Общий форум > ИСТОРИЯ

Коллективизация

(1/4) > >>

vasily ivanov:

Fri, 26 Nov 2010 19:59:51 +0300 письмо от Дмитрий <redwolf@front.ru>:

"...большевики свирепо и грубо..."- вот это может сказать только тот, кто знает о том времени понаслышке. Достаточно хотя бы из художественной литературы почерпнуть - Макаренко "Педагогическая поэма", Вигдорова"Черниговка", Шолохов "Поднятая целина" - свирепо и грубо - это кулаки, Дмитрий верно определил этих Цапков, классовая характеристка точна. Но пример с Павликом Морозовым - это о зверстве кулака-собственника, а большевики в этом примере - одбразец гуманности, - отец Павлика, бедняк-подкулачник был на строительстве Беломор-канала, перевоспитался и вернулся с орденом. У моей тещи два брата в коолективизацию были председателями колхозов, одного кулаки ранили, другого убили.
Я в детстве помню инициативу пионеров Игарки - детей раскулаченных - они в "Пионерской правде" призывали создать сборник "Мы здесь живем" - о тимуровском движении тех лет. В середине 90х в "Советской России" было письмо женщины - доктора наук, дочери раскулаченного, где она выступала против реставрации капитализма, заявляя -"Я советский человек, СССР - моя Родина, социализм дал мне всё!".
В войну я в эвакуации жил в Северном Казахстане в поселке раскулаченных. Там был колхоз., мужчины ушли на фронт, были там немцы Поволжья высланные. Правду скахать, к ним на селе кое-кто относился заискивающе. Мама знала немецкий, преподавала в школе, среди высланных немцев были такие, что между собой надеялись - "наши уже Сталинград взяли, скоро у нас будут" Это они меж собой беседовали по дороге в поле, едучи на линейке на прополку.. Видно, иным из раскулаченных это светило к переменам. Но это были единицы. Новая жизнь заставила за колхозные годы перемениться, самые озверелые уже в этой среде не присутствовали, а масса - приобщалась к советской жизни. Так что "свирепо и грубо" - всего лишь адекватно сопротивлению крайних в этом классе. "Если враг ине сдается - его уничтожают", как сказал Горький. Физически уничтожали именно таких, а весь класс - уничтожали как класс - не физически, а преображением жизни. Да, они в беседах в личных, в спорах с нашими "выковыряными", как он нас звали, издевались - "Рази рабочий так трудится как мы - с рассвета до заката.? Как гудок - взял тросточку и пошел. Они там даже не знают, как хлеб родится, думают - на деревьях растет"


. Вся эта мелкобуржуазная трепотня там еще жила, но такое и в обычном колхозе еще можно было слышать, а ведь это - раскулаченные.. Так что, Дмитрий, "свирепые большевики" при коллективизации - это расхожий штамп, попадаться на него не стоит. Была классовая боьба, были крайности, но не принципиально свирепая линия. Подставлять правую щеку, получив по левой - не в принципах большевиков.
Гуманизм коммунизма -это верно - добро с насилием, над классовым противником, но - ДОБРО!


Пугачёв Б.А.

(со второго форума)

MALIK54:
 

Колхозники-пенсионеры в 1980 и 1985 гг.
Столкнувшись с очередным троллем, размахивающим ужасной 20-рублевой пенсией несчастных советских колхохников, решил выложить кое-какую справочную информацию.


Всего в СССР было пенсионеров по возрасту-колхозников:
1980 г. – 9,8 млн.
1985 г. – 8,9 млн.

Средний размер пенсий по старости:
1980 г. – 35,2 руб.
1985 г. - 47,2 руб.

Колхозные пенсии были меньше городских, насколько я понимаю, лишь по одной причине – меньшего трудового стажа. Особенно это касалось женщин-колхозниц.

Уверен, что советский рубль 1980-1985 г. относится к современному рублю не менее, чем 1 к 200, если учесть структуру расходов сельских пенсионеров (коммуналка, продукты, лекарства, транспорт, покупка кормов для своей скотины и птицы и т.д.). Но эта цифра – на мой глазок и минимальная, чтоб об этом не спорить.
Т.е. это уже уровень современных пенсий не менее, чем 7000- 9400 руб. Однако, далее начинается то, что заставляет современных сельских пенсионеров ностальгировать о временах их 47 –рублевых пенсий – помощь колхоза.


Колхозы оказали следующую помощь соответствующему количеству нуждающихся в этой помощи пенсионеров-колхозников, согласно выборочному обследованию:





 
Таким образом, примерно треть колхозных пенсионеров (от общего количества)обеспечивалась колхозными кормами даром, но не забывайте, что и остальные покупали корма по крайне низким ценам. В этом основная причина большого количества живности в советском селе и уничтожения частного животноводства после распада колхозов.
Примерно 60% колхозных пенсионеров (от общего количества) колхоз помогал с обработкой приусадебного участка. И т.д.

Напоследок, назову долю содержания собственного жилья, коммунальных услуг и оплаты квартир в общих расходах семьи колхозника ( не пенсионера, а вообще):
1980 г. – 2%
1985 г. – 2,1%

Источник: Сельское хозяйство СССР. Статистический сборник. - М., Финансы и статистика, 1988.
http://ihistorian.livejournal.com/218383.html#cutid1

MALIK54:

К истории аграрного вопроса, 1894 г.

 
Исследователям крестьянской общины и реформ Столыпина предлагаю полемическую книгу в моих фотокопиях

Сазонов Г.П. Быть или не быть общине? – СПб.: тип. П.П.Сойкина, 1894. 103 с., табл.

Автор отнюдь не марксист, скорее охранитель-националист, а рассуждает так:

 «Разрушив общину и создав майорат или минорат, придется земельные участки сделать таких размеров, при которых возможно было бы вести действительно хорошо хозяйство подворному владельцу. Благодаря этому, масса народа должна быть обезземелена. Гг. Головин и Шатилов полагают, что 2/3 населения останутся без земли. Мы не сомневаемся, что хозяйство будет прекрасно идти у счастливой трети населения, но в каком положении будут две трети? Куда денутся десятки миллионов? Из них не переселишь и десятой части. Это будут кадры безземельного пролетариата. Найдут ли они себе достаточный для прожиться заработок? Никогда. Наша крупная промышленность, несмотря на заботы об ней, потребляет труд 1 мил. рабочих, огромное большинство которых, даже в Московской губ., главный заработок имеют все-таки от земли. Никогда нам не создать такую промышленность, которая потребляла бы десятки миллионов рабочих просто потому, что нам некуда будет сбывать продукты, нет и не будет таких мировых рынков. Во всяком случае было бы странно думать, что требуемая промышленность может развиваться быстро. Представьте же теперь 1891 г., при бродячих, безпокойных голодных десятках миллионов. Тут действительно страшно и подумать о последствиях…»(С.85-86)

Как известно, Столыпин все-таки рискнул на разорение общины, а потому был быстро отстрелен не столько революционером даже, сколько по воле вот таких прагматиков-охранителей. Но было поздно, предчувствие Столыпина не зря бросало ему на язык слова о "великих потрясениях", - он стал-таки "отцом русской революции".


А дальше? Дальше Сталину удалось коллективизацией разрубить этот гордиев узел общины, низкого уровня развития сельскохозяйственного производства, хронического голода и нищеты деревни и обеспечить достойную жизнь многим миллионам хлынувшим в города крестьянам.


И вот парадокс! Сталин сумел на ровном месте создать тот самый необъятный рынок сбыта для промышленной продукции, о котором даже не мечтал Сазонов, за обладание которыми мировые державы развязывают войны, а мы, - неблагодарные идиоты, - упрекаем его сегодня в том, что вождь создавал этот рынок слишком быстро и был ДЕФИЦИТ…

http://ihistorian.livejournal.com/2011/02/02/

MALIK54:

Немного о заработках

Давно я не давал информации о заработках в сталинском СССР. Сегодня даю без комментариев



http://poltora-bobra.livejournal.com/2011/03/02/

skyline:

--- Цитата: MALIK54 от 30/01/11 , 10:32:31 ---

Колхозники-пенсионеры в 1980 и 1985 гг.
Столкнувшись с очередным троллем, размахивающим ужасной 20-рублевой пенсией несчастных советских колхохников, решил выложить кое-какую справочную информацию.


Всего в СССР было пенсионеров по возрасту-колхозников:
1980 г. – 9,8 млн.
1985 г. – 8,9 млн.

Средний размер пенсий по старости:
1980 г. – 35,2 руб.
1985 г. - 47,2 руб.

Колхозные пенсии были меньше городских, насколько я понимаю, лишь по одной причине – меньшего трудового стажа. Особенно это касалось женщин-колхозниц.

Уверен, что советский рубль 1980-1985 г. относится к современному рублю не менее, чем 1 к 200, если учесть структуру расходов сельских пенсионеров (коммуналка, продукты, лекарства, транспорт, покупка кормов для своей скотины и птицы и т.д.). Но эта цифра – на мой глазок и минимальная, чтоб об этом не спорить.
Т.е. это уже уровень современных пенсий не менее, чем 7000- 9400 руб. Однако, далее начинается то, что заставляет современных сельских пенсионеров ностальгировать о временах их 47 –рублевых пенсий – помощь колхоза.


Колхозы оказали следующую помощь соответствующему количеству нуждающихся в этой помощи пенсионеров-колхозников, согласно выборочному обследованию:





 
Таким образом, примерно треть колхозных пенсионеров (от общего количества)обеспечивалась колхозными кормами даром, но не забывайте, что и остальные покупали корма по крайне низким ценам. В этом основная причина большого количества живности в советском селе и уничтожения частного животноводства после распада колхозов.
Примерно 60% колхозных пенсионеров (от общего количества) колхоз помогал с обработкой приусадебного участка. И т.д.

Напоследок, назову долю содержания собственного жилья, коммунальных услуг и оплаты квартир в общих расходах семьи колхозника ( не пенсионера, а вообще):
1980 г. – 2%
1985 г. – 2,1%

Источник: Сельское хозяйство СССР. Статистический сборник. - М., Финансы и статистика, 1988.
http://ihistorian.livejournal.com/218383.html#cutid1

--- Конец цитаты ---
Что касается 20-рублёвой пенсии - смотря за какой период. 35 рублей 80-ого года тоже не ахти. А раньше видимо и того меньше были...Что до помощи престарелым колхозникам - это вообще прописано где-то было или это фантазия автора?

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

Перейти к полной версии