, только в мужское отделение».
   
«Эксперты и все окружение Януковича доказывали ему, что осенью МВФ даст кучу денег без всяких условий, что Тимошенко не придется выпускать, что Путин блефует и никогда не закроет российские рынки, - объясняет политолог Ростислав Ищенко. - А когда выяснилось, что Запад ничего просто так не даст, что 25 процентов внешней торговли Украина уже потеряла, денег в казне на три месяца, до Януковича дошло: подписание Ассоциации — это не опереточный майдан, а настоящие голодные толпы безработных на улицах уже в следующем году. Реально возмущенные массы сметут все. То есть вообще ничего не будет: ни штанов, ни шапки, ни коня. При этом выход есть. Даже если ты смертельно ненавидишь Россию, никакой договор с ней не обязывает тебя ее любить. Достаточно для стабилизации ситуации подписать определенные соглашения, а потом можно ругаться с Путиным сколько хочешь, как это делает Лукашенко».
   
Как только Янукович заявил, что Европа может подождать, в игру вступили олигархи.   
«Майдан — это не три богатыря, что там стоят: Кличко, Яценюк, Тягнибок. Это все марионетки, - считает эксперт Олег Хавич. - А за ними предполагаются серьезные люди вроде Дмитрия Фирташа, Порошенко, Виктора Пинчука, Рината Ахметова. То, как освещается Майдан на олигархических телеканалах, доказывает, что их владельцы выступают соорганизаторами акции или, как минимум, подыгрывают ей. Перед нами попытка дворцового олигархического переворота».
   
«Есть «семья» - Янукович, сын и близкие к ним люди, - говорит писатель Олесь Бузина. - Старые олигархи боятся семьи, которая за последние годы сильно увеличила свою долю. Их цель — не уничтожить семью, а ограничить ее аппетиты. То есть загнать Януковича в контролируемые рамки. Почему они не хотят убирать Януковича? Потому что некем заменить. Убери Януковича, и изо всех щелей полезут радикалы тягнибоки».
   
КАК ЗАПАД НАСТУПАЕТ НА ВОСТОК УКРАИНЫ
     
Еще с советских времен сложилось, что юго-восток Украины работал (там были все крупнейшие предприятия), а запад - говорил, учил и просвещал. То есть западу была отдана на откуп вся идеология. После распада СССР именно запад поднял и раскрутил украинскую идею, потому что востоку нечего было сказать на эту тему: люди там не чувствовали себя украинцами, а главное, не противопоставляли себя русским.
   
«Идет экспансия запада Украины на восток, - говорит эксперт и западенский националист Олег Хавич. - Галичане - все рабы размера, им кажется: если больше, значит, лучше. Я устал кричать им вслед: «Чуваки, вы не туда идете! Вам не переварить всю Украину!» На Майдане звучат песни, восхваляющие лидера националистов Бандеру, воевавшего против советской власти
   
«Как только в коллективе появляются два западенца, они все начинают переделывать под себя, - говорит журналист Александр Чаленко. - Это тоталитарное сознание: если ты не с нами, ты запроданец Москвы. У всей Украины западенцы ассоциируются с бандеровцами. И надо признать честно: Украина их просто боится. Почему? Бандеровец в советских рассказах — это страшный человек, зверь. Помню, что рассказывала моя бабушка, которую советская власть послала учительствовать на запад. (Кстати, украинские школы появились на западе лишь с приходом СССР. До этого были только польские школы.) В ее рассказах меня поражала жестокость бандеровцев. Они не просто расстреливали, а отрубали головы, вспарывали животы, сжигали младенцев, то есть все с какими-то страшными извращениями.   
До распада Союза от западенцев нас защищала советская власть. Они для нас всегда были как для вас чеченцы. То есть ты можешь чеченца убить, но потом придут еще десять чеченцев и тебя зарэжут. А народ у нас трусливый, интеллигентский. И теперь весь Киев и вообще центральная Украина заражены стокгольмским синдромом. Это когда жертва начинает подыгрывать террористу. Мы их условно ненавидим. Была б возможность от них избавиться, уже давно бы избавились. Слишком разные культурные коды. Нынешний майдан — националистический. На телеканалах показывают только веселые, радостные лица студентов, а не бандеровских гопников, которые понаехали с Галичины. На майдане-2004 Ющенко не вел себя как националист. Он говорил о дружбе с Россией. Какие бандеровцы? Я их даже не знаю. Тогда со сцены можно было выступать и на украинском, и на русском. А сейчас, если говоришь на русском, тебе кричат «Ганьба!» («Позор!»).
   
ПОЧЕМУ МАЙДАН НЕ РЕВОЛЮЦИЯ
   
«Майдан состоит из четырех групп людей: это маргинальная киевская интеллигенция, повредившаяся мозгами еще на том майдане и стремящаяся в Европу (кто ж ее туда возьмет?), это свезенные с западной Украины те, кого вы справедливо называете гопниками и бомжами, малое количество киевских студентов и радикалы, прямо говоря, фашисты, - утверждает политолог Ростислав Ищенко. - Киевляне морально поддерживают майдан, приходят туда на прогулку, но оппозиции не верят. Представления о Европе у них самые иждивенческие. Как мне недавно сказал охранник на стоянке: хочется напоследок пожить по-человечески. Люди здесь почему-то уверены, что Европа будет их кормить, одевать, обувать.
   
Сейчас сложилась парадоксальная ситуация: есть мятеж, названный революцией, которая уже сто раз могла победить. И есть власть, которая сто раз могла его задавить. Но ни власть не давит мятеж, ни оппозиция не берет власть. Действующие лидеры исчерпали свой моральный капитал. Единственный человек, который мог бы совершить революцию, - Тимошенко, но она в тюрьме. У нее не работает инстинкт самосохранения, она не верит, что ее могут убить, и поэтому способна повести за собой. Такие люди без моральных тормозов в ситуации безвременья чувствуют себя, как рыба в воде. Вот поэтому она одинакова опасна и для власти, и для оппозиции. Но с Тимошенко этим «революционерам» будет только хуже. Она с ними не будет цацкаться, как Янукович. Она их всех передушит и пересажает».   
То, что у лидеров майдана кишка тонка, уже ясно всем. Вот что рассказал мне человек, близкий к власти: «Когда одного из трех оппозиционных «богатырей» спросили, почему они не идут штурмовать здание администрации президента, он в испуге сказал: «Да вы что?! Меня ж за это посадят!» Не может быть лидера революции (а революция — это всегда нарушение закона), опасающегося сделать шаг, за который его посадят. Было бы полезно, если б люди, которые завалили памятник Ленину, почитали бы его работы. Типа «Марксизм и Восстание». Тогда они задумались бы над его фразой: «Промедление в таких ситуациях смерти подобно». Майдан превратился в бесцельное хождение бездельников туда-сюда. Потому что у него нет лидера, понимающего теорию революции. Нет Ленина, способного прямо с броневика огласить «Апрельские тезисы». И вообще, в Украине сейчас нет общественного спроса на великих людей. Это просто тараканьи бега, где каждый бежит за своей мелкой целью».
   
С КЕМ РОССИЯ МОЖЕТ ГОВОРИТЬ?
   
Ни с кем. И мы сами в этом виноваты. Вот что сказал мне на условиях анонимности человек из «Партии регионов»: «Наша власть и наши олигархи панически боятся пробуждения русского движения. Они готовы финансировать фашиста Тягнибока, но ни в коем случае не позволят подняться русским с востока. Это ночной ужас Януковича, что кто-то начнет работать с его электоратом. Вот до тех пор, пока ваш Путин будет встречаться с Януковичем и заключать с ним джентльменские соглашения о том, что вы не вмешиваетесь во внутренние дела Украины, вы будете здесь проигрывать. Американцы здесь работают уже двадцать лет. Им для того, чтобы сделать шаг вперед, надо было потратить тысячу долларов. А Россия могла потратить доллар и сделать сто шагов вперед, потому что это ложилось на души людей. А сейчас вы потеряли Украину, потому что тотальная пропаганда ненависти не может не привести к успеху. Люди даже на востоке страны уже стесняются говорить по-русски. Но тем не менее их еще можно поднять».
   
Я никогда не забуду недобрый, насыщенный ненавистью вечер на Майдане, когда из Москвы пришла весть: Россия готова дать 15 миллиардов долларов тонущей украинской экономике и снизить цены на газ. Как люди скандировали: «Нет Таежному союзу!» (Так здесь издевательски называют Таможенный союз). Как, узнав, что я Москвы, западенцы из Львова кричали мне: «Вы нас не купите! Мы родину за тридцать сребреников не продаем! Мы возьмем ваши деньги, потратим и плюнем вам в лицо!»
   
«А что ты хотела? Пророссийских организаций на сегодняшний день на Украине просто не существует! - говорит писатель Олесь Бузина. - Зато процветает множество грантоедских банд. Приходит новое поколение, ориентированное на запад, для которого слова «три братских народа» пустой звук. Почему молодые верят демократам? Когда я был студентом, я был за перестройку, и ты тоже была за перестройку. Ты же не знала, чем все это закончится. Ты не знала, что Россией будет управлять президент-алкоголик, что советская армия без всяких условий уйдет из Европы, что Россия переживет демографическую катастрофу, что будет чеченская война. Мы ж не знали, что демократы ничего не умеют. Вот и киевские студенты этого не знают. Но им надо объяснять. Нужно создавать группы поддержки. Россия пытается действовать по дипломатическим каналам и договариваться напрямую с первыми лицами, но эта тактика больше не работает».
   
«На поле, на котором танцует Янукович, сейчас нет другого политика, - это поле вытоптано, - утверждает политолог Ростислав Ищенко. - В ближайшее время вам не с кем будет разговаривать на Украине. Американцы сами себе создали партнеров за двадцать лет. У вас огромное пророссийское население на востоке и в Крыму, но вы с ним не хотите говорить. Почему? Потому что это ваша позиция: мы будем работать только с законно действующей властью. Мы не хотим расстраивать Виктора Федоровича. Если мы будем работать с пророссийской оппозицией его курсу, Янукович на нас обидится. Ну, вот, он на вас не обижается. У вас с ним теперь все хорошо. Вот только с Украиной у вас все плохо».
   
Дарья Асламова

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15224
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #144 : 26/12/13 , 16:13:59 »
   порой не стыдно и уродов цитировать.



Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15224

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 9392
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #146 : 27/12/13 , 16:35:45 »
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1525005_273056999513889_2133985989_n.jpg

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 6769
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #147 : 27/12/13 , 21:23:01 »
Инстинкт самосохранения заставил одного шакала спасать другого шакала за счёт жизненных ресурсов России, на костях и крови прежде всего русского народа. Тот же инстинкт самосохранения в обозримом будущем сможет заставить хищников вцепиться в глотки друг друга на потеху мирового сообщества "цивилизованных" паразитов. И никакой общей судьбы в недалёком прошлом и в обозримом будущем у русских людей и "западенцев" не было и быть не может. Щирые янычары были и есть хуже германских фашистов, ибо они - иуды русского народа. Помогая пану Януковичу, герр Путин отсрочивает своё падение, только и всего. А кто этого не желает понять, тот сам себе на потребу русофобскому режиму копает яму. Сейчас самое время влияющим на власть нормальным патриотам России заявить о своих претензиях на Крым и всю русскоязычную Малороссию, а не окормлять заклинаниями о "братстве и единстве" идейных наперсников Мазепы, Петлюры и Бандеры. Союзу с Белоруссией - ДА! Союзу с русофобской кравчуковско - ющенковско - януковичевской "ненькой" - НЕТ! Пущай её Запад спасает, ибо после проедания нынешних щедрых подачек (как не раз уже бывало в истории) пошлёт она "братцев" - москалей опять... куда подальше. Лично я вскармливать эту жёлто - блакитную заразу не желаю. Пускай она сама в себя грызётся до посинения. И именно здесь с цитатой из "Советской России" А. Фролова "однако прозрение рано или поздно наступит. Думаю, что мы очень скоро узнаем, сколько стоит Янукович, и убедимся в том, что заплаченные за его президентство деньги ни на йоту не укрепляют братских уз народов России и Украины»  я СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15224
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #148 : 27/12/13 , 22:15:46 »
Цитировать
Думаю, что мы очень скоро узнаем, сколько стоит Янукович, и убедимся в том, что заплаченные за его президентство деньги ни на йоту не укрепляют братских уз народов России и Украины»  я СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ.

россиянский перзидент тоже из числа этих девушек.

Оффлайн Barb

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 61
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #149 : 28/12/13 , 14:16:10 »
Конечно же, мы все прекрасно понимаем, что и Янукович и Путин, мягко говоря, антисоветчики и антикоммунисты, (правда, загнанные в угол собственным союзником - США). Но в этом я, однако, не усматриваю никакой связи с тем, что русский мир должен РАЗБАЗАРИВАТЬ СВОИ ЗЕМЛИ!

И как же это легко получается в воображении многих: вернём России Крым, Донбасс (по логике - Днепропетровск, бывший Екатеринослав), а остальные территории пусть "содержит" США! Можете  и не сомневаться - США тут же "позаботятся" о них! А как при этом быть с Киевом, Черниговом, Сумами, Харьковом!?
А может, ещё и с Кавказа надо уйти? Чтобы русские парни там не погибали. Но только тогда русские парни будут всё равно гибнуть, но уже у стен Москвы. Тот, кто действительно проникнут тревогой о судьбе русского мира, должен понимать, что нам небезразлична судьба не только Галиции, Буковины, Закарпатья, но и ...Варшавы и прибалтийских стран! Хватит терпеть этот "лимитрофный гнойник" - вечный источник угроз России! (Тем более, - и Варшава и "прибалты" входили в состав Российской Империи накануне 1-й мировой войны.) Но, если в отношении этих "лимитрофов" (хотя сейчас они уже не "лимитрофы", а прямые враги, так стали членами НАТО) у нас, что называется, "руки ещё не дошли", то защищать всеми силами русского мира не только Севастополь, но и Галицию и Закарпатье нам сам бог велел! Давайте вспомним, как наши отцы и деды с 1936 года, как самое дорогое, защищали испанскую республику, далеко не социалистическую и отнюдь не близкую (в смысле расстояния).                                     

 Надо правильно определить причину "лавинной" галицизации украинского общества! Ведь, теперь ни для кого не секрет, что массовое отхожее место на Крещатике организовано именно галичанами! А представители других городов (даже из Донецка) это ...тоже галичане, проживающие в этих "других" городах. Правда, не всё так однозначно! Если бы даже и не было "галицкого" фактора, то украинское общество воспроизвело бы  точную "сколку" с российского, с его нуворишами, люмпенами, либералами и т. д.. Но у нас на Украине всё это отягощено ещё и "галицким" фактором. Отягощено настолько, что всё, кроме этого фактора, временно ушло на второй план.                                                                                                                                                   Причина такой активности галичан - связь с украинской диаспорой в США, которая АКТИВИЗИРОВАЛАСЬ после 1991 года! Дело даже не в том, что содержание этой диаспоры "второй волны" - бывшие эсэсовцы и бандиты ОУН-УПА, имевшие родственников в СССР. Эти "американские украинцы" составляли почти на 100% штат советников американского госдепа, "обучавших" постсоветскую Украину "основам истинной демократии."                                                                                                                                         Поэтому, русскому миру надо сражаться за ВСЮ Украину! Но после победы на первом этапе, а такой победой должно стать членство Украины в Таможенном Союзе, необходимо максимально разорвать связь Галиции с американской диаспорой. Если этого не сделать, то Галиция останется неким подобием "портала", через который в русский мир постоянно будет проникать всяческая гниль!
 Далее в Украине вводится русский язык, как второй государственный. Запрещаются ВСЕ общественные организации, имеющие идеологически-духовную связь с гитлеровскими коллаборационистами: ОУНом Мельника, Бандеры, "Бульбы"-Боровца, УПА, с одновременным упразднением в Галиции (а больше нигде и нет!) всех символов и памятников, этих коллаборационистов прославляющих. В идеологии страны и системе просвещения берётся решительный курс на правдивое, а не на конъюнктурное изложение истории Украины, как неотъемлимой части русского мира. 

  К сожалению, для меня очевидно, что многие, даже очень патриотически настроенные молодые люди, сторонники СССР "заражены" троцкизмом! Я имею ввиду "тезис Клемансо". Согласно этой "тактике", если в вашу страну вторгается враг, то... это наилучший момент для захвата власти, путём организации в столице антиправительственного восстания! Такое мировоззрение проистекает от информационной узости, замкнутости, непонимания или незнания мировых политических процессов.

Мой долг русского, волею судьбы выросшего на западной Украине, побывавшего и за океаном, и своими глазами "зрившего", как американцы систематически из года в год, не сбавляя темпа, целенаправленно готовятся к войне именно с Россией, предостеречь, подобно лесковскому Левше, от этой фатальной ошибки!
 Обратите внимание, что американцы сами поощряют, создают и финансируют компартии и организации, в идеологической основе которых представлен троцкизм, а также активно пытаются сотрудничать с теми группами в компартиях мира, которые стоят на левотроцкистских позициях.
 Живой пример - в такую западню едва не попала КПУ в 2004 году, которую всячески пытались втянуть в ряды ющенковских союзников под эгидой "борьбы с олигархами".                                                                                                                                                                                 
  Так что, надо признать - вне зависимости от нашего отношения к Януковичу, политику слабому, но, тем не менее, не подписавшему "акт капитуляции" в Вильнюсе, и к Путину, политику-рыночнику, но вынужденного самой жизнью бросить вызов и оспорить мировую гегемонию США - наши пути ПОКА параллельны!