Автор Тема: Репрессии  (Прочитано 123678 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AsLand

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 3014
Re: Репрессии
« Ответ #240 : 10/02/19 , 17:49:31 »
Борис Юлин о концентрационных лагерях
https://www.youtube.com/watch?v=bBsFnfONI-U&index=3&list=PLQCYG6lKBuTaAKOOMXL5EYsW8dd5wSxth
<a href="https://www.youtube.com/v/bBsFnfONI-U&amp;index=3&amp;list=PLQCYG6lKBuTaAKOOMXL5EYsW8dd5wSxth" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/bBsFnfONI-U&amp;index=3&amp;list=PLQCYG6lKBuTaAKOOMXL5EYsW8dd5wSxth</a>

Оффлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 2801
Re: Репрессии
« Ответ #241 : 19/02/19 , 11:24:45 »

   
   Пишет burckina_new (burckina_new
      Крымские татары -- герои или пособники нацистов?   
 


    Обычно дискуссия вокруг депортации крымских татар возникает ближе к середине мая, к дате их высылки из Крыма в 1944 году, но сейчас случилось внесезонное обострение благодаря поднятой волне депутатом Госдумы от Крыма Руслана Бальбека, который потребовал переписать историю нашей страны, вычеркнув из нее страницы с упоминанием причин их депортации. Мотивировал он это тем, что среди крымских татар были герои войны, а значит пособников и предателей быть не могло.Очень однобокая картина на сложный мир и непростую историю. Наличие героев в народе не означает, что в нем не могло быть предателей, дезертиров и прочих преступных элементов. Даже один человек может быть героем и предателем. Генерал Власов тому яркий пример. А уж целый народ тем более может быть разным - все дело в количестве.Вот о количестве пособников среди крымских татар в годы войны и поговорим.

Для обратимся к справке Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года:«Вербовка добровольцев проводилась следующим образом:1. Вся территория Крыма была разбита на округа и подокруга.2. Для каждого округа были образованы одна или несколько комиссий из представителей оперативных групп Д и подходящих татар-вербовщиков.Зачисленные добровольцы на месте подвергались проверке.

В этапных лагерях набор проводился таким же образом.В целом мероприятия по вербовке можно считать законченными. Они были проведены в 203 населённых пунктах и 5 лагерях. Были зачислены:а) в населённых пунктах — около 6000 добровольцев;б) в лагерях — около 4000 добровольцев.Всего — около 10 000 добровольцев.По данным татарского комитета, старосты деревень организовали ещё около 4000 человек для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей.Таким образом, при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20 000 человек. Если учесть, что около 10 000 человек были призваны в Красную Армию, то можно считать, все боеспособные татары полностью учтены».

Т.е. всё боеспособное мужское население пошло к немцам на службу по словам немцев. Схожие цифры давало и НКВД СССР. Цифра эта явно заниженная, т.к. составлена на самое начало оккупации Крыма немцами. И не учитывает дезертиров из 10 тыс. призванных в РККА. Но оттолкнемся от нее: от 20 тыс. мужчин призывного возраста от всех 190,2 тыс. крымских татар на момент 1944 года. Доля составит 10,5%.Много это или мало? Сравним эту долю с мобилизацией СССР и с мобилизацией стран, воевавших в ПМВ. Все данные от Кривошеева:

[/color]


Сравнение показывает, что крымские татары перешли на сторону Гитлера практически всем мужским призывным боеспособным контингентом.Но немцам помогали не только мужчины. Помогали и женщины.

Для понимания читаем документ СМЕРШ "
Справка о разведшколе германского разведоргана «ЦЕППЕЛИН», дислоцировавшейся с апреля по август 1942 года в селе Демерджи Крымской области. 25 апреля 1946 года".В качестве обслуживающего персонала из числа местных жителей работало 4 человека, в качестве уборщиц и прачек, а именно.1 .МУРАТОВА Айше Косе (по другим данным КУРТАЛИ Айше) - татарка, 30 лет, в 1944 году выслана из Крыма;2. ГУЛЬЗАР Балич - татарка, в 1944 году выслана из Крыма;3. МУРАТОВА Анфе Косе - татарка, 30 лет, в 1944 году выслана из Крыма;4. АППАС (имя) - татарка, в 1944 году выслана из Крыма.В общем понятно, что сотрудничество крымских татар с немцами было более, чем полное. Тотальное можно сказать.А сколько Героев Советского Союза было среди крымских татар? Интернет пишет, что от 8 до 20 человек. То есть тоже немало для небольшой нации.Но наличии героев никак не отменяет массового пособничества врагу в годы войны, которое, кстати, было характерно для крымских татар, если копнуть в историю данного этноса в рамках общей российской и советской истории.

 Это и пособничество англо-французам в период Крымской войны 1853-56 гг. Это и активное содействие немцам в период первой оккупации 1918 года.Это даже не предательство, а фантомные боли, исходящие из истории Крымского ханства, как вассала турецкого султана - извечного врага Российской империи, приводившие к тому, что крымские татары в трудные минуты истории были всегда не на той стороне, где российский народ. Это, кстати, мы хорошо видели в событиях весны 2014 года, когда крымские татары активно митинговали против вхождения Крыма в состав России и дело дошло до прямых столкновений со сторонниками присоединения Крыма.Понимая все это - весь сложный контекст истории, совершено зря крымские татары поднимают на свой щит трудные вопросы нашей совместной истории. Они обоюдоострые и порезаться могут все от неумеренного размахивания ими. Российский народ не злопамятный, но историческую память таки имеет, а иначе он не был-бы великим народом.Также зря эту тему педалирует Кремль, поднимая на свой щит неуместные вопросы депортации 1944 года, подавая их, как "жестокую несправедливость" Сталина. Этим он только подливает масла в огонь. В данной ситуации мудрее всего действовать согласно русской поговорке "кто старое помянет - тому глаз вон!". Но мудрость не то качество, что присуще путинскому режиму.[/size][/font]

Оффлайн малик3000

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 2801
Re: Репрессии
« Ответ #242 : 19/02/19 , 12:57:27 »


          Судя по последним новостям из этого оплота экономического и политического геморроя континентальной России, он никак не российский. Но и соседи пускай не радуются, думая, что речь опять об оккупации и прочих ужасах "кровавой гебни". Нет. Поскольку Крым и не украинский. Я здесь не про де юре, а про де факто. Как не крути, но после возвращения туда озлобленных после депортации крымских татар он стал их вотчиной. В которой они всегда мечтали установить свои законы по своим понятиям, а никак не по законам РФ или Украины.
             После 2014 года они конечно притаились. Выискивали слабые стороны новой администрации. И если раньше, при Украине, они лишь нагло занимались рейдерскими захватами земельных участков, проповедовали радикальные течения ислама и ожесточённо дрались с представителями иных диаспор, то сегодня решили действовать более тонко. Для начала решили подчистить историю и обелить себя в глазах цивилизованного мира. Тем более путинизм, в лице Мединского, благосклонно относится к перевиранию истории и наделению тех или иных исторических персонажей всеми мыслимыми-немыслимыми патриотическими качествами. Особенно тех, существование которых нельзя доказать и поэтому можно придумать,что все они поголовно хотели, мечтали и верили, что в далеком будущем нашей страной будет править лучезарный Путин. Ну и чем крымские татары хуже? Они ведь вроде как почти все промолчали в истории с зелёными засланцами? Именно промолчали, а не радостно сказали ДА. И вот пришло время платить по счетам. За вынужденную лояльность.
             Да и плата, с точки зрения Кремля и группировки вертикальных управленцев, вроде как не велика. Ведь не миллиарды американских денег просят али золота червонного, на что кремлёвская власть была бы ну никак несогласная ибо самим надо. И даже не автономии наподобие чеченской. Нет. Пока попросили только изъять учебники истории для 10 класса на всей территории полуострова (почему не всей РФ?), где описаны события "славного" коллаборационного прошлого крымских татар.
            Того прошлого, где они почувствовали себя вполне гармонично, когда дружно сдристнув из рядов доблестной Красной Армии, вполне себе осознанно приветствовали дружественные немецко-нацистские войска криками "Хайль Гитлер!". А потом ещё пару лет старательно помогали бороться с партизанами, подрабатывая проводниками-шерпами , выискивая по горам, улицам и домам евреев, комиссаров и прочих неблагонадёжных (в их понимании всех, кроме немцев, их союзников и крымских татар) Третьему Рейху. Здесь прославленные киселёвской пропагандой жидобандеровцы скромно курят в сторонке.
            Конечно, нынешние крымские татары это уже не те, которые совершенно "случайно", правда практически в количестве 100%, во время войны перешли на сторону врага. Нет. Сегодня, по щучьему велению и ЕГО хотению, это часть российского народа, за которую всем нам приходится отдуваться. Каждый, сука, божий день. Особенно при получении зарплаты и посещении магазина. И поэтому нынешние крымские татары, чтобы не акцентировать внимание на  своих военных "подвигах", решили всё свалить на  депортацию , которую провёл кто бы думали? Да-да, именно тот самый, обожаемый нынешними овощными совкодрочерами Сталин. Именно тот, который никогда не ошибался, никогда не устраивал репрессий и всегда действовал мудро. Или всё-таки с крымскими татарами ошибся? Как и с чеченцами? Такая вот загогулина, которая помимо стыдливого обозначения аннексии части территории Украины весёленькой формулировкой: возвращение в родную гавань, истошных криков КРЫМНАШ и патриотического кипятка между ног, ещё и заставляет каждого из нас предать самих себя. Стать чуточку глупее и наивнее  Самую малость (хотя куда ещё?). В очередной раз поверить путинизму и сделать вид, что депортация крымских татар это полный ай-ай-ай и что родилась она на ровном месте, без предварительной присяги на верность великому фюреру. Это примерно как поверить в то, что алфавит начинается с буквы Б.
          Напомню, что ещё в 2013 году генконсул МИДа РФ в Крыму  Владимир Андреев был отозван российским МИДом за то, что посмел напомнить про массовое предательство крымских татар во время войны, в контексте их постоянного обвинения русских (именно русских, не украинцев или советских!) в преднамеренной, жестокой  и безосновательной депортации. Случилось это событие во времена, когда Крым был ещё юридически украинским. И получается, что сегодня крымским татарам удалось дожать то, что они запланировали очень давно, без оглядки на флаг над административными зданиями Крыма. Но ведь в нашей, скрепной среде это вроде как называется уничтожением исторической правды, героизацией фашизма и их пособников? Угу.. Получается, что теперь эти новенькие россияне могут без лишних вопросов влиться в ряды "Бессмертного полка" и прошагать рука об руку как с товарищем Лучезарным, так и с потомками тех, кого предавали, убивали, казнили крымские татары во время ВОВ. Потому как сегодня решение об изъятии учебников истории было принято!!!
        Понятное дело, что и русскоязычные в рядах вермахта были. Вообще всех старорежимных/советских в рядах немцев было более миллиона. И они тоже убивали своих соотечественников. Но вот в процентном соотношении у крымским татар совсем всё плохо. Правда если бы мы отделили мух от котлет и признали бы всех причастных к разнообразным безобразиям на территории страны Советов СОВЕТСКИМИ, а не позволяли бы огульно называть всех причастных ко всем гадостям исключительно РУССКИМИ, то может и межнациональных проблем было бы меньше? Но кто же виноват, что именно РФ выступила правопреемницей СССР,  а не Грузия, Украина, Казахстан и прочие лилипуты? Понятно, что впряглись за материальное, а всё остальное пошло "паровозом". Думали стерпится-слюбится. Так вот одним из "вагонов" этого "паровоза" была история про военные "приключения" советских крымских татар и сохранение советской (то есть общей) исторической памяти. И как тут быть?
       В свете принятого в угоду очередным меньшинствам решения (а вопрос об изъятии учебников решили в пользу крымских татар) я уже слышу оправдательный овощной скулёж про историческое прощение и про новые поколения, которые вроде как за преступления своих предков не в ответе....Чуууу...Что это? Неужто повеяло той самой Гейропой, которую овощные так яростно ху@сосят, когда там происходят события, которые призывают к пониманию, толерантности, милосердию и (да, здесь нам сложнее! слишком много жертв случилось под руководством "мудрого" Сталина в борьбе с немецким нацизмом) просто хотят вычеркнуть из общественного пространства постоянное надрачивание на упоминание про ужасы войны. Любой войны. Потому что просто хотят счастливо и спокойно жить!
        Почему же при путинизме всё как в известной юмореска Хазанова: это играем, это не играем, а здесь рыбу заворачиваем? То есть всегда выбирается не правда целиком, а лишь удобная в определённый исторический момент, трактовка событий? Но если ИМ можно выбрать, то значит и нам. И я выбираю ПРЕДАЛЬСТВО КРЫМСКИХ ТАТАР И ИХ ДЕПОРТАЦИЮ, КАК НАКАЗАНИЕ ЗА ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО. КОТОРАЯ НА ФОНЕ МНОГОМИЛЛИОННЫХ ЖЕРТВ ВОЙНЫ МНЕ НИКОГДА НЕ ПОКАЖЕТСЯ НИ ИЗБЫТОЧНОЙ, НИ ЖЕСТОКОЙ. И менять свою точку зрения, которая у меня сформировалась, в том числе из уважения к моим воевавшим предкам, в угоду мелкоимперским амбициям Путина и его камарильи я не желаю. Пускай этим занимаются те, которые сегодня за возможность лизнуть, паёк и мнимую стабильность готовы менять своё мнение, принципы, присягу и взгляды на жизнь по первому приказу из Кремля. Двужопые патриоты, какой с таких спрос?
        А ещё хочется верить в фантастику. В то, что  может новые поколения русских будут умнее, а главное, смелее меня и не позволят идеологии вороватого ничтожества из питерской подворотни крутить их сознанием как заблагорассудится и подменить этим ничтожеством величие России! #ПУТИНИЗМЭТОЗЛО

Онлайн харчиков евгений

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 916
Re: Репрессии
« Ответ #243 : 05/03/19 , 10:37:15 »

Впервые цифирь о 50-60-ти миллионах репрессированных прозвучала из рупоров гитлеровской пропаганды. И ты, seps, тогда получается в гораздо большей степени веришь гитлеровской пропаганде нежели чем сталинской статистике. Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов.(Отто фон Бисмарк)



Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 7068
Re: Репрессии
« Ответ #244 : 20/03/19 , 10:22:08 »
На совести Сталина нет репрессий! 
5 марта исполнилось 65 лет со дня смерти Иосифа ДЖУГАШВИЛИ (СТАЛИНА). Роль его в нашей истории до сих пор вызывает жесточайшие споры, вплоть до рукоприкладства между солидными людьми на глазах у всей страны. Кем же был этот человек? Кровавым тираном или успешным руководителем, который принял страну в непростое время? Об этом мы попросили рассказать одного из самых известных интеллектуалов России Анатолия ВАССЕРМАНА, который посвятил изучению деятельности вождя не один год. Насколько убедительны его аргументы — решать вам. https://zen.yandex.ru/media/awas1952/na-sovesti-stalina-net-repressii-5c89400e28941b00b4b283f6

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 7068
Re: Репрессии
« Ответ #245 : 01/04/19 , 20:11:39 »