Форум 17 Марта

Общий форум => ВЕСТИ С РАЗНЫХ УГОЛКОВ => УКРАИНА => Тема начата: MALIK54 от 14/09/13 , 21:31:52

Название: Сборная тема о событиях на Украине
Отправлено: MALIK54 от 14/09/13 , 21:31:52
 
Галицийскя ошибка

Трудно сомневаться в том, что большинство жителей западных областей Украины (особенно Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской) активно поддерживают идею существования Украины в качестве независимого суверенного государства. Эту идею разделяют не только «свидомая» часть населения данного региона (от откровенных фашистов, до умеренно националистических интеллектуалов, которые там тоже водятся, хоть и в весьма ограниченном количестве), но и «не свидомая» тоже.

Фактическую разницу между украинскими националистами и украинскими же самостийныками определяет их отношение к форме государства. Самостийныки выступают за прагматичное «государство граждан», которое доказывает своё право на существование тем, что обеспечивает своему населению, независимо от этнической принадлежности, комфортные условия жизни (желательно, лучше, чем у соседей). Националисты выступают за тоталитарное государство нации или нацию-государство, которое будет обеспечивать преимущества определённой этнической группе, самоназвание которое, совпадает с названием государства.

Изначально, проблема украинских националистов заключалась в том, что на Украине «украинцев» (в их понимании) было подавляющее меньшинство. Горожане, составлявшие 2/3 от общей численности населения Украины были на 80% русскоязычны. Сельское население говорило на многочисленных диалектах (суржиках), которые, в зависимости от региона проживания, были ближе к литературным русскому, украинскому и белорусскому языкам и серьёзно различались между собой. Так полтавский, харьковский и черниговский суржики явно были ближе к говорам брянской, орловской и белгородской областей, чем к суржикам Галичины.

Таким образом, строительство нации-государства изначально предполагало создание государства подавляющего большинство своего населения (литературный украинский в быту использовался исчезающее малым процентом населения, преимущественно из числа так называемых «мытцив», а его замена в виде галицийских суржиков была языком небольшого, резко отличающегося от всей остальной страны региона). Но такой проект был обречён на провал, поскольку предполагал изначальное ущемление в правах едва ли не 90% населения. Причём, если для сельской местности подобное ущемление прошло бы незаметно (все суржикоговорящие, даже не понимающие друг друга уверены, что они говорят по-украински), то в русскоязычных городах и в столице было гарантировано активное сопротивление. Можно как угодно любить Украину «просто потому, что я здесь живу», но в 1990-1992 годах далеко не каждый «любитель Украины» был готов любить Бандеру, Шухевича и прочих коллаборационистов, а также с замиранием сердца вслушиваться в «европейскую» диаспоритянско-галицийскую «говирку». Кроме того «тоталитарный» СССР разрушался для построения «демократии», а не этнократии.

Поэтому на первом этапе украинские националисты мимикрировали под «национал-демократов» и повели многолетнюю ползучую украинизацию, а правильнее будет сказать галицизацию общества. Этот подход был адекватен ситуации. Необходимость галицизации Украины определялась опорой националистов на единственный регион, воспринимавший независимость как сверхценность. Ползучий характер галицизации был вызван необходимостью ориентации на следующие поколения, чтобы не вызвать раздражение большинства населения. То есть, украинцы галицийского разлива должны были составить подавляющее большинство населения Украины году примерно к 2030-у.

Скорее всего, сохранись плавность перехода (в виде медленного, ползучего) характера украинизации – сопротивление было бы бесполезно. Булавочные уколы не вызывают общественного протеста. Большинством общества они не замечаются, многими воспринимаются, как нечто естественное или исторически неизбежное. А главное, ну кто в нормальной благополучной стране полезет на баррикады из-за того, что вертолёт превратился то ли в гвынтокрыл, то ли в геликоптер. В конце концов, в русском языке тоже происходят изменения (например, в течение XIX века «зала» превратилась в «зал», а после 1917 года из алфавита исчезли «і», «ять», изменилось правописание, в том числе употребление твёрдого знака и т.д.). Да и постепенный перевод образования и делопроизводства на «государственный язык» никого не возмущал (не было при кучмовской украинизации дискуссии в обществе). В целом народ этот язык понимал, не особенно с ним сталкивался в быту, бюрократический же канцелярит, что по-русски, что по-украински – одинаково коряв и недоступен восприятию нормального человека.

Однако, в определённый момент, после 2004-го года плавность украинизации прервалась. Этот разрыв был, безусловно, связан с личностью Ющенко – человека малоадекватного, но имел под собой и объективную основу – провал экономической и социальной политики независимого государства, его явное отставание в развитии от соседей (от той же России, от которой отделялись по колбасным причинам), властно требовал объяснить причины поражений независимости, предъявить обществу виновных и начертать новый путь к успеху. Ведь, если от России отделялись, чтобы колбасы было больше, а в результате, больше колбасы стало в  России, значит логично присоединиться назад (к колбасе). Логику потребительского сепаратизма требовалось срочно заменить логикой ксенофобского «патриотизма».

И опять зёрна упали в благодатную почву. Даже ненационалистическая русскоязычная либеральная интеллигенция (не говоря уже о либеральных самостийныках-западниках) к 2004-у году не могла признать, что поддержка ею перестройки, Ельцина, развала СССР – она громадная ошибка, что результатом стало разграбление страны и обнищание народа, в том числе и её (интеллигенции) обнищание. Русскоязычной интеллигенции городов, а также появившемуся и размножившемуся офисному планктону тоже нужен был враг, на которого падёт вина за ошибки интеллигенции и за то, что планктон никогда не пробьётся в олигархи.

Таким врагом и для националистов и для постсоветских либералов могла быть только Россия. Это её «происки», её «пятая колонна», её нефть и газ, её чекисты и её Путин «не дали» бедным украинским «демократам» построить процветающее государство. Именно поэтому и Кучма, и Янукович, уверенной рукой, надёжнее Ющенко, ведшие страну в НАТО и в ЕС трактовались «патриотами», как «пророссийские». Они просто не могли быть прозападными. Иначе терялась логика теории заговора. Поэтому Тарасюк и Огрызко, Ющенко и Червоненко, Жвания и Мартыненко, Порошенко и Тимошенко, занимавшие высокие посты и просто финансово процветавшие при Кучме (а большинство и при советской власти) вдруг оказались «борцами с преступным режимом» с «российским засильем». Так же и сегодня оппозиция, полностью поддерживая внутриполитический и внешнеполитический курс Януковича и толкаясь с ним лишь за место у кормушки обзывает беднягу евроинтегратора пророссийским президентом.

Как видим, «патриотов» вела несокрушимая логика политической борьбы. Они думали, что она ведёт их к победе. И сегодня должны были бы считать, что уже победили. Ведь сейчас в стране уникальная ситуация – якобы пророссийская власть демонстрирует якобы проевропейской оппозиции, что способна интегрироваться в Европу быстрее и эффективнее, чем все кроли, боксёры и фашисты вместе взятые. Реальное пророссийское движение маргинализиовано. Нет ни одного политика или политической партии, которые готовы были бы искренне и последовательно отстаивать интересы этих избирателей, которых всё ещё большинство в стране. В общем, адепты украинской Украины могли бы покупать шампанское.

Но не покупают. Более того, очень напряжены и расстроены. Казалось бы чем? Российский вектор внешней политики сократился до нуля. Пророссийских сил в большой политике нет. Все медиа тотально «патриотичны». Фашистам разрешают свободно разгуливать по улицам и даже бить кого пожелают, когда пожелают, где пожелают и как пожелают. Их оппонентов уже начинают сажать. В общем, не хватает только «хрустальной ночи» для полного счастья.

Но не чувствуют себя либерально-коричневые «патриоты» счастливыми. Не могут объяснить почему, но не чувствуют.

А объяснение лежит на поверхности. За многие десятилетия они действительно убедили себя в том, что борются за суверенитет, независимость, демократию и европейский выбор. Даже те, кто на деле борется за деньги. Они действительно связали свою судьбу, личную и профессиональную, с независимостью. Ни журналисты-«патриоты», ни грантоеды-евроинтеграторы, ни политики-русофобы не могут рассчитывать на более-менее сносную работу вне пределов независимого украинского государства. Квалификация не позволяет.

Но именно для того, чтобы их квалификация, а вернее отсутствие таковой не мешала им претендовать на руководящие или просто доходные должности, и создавалось независимое украинское государство. Таким образом, украинский «патриот», как правило – человек, не соответствующий квалификационным требованиям к должности, которую он занимает. Но требования эти предъявляются не случайно. Именно достаточная квалификация позволяет адекватно защищать интересы страны, адекватно оценивать информацию, адекватно анализировать ситуацию. Если квалификация отсутствует – страна управляется плохо. Решения принимаются, исходя из ошибочных предпосылок, анализ не выдерживает критики. Собственно, всё это мы и видим в современной Украине.

«Патриоты» попали в замкнутый круг. Их низкая квалификация уничтожает страну, которая нужна им для того, чтобы с неё кормиться, но они не могут изменить требования к квалификации, поскольку тогда они не смогут занимать должности с которых кормятся. В общем, уже даже «патриоты» понимают – гибель украинского государства неизбежна. С каждым следующим президентом, оно всё меньше походило на государство, а с Януковичем окончательно превратилось в его даже не завод, не магазин, а ларёк.

Отсечение «патриотами» русскоязычного населения, для того, чтобы избежать конкуренции квалификаций, отказ от нормальных отношений с Россией, чтобы не пришлось конкурировать с московской политической элитой и бизнесом, с русской культурой, в конце концов, привело к внутриукраинской конфронтации и к превращению лояльного первоначально к Украине русскоязычного большинства, если не во врагов, то, как минимум, в оппонентов украинской государственности. Даже «патриоты» не собираются это государство защищать с оружием в руках. Среди же русофилов таких и днём с огнём не сыщешь. Скорее можно будет найти тех, кто готов это государство с оружием в руках ликвидировать.

Все всей своей амбициозной безграмотности, «патриоты» не могут не понимать, что государство, к которому враждебно настроено 40-60% населения, а двум третям остальных на него наплевать, долго не протянет. Поэтому и не торопятся пить шампанское, несмотря на «безальтернативность» европейского выбора.

У них нет выхода. Они не могут организовать другую, нормальную Украину. Во-первых, время уже ушло, а во-вторых, в такой Украине для них просто нет места. Они не могут сохранить эту Украину, поскольку она не нужна ни потенциальным партнёрам, ни собственному населению. Они даже не могут ликвидировать «пятую колонну», поскольку изгнать, ассимилировать или уничтожить в короткий срок 25-30 миллионов населения невозможно. А если бы и было возможно, то кто бы это так долго терпел, сколько после гражданской бойни осталось бы самих «патриотов» и чьи бы войска навели бы на Украине порядок?

Всё это не значит, что «патриоты» не превратят холодную гражданскую войну в горячую. Им терять нечего. Кроме того они озлоблены, поскольку более 20 лет каждая их тактическая победа приближает стратегический проигрыш. Нам всем может быть очень плохо. Многие могут просто не выжить. Но кто-то всё равно выживет, а государство Украина нет. Оно обречено. И обрекли его «патриоты», для которых вышиванка, галицийский суржик и портрет Тараса заменили квалификацию.

 

Ростислав Ищенко,
http://alternatio.org/articles/articles/item/8440-%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D1%8F-%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0 (http://alternatio.org/articles/articles/item/8440-%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D1%8F-%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 24/09/13 , 12:57:49
Сидя у натопленного камина

(http://cs402126.vk.me/v402126430/c52f/6SWquplvr1M.jpg)

Это к воссоединению Украины с Евросоюзом, надо полагать.
Я же в нем углядел нечто вроде "украинец с европоляком - братья навек!"...

Незалежная и самостийная Украина идет в НАТО и в ЕС!

(http://rogovsky.net/wp-content/uploads/2013/08/39559-140914-de88095108fa6695ce01892354bf3597.jpg)
БОЛЬШОЙ ФОРУМ
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 26/09/13 , 12:11:36
Хорошо жилось в 1985 году
 (http://l-userpic.livejournal.com/107380616/19281164)(http://l-files.livejournal.net/userhead/959?v=1351758111) (http://colonelcassad.livejournal.com/profile)colonelcassad (http://colonelcassad.livejournal.com/)
 (http://www.nemiga.info/peterburg/kremlin/gorbachev-1991-8.jpg)

Более 40% украинцев считают, что в 1985 г. жилось лучше

40,5% украинцев считают жизнь в СССР до 1985 г. лучшей по сравнению с нынешней. Об этом свидетельствуют результаты опроса фонда "Демократические инициативы" и Украинского центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова, сообщают "Украинские новости".

Респондентам был задан вопрос о том, согласны ли они с утверждением, что было бы лучше, если бы все оставалось так, как это было в СССР до 1985 г.

При этом 39,3% не согласны с этим утверждением, а 20,2% затруднились ответить.

На Востоке Украины наблюдается наибольшая поддержка данного утверждения, а именно — 56,2% опрошенных высказались "за", 31,3% — не согласны и 15% затруднились ответить.

Наименьшую поддержку данный вопрос получил у жителей западных областей, из них согласны 22,6% опрошенных, 61,9% — не согласны и 15,5% затруднились ответить.


По возрастному параметру наибольшее количество респондентов, поддерживающих данное утверждение, среди людей, которым 60 или более лет. В частности, из них 67% поддерживают, 22,6% не согласны и 10,4% затруднились ответить.

Наименьшая поддержка — среди респондентов в возрасте от 18 до 29 лет. 14,5% молодых людей выразили согласие, 51,5% не согласны и 34,1% не смогли ответить.

Опрос проводился с 17 по 22 мая, было опрошено 2010 респондентов старше 18 лет по всей Украине. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.

http://gazeta.zn.ua/macrolevel/bolee-40-ukraincev-schitayut-chto-v-1985-g-zhilos-luchshe-_.html - цинк

PS. Что тут сказать. Что имеют - не ценят. Потеряв - плачут.
В целом же, картина аналогична "остальгии" в Германии или же росту симпатий к Чаушеску в Румынии. Все ведь познается в сравнении. Собственно, уже тот факт, что за 20 лет независимости, население Украины сократилось на более чем 7 млн. человек, наглядно говорит о том, почему многие вздыхают о безвозвратно ушедших временах позднего застоя.
А ведь сколько народу радостно голосовало в 1991 году, наивно полагая, что все обещания в листовках "за незалежность" есть правда и они станут жить еще лучше. Ну а теперь можно последствия своего выбора видеть буквально за окном и вспоминать 1985 год.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 26/09/13 , 15:14:28
Ведь правду сказали, нужно только правильно смотреть! (http://beobaxter.livejournal.com/1388852.html)
Чтобы в цЫвилизации жили вот так
(http://beobaxter.users.photofile.ru/photo/beobaxter/96350722/131570580.jpg)
хохлушки будут жить вот так
(http://beobaxter.users.photofile.ru/photo/beobaxter/96350722/131570581.jpg)
WELCOME TO THE EUROPEAN UNION!
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 29/09/13 , 21:00:59
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1375783_634491196590920_1449315987_n.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 30/09/13 , 20:49:48
http://lenta.ru/news/2013/09/30/tetiev/ (http://lenta.ru/news/2013/09/30/tetiev/)
      Жители Тетиева (города в Киевской области Украины) пожаловались на группу женщин, которые якобы практикуют черную магию. Об этом пишет «Сегодня». Издание уточняет, что речь идет о неких местных жительницах. Со слов очевидцев, они периодически проводят собрания на окраине города, на которых присутствуют голыми.

http://lenta.ru/news/2013/09/30/train/ (http://lenta.ru/news/2013/09/30/train/)
      В Запорожье маневровый локомотив переехал пару, занимавшуюся сексом на рельсах.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 01/10/13 , 10:42:07
Главы церквей Украины приняли заявление по "евроинтеграции" (http://aftershock.su/?q=node/38669)

 Руководители церквей и религиозных организаций Украины сегодня, 30 сентября, выступили с заявлением относительно внешнеполитического вектора развития страны, передает корреспондент ИА REGNUM (http://www.regnum.ru/). Заявление, в частности, подписали глава канонической Украинской православной церкви Московского Патриархата (http://regnum.ru/look/cceef1eaeee2f1eae8e920efe0f2f0e8e0f0f5e0f2/) митрополит Владимир (Сабодан), верховный архиепископ, глава Украинской греко-католической церкви Святослав (Шевчук), глава неканонического "Киевского патриархата" Филарет."Исторически так сложилось, что с давних времен украинский народ был частью европейского цивилизационного пространства. В связи с Европой, ее духовной, культурной, образовательной, правовой традиции строилась наша общественная и государственная жизнь... Сейчас Украина стоит перед выбором пути своего дальнейшего развития. По нашему мнению, будущее Украины природно обусловлено нашими историческими корнями - быть независимым государством в кругу свободных европейских народов", - считают представители церквей.
"Убеждены, что этот выбор не является и не может считаться противопоставлением Украины нашему историческом соседу - России. Ведь ее государственность, история и культура тоже тесно связаны с Европой... Надеемся, что русский народ и государство будут признавать и уважать право Украины, как независимого государства, выбирать свой путь в будущее - так же, как Украина признает и уважает независимость и суверенитет Российской Федерации", - отмечается в обращении.
Напомним, Украина намерена подписать соглашение об ассоциации с ЕС в ноябре этого года на саммите "Восточного партнерства" в Вильнюсе.
http://regnum.ru/news/1713735.html (http://regnum.ru/news/1713735.html)
 Это первый(?) случай, когда Владимир с филаретом сделали совместное заявление. Ранее Владимир никогда и рядом с раскольником не стоял, не сидел, и не встречался "на людях".


.
Цитировать
М-да.. таки экуменизм неизбежен
Лишнее подтверждение того факта, что вся эта религиозная шушера мазана одним миром. И одним баблом. И зря удивляемся подписи главы УПЦ МП - он ничем не отличается от общей тусовки.
Поставлена цель - направить "паству" баранов в нужное русло. Выделены средства. И освоены, как положено и как всегда.
Нехер их жалеть, всех этих попов, муфтиев и раввинов. Когда придет время - нехер жалеть.
.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 02/10/13 , 00:42:57



«Нет евроинтеграторам!Власть нас предала.Мы ее похороним!» — протестные акции в Севастополе (http://17marta.com/?p=5429)
 
 
ИНФОРМАЦИЯ   о начале протестных акций в Севастополе в связи с преступными действиями власти Украины по втягиванию в ЕС и НАТО.
 
По инициативе Общественного движения «Севастопольский  фронт «Против НАТО» и в соответствии с  Решением Севастопольского городского комитета ПСПУ Наталии Витренко от       25 сентября 2013г.(см. сайт vitrenko-sev.at.ua) , сегодня 1 октября 2013г,  в 9 часов утра у здания СГГА состоялся пикет против евроколонизации Украины.
На пикет собралось более 200  представителей пророссийского Севастополя .  На акцию были приглашены все руководители  партий и  организаций, отстаивающих союз с Россией и Беларусью.
Флаги Блока Наталии Витренко, Союзного движения «17 марта», партии «Киевская Русь», ОО «Дети войны Севастополя» и «Морж СССР», Российской общины Севастополя, ОО «Русский Севастополь», Союза рабочих Севастополя, Коммунистической марксистско-ленинской партии  развевались над красноречивыми плакатами, отражающими суть пикета: «Навеки с Россией! Мы за союз с Россией и Беларусью! Януковича — в отставку! Верховную Раду – распустить! За предательство Юго-востока – «регионов-депутатов – под трибунал! Власть нас предала! Мы её похороним! Не хотим к педерастам-европейцам! Хотим к братьям-славянам! Преступная власть, выполни решение Референдума 1991г. Севастополь – территория без Януковича и евроинтеграторов!»
Выступившие у Администрации активисты Анна Цысарь, Алексей Меркулов, Ольга Тимофеева,  Василий Федорин, Борис Юхтанов и Надежда Мухина заклеймили позором предательскую политику Януковича и Верховной Рады Украины по втягиванию страны в Евросоюз.
Представители собравшихся общественных организаций и политических партий единогласно поддержали создание Фронта Народного Сопротивления Евроколонизации. Фронт Народного Сопротивления Евроколонизации был учрежден  вчера в Киеве, в его состав вошли 49 партий и общественных организаций. Было отмечено, что вхождение во Фронт открыто для всех, кто разделяет его позицию.
Выступления неоднократно завершались скандированиями: Украина, Россия, Беларусь! Нам нужен единый Союз! Мы – не гансы, мы – славяне!  Наши братья – россияне! Европейскому Союзу – нет! России – да!
Участников протестной акции удивило отсутствие на пикете представителей партии «Русский блок(Г.Басов), партии «Русь единая»(В.Тюнин) и ОО «Русская община Севастополя»(Т.Ермакова). Видимо, у этих партий и организаций есть более важные дела, чем бороться за союз с Россией!!! Но Севастополь победит и без них!
На пикете было принято решение о начале активных протестных акций , вплоть до гражданского неповиновения.
«Власть должна выполнять решения Референдумов 1991 года! Союз с Россией – воля нашего народа! В противном случае – народ сметет эту власть!» — как приговор прозвучало на пикете.
 
Пресс-служба Севастопольского горкома ПСПУ
Пресс-служба Союзного движения «17 МАРТА»
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s28203160.jpg)


(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s46920323.jpg)


(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s48223652.jpg)
 

(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s18497784.jpg)

 [size=78%]
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s33772036.jpg)
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s01666066.jpg)
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s86276857.jpg)
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s31929375.jpg) 
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s36126451.jpg) 
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/24/s22964270.jpg)[/size]
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 06/10/13 , 10:51:40
БЕЛОВЕЖСКУЮ БАНДУ (ЕЛЬЦИНА, КРАВЧУКА, ШУШКЕВИЧА) — ПРИГОВОРИЛИ!
http://za.zubr.in.ua/2013/10/04/22980/ (http://za.zubr.in.ua/2013/10/04/22980/)

СВЯТОЙ РУСИ БОЛЬШЕ НЕТ? УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ИДЁТ В ЕС

http://za.zubr.in.ua/2013/10/05/23005/ (http://za.zubr.in.ua/2013/10/05/23005/)
НА УКРАИНЕ СОЗДАН ФРОНТ НАРОДНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ЕВРОКОЛОНИЗАЦИИ

http://za.zubr.in.ua/2013/10/05/23009/ (http://za.zubr.in.ua/2013/10/05/23009/)
 ВИДЕОКЛИП «ВСПОМИНАЙ МЕНЯ, МИЛАЯ!»
http://za.zubr.in.ua/2013/10/05/23004/ (http://za.zubr.in.ua/2013/10/05/23004/)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 08/10/13 , 11:30:56
  Закарпатье: угроза отсоединения

   (http://alternatio.org/media/k2/items/cache/e32b3e2bc08d0ba2f5729a89d7ec43b1_XL.jpg) (http://alternatio.org/media/k2/items/src/e32b3e2bc08d0ba2f5729a89d7ec43b1.jpg)

За последние пять лет ситуация с сепаратистскими настроениями в Закарпатье заметно обострилась: Будапешт начал активную политику паспортизации этнических венгров, проживающих в Украине, а подкарпатские русины требуют признания права своей нации на самоопределение.

С точки зрения официального Киева подобные «центробежные» силы нарушают украинское законодательство и являются чистой воды сепаратизмом. С точки зрения этнических меньшинств — их требования законны, справедливы и исторически обоснованы.

Русский да живет народ!
Просим Бога Вышняго
да поддержит русскаго
и даст века лучшаго!


(А. Духнович «Подкарпатские русины»)

Свой среди чужих

Закарпатье — регион во всех отношениях особенный, разрушающий большинство традиционных стереотипов о Западной Украине. Этническая неоднородность, специфическая языковая ситуация и культурные особенности отдельных районов предопределяют электоральную уникальность региона: Закарпатье — единственная область «по ту сторону Днепра», поддержавшая в 2010 году Виктора Януковича, а не Юлию Тимошенко.

В 2012 году на парламентских выборах закарпатцы также проявили симпатию именно по отношению к партии власти (31% избирателей отдали свои голоса за ПР, тогда как оппозиционную «Батькивщину» поддержало только 27%). Для сравнения: в соседних Львовской и Ивано-Франковской областях результаты голосования кардинально отличались от закарпатского варианта — поддержка партии власти всего лишь на уровне 5% и суммарные 86-90% для оппозиционных сил.

Кстати, такие особенности электоральной географии проявляются уже давно: к примеру, в 2002 году на парламентских выборах «Наша Украина» получила в Закарпатье 36%, а в Ивано-Франковской области — 75% голосов. Самый западный регион Украины существенно отличается от соседей, а его «умеренная провластность» — естественная защитная реакция от возможной «галицкой ассимиляции».

Заметим, что Закарпатье находится в сфере прямого влияния четырех(!) соседних европейских государств — Венгрии, Словакии, Польши и Румынии, а от остальной Украины отделено Карпатами. Чего уж там, если от Ужгорода до границы со Словакией — несколько километров, а вот добраться в «соседний» Львов жителям удастся часов за пять-шесть в лучшем случае.

Исторически регион имел мало общего с той же Галицией, не говоря уже о Центральной и Левобережной Украине: тысячелетний опыт пребывания в составе различных государственных вариаций на тему Венгрии едва ли соизмерим с его 68-летним «украинством».

Справедливости ради отметим, что слова отечественных историков о желании закарпатцев воссоединиться с «большой Украиной» подкреплены определенными фактами. Так, в 1919 г. созванный в Хусте «Сбор русинов» принял решение ввести регион в состав УНР, но в итоге весь межвоенный период область провела в составе Чехословацкой республики.


Вторая попытка оказалась еще менее удачной. Самопровозглашенная в марте 1939 года Карпатская Украина (с идентичным современному гимном и флагом, но не без колоритного медведя на гербе) под руководством культового для закарпатцев Августина Волошина просуществовала всего несколько дней и была аннексирована венграми.

А почетное право воплотить «споконвічне прагнення закарпатців до воз’єднання з ненькою» судьба отрядила Иосифу Сталину, с чьей легкой руки область вошла в состав УССР, а затем и перекочевала в независимую Украину. И тут уж к всеобщему недоумению скромное Закарпатье начало свою игру во внутренней политике государства...

Хто в хаті ґазда

Пожалуй, ни один регион (исключая Донецкую и Днепропетровскую области) не мог похвастать таким удельным весом политиков первой величины, как Закарпатье. Суркис, Пинзеник, Шуфрич, Медведчук, Балога и многие другие — политическому «плодородию» богатой закарпатской земли можно только позавидовать.

На последних выборах именно Виктору Балоге в лучших традициях отечественного феодализма удалось показать власти, кто является хозяином Закарпатья: фамильный альянс выиграл три округа из шести (а на округе №73 родственнику Балоги не хватило для победы над «регионалом» 5%).

Впрочем, власть с «закарпатским князем» решила особо не церемониться и усугубила конфликт, лишив брата Балоги депутатского мандата. Рискну предположить, что это был достаточно опрометчивый шаг со стороны власти, ведь затаивший обиду Балога вполне может ответить в 2015-м, не только поддержав альтернативного кандидата, но и разыграв «сепаратистскую» карту.

Разговоры о том, что Виктор Балога финансирует движение русинов — немногочисленного (в Украине проживает около 10 000 представителей) восточноевропейского этноса — ходили уже давно: в 2008 году БЮТ даже потребовал от Генеральной прокуратуры и СБУ проверить причастность Балоги к «сепаратистам». Однако по результатам проверки никаких доказательств финансового участия Виктора Балоги (кстати, русина по национальности) в деятельности «сепаратистских организаций» обнаружено не было.

Статус русинов вызывает у историков и этнографов вполне закономерные вопросы — являются ли они отдельной народностью и насколько уникален их язык? К примеру, во времена пребывания Закарпатья в составе Австро-Венгерской империи и Чехословацкой республики категория «русины» использовались при переписи населения для обозначения украинцев и русских (отдельные варианты типа «укр.»/«рус.» не предлагались и не предполагались).

Впрочем, неопределенность статуса не мешает предприимчивым горцам вести активную политическую деятельность. В 2007 году им удалось добиться от Закарпатского областного совета признания существования отдельной национальности — «русины», а уже в 2008 году был принят «Акт независимости от Украины».

Один из лидеров русинского движения — Дмитрий Сидор — получил за эту инициативу три года условно, а обращения русинов к России и Чехии с просьбой признать суверенность русинского государства остались без ответа. Время было не то...

И хоть доказательств непосредственной причастности к тем событиям Виктора Балоги нет, решения областного совета (де-факто подконтрольного экс-главе Секретариата Президента) косвенно подтверждают его участие в этих инициативах.
Уже на закате эпохи Виктора I (президента Ющенко), 22 декабря 2009 года, Балога устроил показательную демонстрацию силы: «пробалоговское» большинство в областном совете утвердило текст стихотворения грекокатолического священника Александра Духновича в качестве официального гимна области. В самом тексте жители региона именуются не иначе как «русское племя», которое вот-вот «оставит глубокий сон» и жаждет «века лучшего».

Немногим ранее, в марте 2009 года, Балога подготовил почву для принятия официального флага региона, очень напоминающего русский триколор. Однако, немного поиграв своими закарпатскими мускулами перед ошарашенным Киевом, дал «задний ход». Впрочем, патриоты и неравнодушные были всерьез озадачены, усмотрев на флаге в традиционном закарпатском мишке «лапу Кремля» и происки медведей-шовинистов из совсем других лесов...

Рука Кремля

Не Балогой единым — финансирование русинов часто приписывают Кремлю: и если глава «Сойма подкарпатских русинов» Дмитрий Сидор все отрицает, то вот российский консул во Львове Евгений Гузеев в 2010 году подтвердил, что Москва планирует оказывать поддержку «родственному народу».

В свою очередь на страницах венгерской газеты «Модьор Гирлап» появилась информация, что Россия финансировала русинское движение задолго до заявлений Гузеева в сентябре 2010-го: возглавляющий российский государственный фонд «Русский мир» советник Путина Вячеслав Никонов якобы еще в 2008 году побывал в Закарпатье и договорился с лидерами русинов о сотрудничестве.
Что касается современного положения дел, то в 2012 году русинский язык получил статус «регионального» на территории Закарпатья, а «Сойм подкарпатских русинов» начал достаточно агрессивную политику выдачи «удостоверений русинов» жителям Закарпатья. По словам Дмитрия Сидора, таких «легитимаций» роздано «около полумиллиона» — цифра, которая выглядит более чем сомнительно с учетом данных последней переписи населения, согласно которым «русинами» себя назвало лишь 10 тысяч граждан Украины.

Дело тут в том, что удостоверения «русинов» раздаются не только «русинам по национальности», но и всем, идентифицирующим себя в качестве правопреемника закарпатского государства («Подкарпатской Руси»), а таковых в крае набирается несколько сотен тысяч человек.

Каким будет следующий шаг? Не исключено, что с подачи отдельных политиков ближе к 2015 году русины все настойчивее будут требовать признания на государственном уровне своей нации и ее прав. Программа-максимум для русинов — политическая автономия (хотя, с учетом их реальных возможностей, национально-культурная автономия тоже неплохой вариант).

На чью поддержку могут рассчитывать предприимчивые горцы? В первую очередь, на помощь со стороны Кремля, для которого русины — еще один козырь в игре с президентом Украины (особенно — от прозападной оппозиции). Вряд ли в стороне останутся и венгры, ведь для Будапешта русинский прецедент станет большим шагом на пути к созданию автономии «украинских венгров» в Закарпатье.

«Русинская карта» может быть разыграна различными игроками в разгар «великих событий» 2015 года или даже раньше — например, в 2014-м. Контекст будет подходящим — в Европе как раз намечается новый тренд на самоопределение «малых народов».
Уже утверждены даты референдумов о независимости Каталонии и Шотландии, в перспективе подобные плебисциты могут пройти в Бельгии, Северной Ирландии, на Фарерских и Аландских островах. Вот и русины (и закулисные силы, заинтересованные в использовании их движения) смогут сослаться на «европейский опыт», подобно тому, как абхазцы и осетины апеллировали к косовскому прецеденту.

Продам родину: недорого

Но если с русинами гипотетически можно будет договориться, пойдя навстречу их неформальным лидерам (вроде Виктора Балоги), то со вторым очагом сепаратизма в регионе бороться гораздо сложнее.

Речь идет о «венгерском факторе», представленном двумя партиями на уровне областного совета (КМКС и Демократическая партия венгров Украины), а также достаточно агрессивной политикой «паспортизации», проводимой официальным Будапештом.
Официально Венгрия предоставляет возможность получить паспорт по упрощенной процедуре этническим венграм, проживающим в других странах (в некоторых районах Закарпатья эти самые «этнические венгры» составляют большинство). На деле же — интернет переполнен предложениями по оформлению венгерского паспорта за достаточно скромное вознаграждение в размере нескольких тысяч евро.

Чаще всего фигурирует сумма в 5-7 тысяч, однако жители Ужгорода называли и куда меньшую — всего 2 тысячи. Какую роль в этом всем играют представители официального Будапешта — неизвестно. И разумеется, посол Венгрии (в которой, в отличие от Украины, разрешено двойное гражданство) отрицает выдачу его страной венгерских паспортов.

«Упрощенная процедура» вступила в силу 1 января 2011 года, однако посольство и консульства не предоставляют никакой статистики по количеству обратившихся к ним украинцев, ссылаясь на закон о защите персональных данных. Хотя в 2011 году в одном из интервью вице-премьер Венгрии по вопросам национальной политики Жолт Шемьен сообщил, что только за первую неделю января 2011 года в консульства, расположенные в Ужгороде и Берегово, обратилось 5 тысяч украинцев. Сколько заявок поступило за последующие неполных три года — остается только догадываться.

Формальных требований к претендентам на получение паспорта всего три: владение венгерским языком, отсутствие судимости и венгерское происхождение (с последним в приграничных регионах проблем практически не возникает — надо только найти родственника-венгра или доказать, что кто-то из твоих предков был гражданином Венгрии/Австро-Венгрии до 1920 года или в период

Второй мировой войны

шдеталь — местные жители утверждают, что в очередь за венгерскими паспортами спешат не только этнические венгры, но и этнические украинцы. Мотивы, как оказалось, весьма прозаичны — людей манит «европейская социалка». Чаще всего за вторым паспортом обращаются пожилые люди, для которых двойное гражданство — это реальный шанс получить дополнительные 300 евро пенсии от правительства Венгрии.

Однако не только политика паспортизации может поссорить Киев с Будапештом: в 2011 году причиной обострения стало требование венгерских представителей в межправительственной комиссии по вопросам обеспечения прав национальных меньшинств предоставить этническим венграм автономию.

«Общество венгерской культуры Закарпатья» давно вынашивало идею создания отдельной административной единицы — Притисянского района — в местах компактного проживания венгров, а теперь получило поддержку на уровне комиссии и лично посла Венгрии в Украине Михала Баера.

К слову, венгерский Притиснянский район должен был стать реальностью еще в 2005-м — именно этим обещанием Виктор Ющенко купил поддержку венгерских организаций Закарпатья на президентских выборах. Однако слово свое бывший гарант не сдержал, и обещанного «укро-венгры» ждут до сих пор...

То ли еще будет...

Вспышки сепаратизма в приграничных украинских регионах — явление отнюдь не новое, но в случае с Закарпатьем решение проблемы сепаратистов — это уравнение с множеством переменных. Подкарпатские русины, украинские венгры, официальный Будапешт, Кремль, Балога — это лишь видимая часть айсберга. Да и сепаратизм ли это? Слово со столь ярко выраженной негативной оценкой не совсем адекватно ситуации с требованиями коренных жителей территории.

Закарпатские угрозы территориальной целостности Украины основываются на исторических и культурных реалиях, а вот политическая нестабильность вполне может стать катализатором для ускорения реакции.
 
«Венгрий» и «Русиний» — одни из нескольких многовалентных элементов таблицы украинской политической алхимии, которые способны вступать в самые различные связи ради достижения цели. В результате 2015 год может «подарить» Киеву очередные съезды подкарпатских русинов в Хусте или украинских венгров в Берегово, а украинская власть (кто бы из политсил ее не представлял!) уже не сможет закрывать глаза на эти проблемы...

Антон Авксентьев
 
Inpress.ua (http://inpress.ua/ru/politics/15223-zakarpate-ugroza-otsoedineniya)
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 10/10/13 , 12:22:31
Берлин потребовал от Виктора Януковича «решить вопрос» с освобождением Юлии Телегина-Григян до ноябрьского саммита.

То есть, с ним ещё до подписания соглашения об ассоциации с ЕС не просто перестали считаться, а откровенно загоняют на парашу, туда где ему самое место.

Телегина-Григян вне зоны, это приговор донецким , впрочем и Украине тоже.

У меня нет злорадства, хохлов несомненно жаль, не чужие ведь, но видимо карма у них такая, через страдания к просветлению. А мы ничо, мы подождем, мы поймем и простим.

.(http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/31331603.160/0_8d0b4_4d7deb36_XL.jpg).
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 11/10/13 , 19:11:38
 Как большевики украли украинскую нефть (http://colonelcassad.livejournal.com/1253398.html)

(http://pics.livejournal.com/chapaev69/pic/000f557w)

«Вот как раз Украина была оккупирована Советским Союзом, то как раз из Украины выкачивали и природный газ, и нефть выкачали так, что уже почти не осталось ничего. Все время за эти ресурсы кормили Москву, кормили Россию до самых окраин, кормили марионеток и коммунистические партии по всему миру: в Африке, в Азии – коммунистические режимы террористические во всех краях мира. Вот на это использовали украинские природные ресурсы. А сейчас рассказывают нам о том, как было хорошо при советской власти»

http://nr2.ru/kiev/464663.html (http://nr2.ru/kiev/464663.html) - цинк

PS. Так вот на какие шиши коммунизм распространялся по всему миру - за счет украинской нефти и газа.
А уж как без советской власти замечательно стало, даром что население "незалежной рохляндии" сократилось за 20 лет на 7 млн.
Как уже не раз говорилось тупость и идиотизм, есть неотъемлемые отличительные признаки настоящего свидомого украинца.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 12/10/13 , 12:45:38
(http://vitrenko.org/img/video/17508.jpg)

  Коммунистическая партия, не афишируя, совместно с Партией регионов голосует за некоторые законы, необходимые для интеграции Украины в Евросоюз.
Об этом в Верховной Раде заявила "регионалка" Анна Герман.
Герман участвовала в дискуссии с представителями "Свободы". Те настаивали, что не стоит принимать закон о льготах для судостроения и портов.
"Как можно сегодня признать приоритетной судостроительную отрасль? Вы скажите, пожалуйста, я езжу в Николаев, за последние 10 лет – сколько построено кораблей? Все закрыто, заводы стоят, вырезаются. Олигархи сегодня – владельцы заводов – находятся в парламенте, сегодня они лоббируют интересы. Сегодня все порты морские переданы в концессию – Семье, олигархическим кланам, которые сегодня наживают миллионы, сотни миллионов гривен прибыли. Государство от этого не получает ничего", – кричал "свободовец" Блавацкий.
"Риторика коллег по партии и фракции "Свобода" очень похожа на риторику наших коллег-коммунистов. Они говорят практически теми же словами, обвиняя олигархов и так далее. С той лишь разницей, что коммунисты помогают евроинтеграции и голосуют за евроинтеграционные законы, а "Свобода" их игнорирует", – "подколола" в ответ Герман.
Главе КПУ Петру Симоненко пришлось оправдываться.
"Фракция Компартии в первую очередь занимает позицию: мы здесь – парламентарии украинского парламента, украинского государства, украинского народа, а не европейского государства, Союза. И законы не для Евросоюза мы принимаем, а для народа Украины", – объявил он.

Источник: http://www.nr2.ru/kiev/464746.html (http://www.nr2.ru/kiev/464746.html)
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 12/10/13 , 12:49:01

(http://vitrenko.org/img/video/17501.jpg)
Коммунисты Украины во главе с Симоненко давным-давно стали подстилкой олигархии и подпоркой Президента. Об этом в эксклюзивном комментарии корреспонденту интернет-издания Новости Украины – From-UA рассказала лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталья Витренко.
Причем сначала, по мнению нашей собеседницы, украинские коммунисты были подпоркой Кучмы, потом Ющенко, ну а теперь - Януковича.
"Это явная подпорка власти, как бы они себя ни называли", - отмечает Наталья Михайловна.
"Кстати, блистательно они показали себя вчера при голосовании за еврозакон, как они называют, по судьям. Кричать, что они против евроинтеграции и людей вытягивать на какие-то референдумы, а потом проголосовать за евроинтеграционный закон, дать недостающие голоса... О чем здесь можно говорить? Коммунисты обеспечили прохождение этого закона на данной стадии!" - говорит политик.
Наталья Витренко также не обошла вниманием информацию относительно предложения коммунистов ввести уголовную ответственность за выплату "черных" зарплат.
"Что нужно сегодня власти? Власти нужно закрыть дыру бюджета, а это порядка 100 млрд гривен по итогам 2013 года. МВФ кредит не дает. Государственные облигации не раскупаются, сальдо торгового баланса отрицательное, то есть импорт превышает экспорт. ЗВР Нацбанка и так тают - они уменьшились на 30 %. Чем закрывать дыру бюджета? Следовательно, для них жизненно важно увеличение всех видов налогов, штрафов, сборов. И команда "фас" дана по всей стране: налоговая лютует, милиция, рыбинспекторы, ГАИ - кто угодно", - отмечает лидер Прогрессивной социалистической партии Украины.
Что же делают коммунисты?
"С одной стороны, "рисуясь" вроде бы за правду и справедливость, они сегодня торят дорогу именно интересам власти, потому что увеличение выплаты зарплаты - это увеличение налогов в фонд оплаты труда. Налоги зверские, они составляют 52 % от суммы зарплаты. Ни один нормальный работодатель не в состоянии их оплачивать. Ведь корень сокрытия зарплаты - именно в несправедливых налогах. А раз они кричат, что надо перестать платить зарплату в конвертах... Они хотят эту часть вытянуть на свет, а значит, увеличить налоги, а значит, помочь власти, а значит... опять прогнуться перед Януковичем. Красная подстилка остается красной подстилкой", - резюмировала Наталья Витренко.
Напомним, согласно недавно опубликованной информации, в Верховной Раде предлагают ввести уголовную ответственность за выплату "черных" зарплат. Соответствующий законопроект подали в парламент депутаты от Компартии Спиридон Килинкаров и Сергей Гончаров.
Как считают коммунисты, ответственность за неофициальный расчет за работу должны нести совместно как работодатель, "так и наемный работник, соглашающийся работать с нарушением трудового законодательства".
 
Источник:  (http://www.from-ua.com/news/ac24dbb098935.html)
http://www.from-ua.com/news/ac24dbb098935.html[/url][/size][/font][/font]
[/size](http://vitrenko.org/img/spacer.gif)[/color]
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 14/10/13 , 12:10:11
 Советник Путина Сергей Глазьев грозит Украине визовым режимом. (http://ckychnovosti.livejournal.com/265770.html)
 
(http://newslab.ru/images/news/59414-1.jpg)

Советник президента России Владимира Путина Сергей Глазьев заявил о том, что если Украина подпишет соглашение об ассоциации с ЕС, Россия будет вынуждена ввести визовый режим с Украиной.

"Украина большая страна, которая  и есть Россия с Россией всегда жила вместе.
Нам трудно себе представить, что вдруг оборвутся эти тысячи кооперационных связей и появится визовый режим на границах. Мы как в кошмарном сне будем вспоминать, что творилось во время конфликта с Грузией, когда явно враждебная нам власть направляла украинских специалистов воевать с солдатами России. Мы должны понимать, что у каждого интеграционного процесса есть своя логика. Если мы в рамках ТС отменим паспортно-визовый контроль. Далее, возможно, возникнут более жесткие требования к тем, кто в этот режим не вошел. Формально это может привести к введению виз с Украиной", — заявил Сергей Глазьев в эфире "Эхо Москвы".

Сергей Глазьев упрекнул украинскую власть в невыполнении предвыборных обязательств. По словам советника Путина, по данным соцопросов, как минимум половина жителей Украины хотят вступления страны в ТС, а не подписания соглашения с Евросоюзом.

http://www.profinews.com.ua/get.php/65102/sergej-glazev-prognoziruet-vizovyij-rezhim-ukrainyi-s-rossiej


Естественно, что никому он не грозит. Украинские гауляйтеры в кулуарах ржут над этими "угрозами". Он просто ведет информационно-психологическую войну против Русских, втирая :

1. Мол , рашка "в рамках " ТС - есть независимая экономика.
на самом деле никакой в рФии экономики нет , и именно в рамках ТС -читай ВТО - она есть доступная  изнасилованию  рынко-помойка для любых товаров, мигантов и инвестицов.

2. Мол, рашка  - есть политически независимая Держава, противостоящая всяким "антироссийским силам извне"- как грузинские  и  украинские наемники  образца 2008г.

На самом деле эта "война" - есть кровавая постановка мирового агитпропа по пиару патриотичности и антигосдепности кремлевских клерков и по противопоставлению оглупленных масс  оккупированных батунтастанов. Участие же грузинских и украинских наемников в этом спектакле (были там и российские наемники)  никак не говорит о враждебности всего населения к русским  РФ-зоны. Русских в 93 году расстреливали и зачищали российские генералы и русские герои-украинцы гибли в Москве от действий российских карателей наравне со всеми. С тех пор российский генералитет слал лишь еще большей проституткой при оккупационном режиме кремля. Вся риторика Глазьева направлена на легитимацию, дальнейшего разведения русских людей по разные стороны оккупационной черты, которую эта шлюха (не "перевертыш"- а изначальная) называет границей и подготавливает к  визовому режиму.   

источник -
    http://9e-maya.com/index.php?topic=8.msg1030997#msg1030997
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 14/10/13 , 23:48:13



Прогрессивные социалисты и их соратники почтили память жертв ОУН–УПА
(http://vitrenko.org/img/video/17511.jpg) Со вступительным словом на митинге выступила Наталия Витренко. Бессменный лидер ПСПУ, доктор экономических наук, народный депутат Украины 2 и 3 созывов Наталия Михайловна Витренко вынесла аргументированный и беспощадный приговор фашистским пособникам – террористам из ОУН–УПА, руки которых обагрены кровью двух миллионов жертв.
На митинге также выступили: народный депутат Украины 3–го созыва, основатель Партии "Киевская Русь" Павел Баулин, председатель Всеукраинской общественной организации ЗУБР, народный депутат Украины 3–го созыва Елена Мазур, Председатель Совета  Всеукраинского союза рабочих, народный депутат Украины 3–4–го созывов Александр Бондарчук, председатель Всеукраинской организации "Союз сельской молодёжи Украины" Александр Чаин, член руководства Киевской  организации сторонников "Концепции общественной безопасности" Михаил Тимофеев, председатель Всеукраинской профсоюзной организации "Конфедерация труда Украины", народный депутат Украины 1, 2, и 3 созывов Владимир Марченко.
Выступившие осудили нынешний украинский режим, повинный в преступном прославлении украинских коллаборационистов, превращении Украины в колонию ЕС.
В заключение митинга–реквиема была принята Резолюция, текст которой публикуется на сайте.

Пресс–служба ПСПУ
Пресс–служба Партии "Киевская Русь"


Резолюция митинга–реквиема
"Почтим память жертв ОУН–УПА"
 
Мы – наследники героев–освободителей нашей Великой Родины – Союза Советских социалистических республик и всей Европы от коричневой чумы нацизма, сегодня, 14 октября 2013 года, у могилы Неизвестного солдата в Киеве, чтим память жертв, павших от рук пособников гитлеровских нацистов из ОУН–УПА.
Как ни прискорбно, но сегодня этим палачам и предателям ставят памятники, их называют борцами за свободу и независимость Украины. Это чудовищная ложь оскорбляет память наших отцов и дедов, которые в рядах Красной Армии, в партизанских отрядах, в подполье, на трудовом фронте в тылу врага, самоотверженно боролись за независимость Отчизны. Именно наши отцы и деды герои, они сломали хребет фашизму и этим спасли весь мир.
Судом народов в Нюрнберге СССР была признана страной–жертвой нацистской агрессии, а гитлеровцы и все их пособники (в том числе и ОУН–УПА) признаны ответственными за все преступления  нацизма: за 50 млн жертв Второй мировой войны, за сотни миллионов трагических судеб, за вдов, детей–сирот, детей войны, за десятки миллионов искалеченных людей, за нищету и разруху.
Именно на Нюрнбергском Военном Трибунале были представлены неоспоримые доказательства того, что ОУН–УПА никогда не были представителями украинского народа и борцами за независимость Украины. Это гитлеровские наёмники, которые принесли присягу на верность Гитлеру, с оружием в руках, по планам нацистской Германии в составе походных групп, полиции безопасности и СД, карательных и других полицейских батальонах, в структурах Вермахта и в преступных войсках СС принимали непосредственное участие в планировании и осуществлении агрессии. ОУН–УПА отличались особым зверством в уничтожении мирного населения – стариков, детей, женщин, издевательством и убийством военнопленных. Кровавый след преступлений ОУН–УПА тянется не только по территории Украины, но и  в Беларуссии, Польши, Чехии, Словакии, Югославии.
По данным историков, от рук ОУН–УПА погибло 1,5 млн евреев, более 1 млн украинцев, 500 тыс. поляков.
Но вместо того, чтобы создать Книгу памяти жертв ОУН–УПА, осудить их как преступные организации, украинская власть нормативно–правовыми документами (такими как Указ президента Украины N 75/2010) обязала чествовать гитлеровских наёмников из ОУН–УПА как борцов за независимость Украины. Власть Украины способствует установке памятников агентам абвера – Бандере, Шухевичу, Коновальцу. Она переименовывает их именами улицы, фальсифицирует историю, обеляет человеконенавистническую идеологию и преступления украинского фашизма и этим содействует развитию нацистского движения на Украине.
На массированную неонацистскую пропаганду и развитие неонацистского движения по Украине фактически закрыл глаза Евросоюз. Он даже не упоминает об этом в своих требованиях в Украине в качестве условий подписания Соглашения об ассоциации. Жажда получить украинский рынок для  своих товаров отбирает память у стран–жертв гитлеровской агрессии (Польши, Франции, Греции, Великобритании, Чехии, Словакии и др.) о зверствах гитлеровских оккупантов  и их наёмников против своих народов.
 
Мы, участники митинга – реквиума жертв ОУН–УПА, требуем:
1.   Признать день 14 октября Днём памяти жертв ОУН–УПА.
2.   Создать Книгу памяти жертв ОУН–УПА, в которую поименно записать каждого, погибшего от рук этих преступников.
3.   Опубликовать все приговоры судов по преступлениям членов ОУН–УПА как на территории Украины, так и в других странах.
4.   Отменить Указ президента Украины N 75/2010.
5.   На всех памятниках Бандере, Шухевичу, Коновальцу установить таблички "Агент гитлеровского Абвера по кличке (соответственно Серый, Тарас Чупринка, Консул–1)
6.   Выполняя резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, в соответствии с нормами и принципами международного права, запретить неонацистские партии и движении на Украине, в т.ч. ВО "Свобода".
 
Резолюцию митинга направить президенту Украины, правительству и парламенту Украины, в Европарламент и Комитет по правам человека ООН.
 


Резолюцию подписали:
 
1.Председатель Прогрессивной
социалистической партии Украины,
 д. э. н., народный депутат
Украины 2 и 3 созывов
 
Н.Витренко
2.Председатель Всеукраинской профсоюзной
 организации "Конфедерации Труда Украины",
народный депутат Украины 1, 2 и 3 созывов
 

В. Марченко
 
3.Председатель ВОО "За Союз Украины,
Белоруссии и России" (ЗУБР)
народный депутат Украины 3 созыва
 

Е. Мазур
4.Председатель Харьковской областной общественной
организации "Трудовая Харьковщина",
 народный депутат Украины 3 созыва
 

 
П. Тищенко
5.От  Партии "Киевская Русь",
член Главного Совета Партии
 
П. Баулин
6.   6.Председатель Совета Всеукраинского союза рабочих,
  народный депутат Украины 3 и 4 созывов
А.Бондарчук
7.От  ВОО "Евразийский народный союз",
Член Президиума организации
 
О. Соловенко
8. Председатель Координационного совета русских
организаций Востока Украины "Русское Вече"
 
Г. Макаров
 
9. Председатель ОО "Союзное Движение 17 марта"
 
А. Меркулов
10. От Всеукраинского объединения русских
 соотечественников" (ВОРС),
  член Президиума организации
 

В. Силенко
11. Председатель Всеукраинской молодёжной организации
"Союз селянской молодёжи Украины"
 
А. Чаин
12. Член руководства Киевской организации сторонников
Концепции общественной безопасности
М. Тимофеев

 
14 октября 2013, г. Киев

 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-182640.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-182925.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183107.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183153.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183223.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183323.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183414.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183440.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183510.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183531.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183555.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183620.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183658.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-10-14-183740.jpg)
 
(http://vitrenko.org/img/spacer.gif)
[/t]
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 14/10/13 , 23:51:49
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s34486800.jpg) Сегодня, 14 октября, в канун 71-й годовщины  образования фашистской ОУН-УПА, в городе-герое Севастополе на пл.Нахимова прошел митинг-реквием «Почтим память жертв ОУН-УПА». Активисты Прогрессивной социалистической партии Наталии Витренко, Союзного движения «17 МАРТА», общественных организаций «Дети войны Севастополя» и Севастопольского клуба зимнего плавания «Морж СССР», партии «Киевская Русь»  у Мемориала героической обороныСевастополя 1941-42 гг. почтили минутой молчания погибших от рук бандитов ОУН-УПА. Выступившие секретарь Севастопольской организации ПСПУ, депутат городского Совета, руководитель фракции Прогрессивной социалистической партии Украины Евгений Дубовик, председатель ОО «Дети войны Севастополя» поэтесса Анна Цысарь и председатель Союзного движения «17 МАРТА» Алексей Меркулов резко осудили сегодняшнюю антинародную марионеточную власть, прославляющую фашизм на Украине, призвали помнить свое героическое прошлое и делать всё, чтобы не допустить фашизации Украины.На митинге-реквиеме была принята резолюция, в которой были следующие требования:1.       Признать день 14 октября Днём памяти жертв ОУН–УПА.2.       Создать Книгу памяти жертв ОУН–УПА, в которую поименно записать каждого, погибшего от рук этих преступников.3.       Опубликовать все приговоры судов по преступлениям членов ОУН–УПА как на территории Украины, так и в других странах.4.       Отменить Указ президента Украины № 75/2010.5.       На всех памятниках Бандере, Шухевичу, Коновальцу установить таблички «Агент гитлеровского Абвера по кличке (соответственно Серый, Тарас Чупринка, Консул–1)6.       Выполняя резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, в соответствии с нормами и принципами международного права, запретить неонацистские партии и движенияна Украине, в т.ч. ВО «Свобода».На площади распространялась партийная литература.В завершение митинга портреты фашистских пособников  Бандеры, Шухевича и Коновальца были сожжены от Вечного огня у  Мемориала героической обороны  Севастополя.                            Пресс-служба Севастопольского горкома ПСПУ                               Пресс-служба Союзного движения «17 МАРТА»
     
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s91032318.jpg)
 
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s36507172.jpg)
 
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s80739968.jpg)
 
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s05816342.jpg)

(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s72105119.jpg)



(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s72105119.jpg)

(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s01442993.jpg)

(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s03856958.jpg)

(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s09827940.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 21/10/13 , 21:10:44
    Некоторые аспекты геополитического положения Украины в случае войны в Европе. (http://bulochnikov.livejournal.com/1158939.html)      (http://l-userpic.livejournal.com/80192408/16746306)

Отсюда: Украина при ядерном нападении США на Россию (http://modern-warfare.livejournal.com/1051795.html)

"Если ракеты США через Украину будут перехватываться из России - упадут на Украину. Если не будут перехватываться - радиация по рекам накроет Украину лишь чуть меньше России. Вероятность поражения - 100%.
Если ракеты США будут перехватываться из Украины - упадут в море или горы. Возможно радиация пойдёт на страны НАТО. Вероятность поражения - 30%.
Вывод : Украина заинтересована аж бегом размещать российскую ПРО поближе к странам НАТО. И просить об этом срочно. И это касается ВСЕХ политсил Украины, без исключения. Точно так же, как и нужда резко критиковать приближение ЯО США."

.
От себя добавлю: сбить баллистическую ракету противоракетой весьма проблематично. Если у противоракеты неядерная боеголовка. С ядерной боеголовкой это более, чем реально. И самолёты тоже будут сбивать воздушными ядерными взрывами. Чистить небо. Над чужой территорией.
Ну и как вам такой ядерный фейерверк над Ридной Ненькой?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 22/10/13 , 15:27:46
 Слухи о бедности Украины сильно преувеличены
В частности, был распространен миф об ужасающей бедности населения Украины по сравнению с ЕС. Это колоссальное заблуждение. Самое ценное в мире (причем об этом сейчас практически не упоминают) — размер территории. Если площадь ЕС разделить между ее 28 государствами-членами, то на каждого придется 154 тыс. кв. км, что почти в четыре раза меньше территории нашей страны. В случае присоединения к ЕС наша территория, находящаяся сейчас исключительно в пользовании украинских граждан, условно сократится на три четверти вследствие ее потенциального освоения полумиллиардным населением общего европейского дома.
Да, размер номинальной заработной платы у нас в 4—5 раз меньше, чем в среднем по ЕС, но и при этом уровень реального потребления ненамного уступает европейскому. Дело в том, что размер теневой экономики на Украине гораздо больше, чем в странах ЕС, а ставки официальных налогов — ниже.
Сегодня многие украинцы владеют загородными домами, садами и огородами. С принятием же европейского законодательства ситуация может измениться. В Европе при огромном дефиците незанятого пространства и действующей системе налогообложения объектов недвижимости иметь загородный дом — непозволительная роскошь для среднестатистического горожанина. А уж о собственном огороде и говорить нечего: непрофессиональная обработка земли с целью производства продуктов питания в Европе карается законом. С принятием европейских норм аналогичная система будет распространена и на Украину, хотя, возможно, и не сразу.
Природные ресурсы большинства стран ЕС, как известно, минимальны. Украина же занимает первое место в Европе по запасам железной руды, урана и по общей площади пахотных земель, а по запасам угля, газа и нефти — соответственно второе, третье и шестое. Если же страна станет частью единого европейского экономического пространства, то все эти ресурсы быстро перейдут под контроль высокотехнологических корпораций Евросоюза.
Украинское сырье будет сбываться на рынках богатых европейских стран по мировым ценам. В силу сравнительно низкой платежеспособности украинского населения и сурового корпоративного законодательства ЕС абсолютное большинство наших соотечественников не смогут полноценно приобщиться ни к пользованию собственными ресурсами, ни к прибылям от их продажи, извлекаемым европейскими ТНК.[
Никаких новых производств (кроме разве что тех, которые загрязняют окружающую среду) Европа создавать на Украине не станет. Европейские компании строят предприятия преимущественно в Азии, где издержки производства минимальны благодаря мягкому климату, а также высокой работоспособности, исполнительности и неприхотливости местного населения.
На чем же сможет заработать Украина, будучи внутри общего европейского рынка, после того как весь ее минерально-сырьевой комплекс окажется подконтрольным транснациональному бизнесу? Только на продаже рабочей силы, стоимость которой упадет до крайне низкого уровня.
[size=100%]У нас уже стало привычным видеть парней и девушек, которые за гроши целыми днями на обочинах автомобильных трасс, вдыхая пары выхлопных газов, размахивают флагами, рекламирующими открытие очередного шопинг-центра, или раздают в местах массового скопления людей рекламные проспекты. Подобные занятия становятся чуть ли не единственной формой заработка для молодого поколения украинцев. И это только первые ласточки нашего «вхождения» в Европу.
Что хорошего сделала для нас Европа?
Самое время задаться вопросом: а что же реально сделала Европа, чтобы завоевать расположение украинцев и утвердить их веру в светлое европейское будущее Родины? Разве было такое, чтобы после провозглашения независимости Украины европейцы создали у нас какую-либо социальную инфраструктуру? Построили детские учреждения, школы, парки, культурные и спортивно-оздоровительные комплексы?[/size]
[size=100%]В период независимости за европейские деньги на Украине не было возведено с нуля ни одного завода. Европейцы «вложились» только в существующие прибыльные проекты: алкогольное и табачное производство, металлургию, добычу сырья, недвижимость, банки, офисы, отели и торгово-развлекательные центры.
Разве помогла Европа Украине справиться с социально-экономическим кризисом, положить конец постсоветскому криминальному переделу? Мало того что не помогла — европейские СМИ с энтузиазмом трубят о неудачах украинских экономических реформ, способствуя постоянному снижению места страны во всевозможных международных рейтингах. Что касается торжества закона и справедливости, то ЕС ничуть не возражает против приобретения украинскими нуворишами европейской жилой недвижимости за счет активов, отнятых у народа в процессе перестроечной приватизации.

Сколько еще нужно времени, чтобы понять: практически все западные аудиторские, юридические, консалтинговые фирмы, работающие в нашей стране, обслуживают олигополистический транснациональный капитал и не способствуют ее развитию как самостоятельного государства? Аккредитованные у нас европейские центры и фонды методично и беспрерывно работают на формирование негативного имиджа Украины, подталкивая людей к выезду за рубеж.[/size]
[size=100%]Ловушка для жадных и приманка для наивных
Уже такой незамысловатый и поверхностный анализ показывает: с вступлением в Европу Украина станет беднее, а не богаче. С принятием европейской системы налогообложения и жестких правил ведения бизнеса уровень реальных доходов у нас резко снизится.
Да и масштабы свободы сузятся до нормативно-правового кодекса ЕС, который под маской «защиты прав человека» будет повсеместно насаждать чуждые украинцам антиправославные ценности (концентрация внимания на интересах гомосексуалистов, ювенальная юстиция и пр.).
Итак, проект «европейский выбор Украины» — это, по сути, ловушка для жадных и обман для наивных.[/size]
[size=100%]Другой путь
Объединение же с Россией имело бы для Украины прямо противоположный эффект — приращение самой крупной в мире и наиболее богатой ресурсами территории (что исключает необходимость введения европейской зарегулированности). Этот путь открывает практически неограниченные перспективы для создания собственных производств, рабочих мест, креативных отраслей и индустрий, не ограниченных дефицитом ресурсов и утилитарными интересами европейских транснациональных олигополий.
Напомним: именно в составе СССР Украина поднялась до уровня высокоразвитого промышленного государства, приняв непосредственное участие в создании первого в мире аналога современного интернета — общегосударственной системы управления экономикой, основанной на принципах кибернетики (автор — В. Глушков), в разработке прорывных технологий в электросварке (автор — Е. Патон), уникальных медицинских технологий (Н. Амосов), гражданской авиации (О. Антонов), космонавтики (С. Королев). Советская Украина дала миру выдающихся ученых, военных и государственных деятелей, писателей, режиссеров, артистов, художников, композиторов... Вместе с Россией Украина одержала победу в самой жестокой войне в истории человечества — против фашизма, который зародился и сформировался в Европе.[/size]
[size=100%]Сейчас нам вновь угрожает участь оказаться во власти европейских колонизаторов, на сей раз прикрывающихся словами о правах человека и прочими громкими лозунгами. Вместо обещанного светлого будущего и свободы нас ждут на этом пути оковы потребительского рабства и печальная перспектива служить чужим интересам. К этому ведут нас интеграторы, и пора бы тем, кто безрассудно пляшет под их дудочку, опомниться и задуматься — пока не поздно
Алексей Кузнецов
«2000» (http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/94311)[/size]
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 25/10/13 , 17:41:08
(http://www.socportal.info/wp-content/uploads/2013/10/76053.jpg?acc5ab)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Vuntean от 28/10/13 , 16:10:51

Sexwife from Kiev


funt
22 октября, 14:54


(http://ic.pics.livejournal.com/funt/11504575/56845/56845_600.jpg)
«Ну где ты принц мой заграничный, приезжай поскорей я жду тебя»


Украина, конечно же, никакая не братская республика. Украина это блядь. Юная сочная блядь, бросившая своего русского мужа в минуты кризиса. Вы приходите домой с работы, на которой три месяца нет жалованья. Уставший, потрёпанный, в старом костюме. Дела не идут. Бизнес не клеится. Кризис среднего возраста. Начинают шалить лёгкие. А Ваша любимая Эллочка Людоедка сидит за компом и не обращая на Вас никакого внимания лихорадочно гуглит «Замуж за иностранца срочно». А через неделю вместо Эллочки — пустое кресло, выпотрошенный шкаф и даже нет записки «Прощай», наспех состряпанной родным почерком и прикреплённой к холодильнику магнитом из Одессы, где Вы проводили медовый месяц.


Вот что такое «цивилизованный развод Украины с Россией». Шлюха сбежала. «Американ бой, американ бой, уеду с тобой Москва прощай!» Тем противнее смотреть на соотечественников, ведущих себя с украинцами, как распоследние cuckold-мужья. Роскошный иностранец приехал к хохляцкой прошмандовке на Ламборджини — та течёт и трахается с ним у Вас на глазах, а вы бегаете вокруг постели: «Ну как же так... мы же родные люди... я тебе цветы дарил... кольца дарил... плюшевые игрушки дарил... Крым подарил... Галицию подарил... от хулиганов защищал... от турок защищал... да нас же столько связывает... столько общего... мы же как две половинки... а помнишь?..»


«Не помню!». Шлюха извивается под иностранным упырём и смеётся вам в рожу. «Всё в прошлом, дорогой». Разумеется, стильный европейский мачо прекрасно понимает, что пользует шалаву в утилитарных целях и ни на сантиметр не впустит её в свою личную жизнь. «Просто секс, детка, просто секс». Когда полногрудая красотка в вышиванке превратится в кувалдообразную работницу ивано-франковского жэка — её выкинут на помойку. Но ни одна охмурённая потаскуха никогда не признается себе в этом.




(http://ic.pics.livejournal.com/funt/11504575/57272/57272_900.jpg)
«Я цивилизованная украинка, я буду отдыхать на лучших курортах с роскошными самцами, а ты, русский неудачник, будешь смотреть на меня и всю жизнь облизываться»


Только исходя из этих вводных нужно строить своё мнение об Украине. Какое «воссоединение братских народов», о чём Вы? За Украиной — самый страшный грех: предательство. ПОЛЯКИ русских не предавали: их разделили, они сопротивлялись. Другой разговор. Украинцы же просто вильнули попкой и сделали ручкой.


Из этого и должно вытекать соответствующее отношение к малороссийской профурсетке. Сейчас русские за Украиной бегают, позорятся, осыпают бессмысленными подарками и комплиментами, в ответ получая ушат холодного презрения. Всё неправильно. Нужно спокойно ждать, пока шмара нагуляется и усталые любовники выкинут её с голой задницей на мороз: без копейки денег и пользованную. Самому же в это время заниматься собой: поднимать, как говорится, самооценку, налаживать дела, найти нормальную женщину, обзавестись деньгами, встать на ноги. В общем, кто хоть немного знаком с гендерной психологией — понимает, о чём я.


Тогда Украина приползёт к России на четвереньках и будет омывать России ноги горькими слезами: «Возьми меня обратно, я буду всё терпеть, всё буду для тебя делать, любимый, родной». Перед этим с позором двадцать лет побывав в Евросоюзе и разорившись в ноль.


Вот тогда и начнётся нормальный взрослый разговор и «воссоединение». Не на правах братских республик, а по принципу «будешь всё терпеть, будешь всё для нас делать». Позагорала голенькой на Мальдивах? Отдохнула в лучших отелях Европы? Пофоткалась с голливудскими звёздами? Думала, жизнь удалась? Нет, подруга. У дешёвых проституток жизнь не удаётся. Тряпку в зубы и марш на кухню! Будешь КОЛОНИЕЙ. За предательство. Заслужила.


И тогда пусть украинцы пляшут: «Братья, москали, свои мы, простите нас, бес попутал, слабы оказались в исторический момент, забыли чьих будем». Но будет, конечно, поздно, и под бравые песни об украинской тысячелетней самобытности наглые хохлы отправятся мелкой прислугой к великороссам.


Так и только так, и это будет отличным уроком на будущее всем сепаратистам: предательство никогда не останется безнаказанным. Сейчас Украинцы вопят: «Украина не Россия». Но веселье начнётся, когда русские с ними согласятся: «Да, Украина не Россия. Украина это Польша, только в десять раз ничтожнее». С поляками её тогда и поделим. По Днепру. Наши католические собратья тоже заслужили свою долю украинских крепостных душ.


(http://ic.pics.livejournal.com/funt/11504575/57444/57444_600.jpg)
Возвращение блудной Малороссии


http://funt.livejournal.com/244311.html
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 29/10/13 , 14:19:34
Прочитал некоторые страницы этой ветки. Странное складывается впечатление. Сколько ненависти у некоторых людей! Одни истерические вопли, угрозы и издевательства. Хорошо что я не украинец а то бы обиделся. Наверное такую цель и преследуют те самые писаки.
Последний пост, как мне кажется, явно нарушает п.4.2 Правил этого форума. В переппечатанном посте из ЖЖ какой-то маргинальной личности нет ничего ценного или информативного ( кроме неуместной пошлятины и демонстрации несдержанности автора).
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 29/10/13 , 15:57:51
Дорогие друзья!
  новые сайты

http://front-fnse.org (http://front-fnse.org/)   Фронт Народного Сопротивления Евроколонизации против ЕС

http://eurasia-eansu.org/ (http://eurasia-eansu.org/)
Евразийский Народный Союз
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 30/10/13 , 10:39:49
Прочитал некоторые страницы этой ветки. Странное складывается впечатление. Сколько ненависти у некоторых людей! Одни истерические вопли, угрозы и издевательства.
А что ты хотел, Wind? Что б мы здесь предательству осанну  пели!?

Цитировать
Последний пост, как мне кажется, явно нарушает п.4.2 Правил этого форума.
О-ла-ла! Маэстро, ты опять демонстрируешь нам свои выдающиеся способности разбираться в чужих правилах и обязанностях.


Цитировать
В переппечатанном посте из ЖЖ какой-то маргинальной личности нет ничего ценного или информативного ( кроме неуместной пошлятины и демонстрации несдержанности автора).
Многое из  написанного в этом посте прямо относится и к Литве, Wind, равно как и вообще ко всему вашему педерастическому общечеловечеству.


Так-то вот,  культуртрегэр ты наш.... кстати, Wind, а как ты к мультикультурности относишься, а?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 30/10/13 , 12:33:53
А что ты хотел, Wind? Что б мы здесь предательству осанну  пели!? 

Если без истерии ( или пьянного угара в голове) посмотреть на ситуацию, то никакого "предательства" невидно. Пока что Украина только выразила желание подписать с ЕС договор об асоциации. То есть в ЕС не вступает а только хочет иметь более благоприятные отношения. В чем "предательство"? Никаких договоренностей с Россией Украина вроде не ломает, как независимое государство имеет право решать с кем какие отношения иметь - или на всё  надо спрашивать Москву разрешения? Глядя со стороны последние события "вокруг Украины" вообще выглядят забавно -многие государственные мужы разразились угрозами и проклятиями ( я никогда не думал что столько дураков у власти в РФ) - напр. Глазьев - они что- совсем идиоты что хотят угрозами и проклятиями что-то достигнуть ( то есть улучшить отношения?)?Вроде всё наоборот получается. Кажется могли бы проанализировать исторические уроки - те же "западенцы" в 1939г. встречали с энтузиазмом КА и радовались пришествию "братьев", а неполных 2 года спустя те же люди пошли служить немцам и проклинали "клятых москалей" ( кстати эта "нелюбовь" не изменилась за прошедшие 50+ лет). Вот бы разобратся что натворили там за те 1,5 года и таких ошибок больше не делать. Да куда-там - на это ни желания ни ума не хватает, за то на угрозы и проклятия - с избытком! Так и сейчас - РФ угрожает и истерикует, а ЕС молчит и смотрит ( и даже не призывает к себе в обьятия, если откровенно)  - вот такой выбор. Кого выбрал бы простой человек в такой ситуации - наверное не того кто грозить "дать в морду".
Цитировать
О-ла-ла! Маэстро, ты опять демонстрируешь нам свои выдающиеся способности разбираться в чужих правилах и обязанностях.
Никак без дешевого кривляния не получается? Правила форума писаны для всех. По моему тут правила очень даже разумные и взвешенные, а администрация ведет себя прилично. Ну в этом конкретном случае Вунтеану за размещение пошлятины ничего не будет ( я так думаю) ибо он вроде один из модераторов, а "кумовство" вьелось до "костных мозгов" и превышает по своей важности справедливость. Хотя может я и ошибаюсь - и нет там никакой пошлятины и так сейчас общаются в РФ.

Цитировать
Многое из  написанного в этом посте прямо относится и к Литве, Wind, равно как и вообще ко всему вашему педерастическому общечеловечеству.
Вы опять бредите , потому что о Литве вы ничего не знаете и в том посте о Литве - ни слова.
"Педерастическое общечеловечество" - я даже готов поспорить что нет ни одного вашего поста чтоб небыло о педерастах. Складывается впечатление что вам эта тема не дает покоя. Но если другим это неинтересно и с вами об этом не говорят, то может следует уже угомонится и свои думы обсуждать в другом месте и с другими людьми?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Vuntean от 30/10/13 , 16:17:07
Фунту можно написать andreyfunt@mail.ru и высказать своё мнение. А что до картинок, так незалежные украинки сами распахиваются и перед Путиным и перед папой Римским и т.д. (погуглите FEMEN) - так что там это не порнография, а так принято. Предательство большинства украинского народа - факт, они сначала голосовали за Союз, потом те же самые - за независимость.



Послание хохлам (наследникам Мазепы и Бандеры) и, отчасти, грузинам.


Зачем, хохлы, вам Черноморский флот,
Зачем вам Черноморский флот, грузины?
Он что: в Европу сало повезёт,
А в Турцию гнилые апельсины?
У них самих и то, и это есть,
А также кроме разное другое.
В калашный ряд свиною мордой лезть
Занятье, прямо скажем, не простое.
Чего же, хитромудрые хохлы,
Упрямые пустые балаболки
И стыд, и совесть потеряли вы,
А может их и не было нисколько.
Спокон веков предатели у вас
Чего уж там? - я не сгущаю краски,
Всегда вам нужен пришлый свинопас,
А не свои колхозные подпаски.
Чего ещё от выродков-то ждать,
Смешалась ваша кровь в всевечной драке.
Жиды, татары крыли вашу мать
Да плюс поляки, турки, австрияки.
Вы в греко-католичество вошли,
Вы изменили православной вере,
И ненадежных спутников нашли
Себе среди чеченских изуверов.
Как б... непостоянны были вы:
Что с возу падало, то мигом подбирали.
Мазепа да Бандера вас пасли:
Где проживали, там, pardon, и ср...ли.
После Богдана русскому царю
Вы минимум три раза изменяли:
То шведскому, то польскому крулю
Служили и перчатку целовали.
Глазищи завидущие у вас,
Ручищи-то уж больно загребущи
Особенно с тех пор, когда алкаш
Карт-бланш вам выдал в Беловежской Пуще!
Когда, скажите, был хохлацким Крым,
Когда, хохлы, российский флот был вашим?
С УНА-УНСО вы обратили в дым
Всё то, что раньше было общим нашим.
Когда имели самостийность вы?
Чего она вам нынче подарила?
На "ридной мове" ваши языки
Калякать по бумажке наловчила.
Грузины вдруг в сподвижниках у вас,
Им тоже подавай эсминцы, лодки!
Когда бы сдох кремлёвский папуас,
То все бы вы заткнулись и заглохли.
Батоно-Эдуард и Кучма-пан
Давно ль одною упряжью ходили,
Давно ль  Москве курили фимиам
И впереди "Горбатого" водили?
Подонки, суки, чёрту вас прибрать,
Ужо вам ненасытные утробы!
Что вырвали - успели все прожрать,
Уворовать всё, что лежало плохо.
Глядите, наказанием за блуд
Придут, оскалив зубы, янычары,
Кого прирежут, а кого распнут,
Что им да НАТО ваши тары-бары.
Тупые вы, всем будет "шах и мат"
И быстрый ход к загробному покою,
Когда своих правителей под зад
Не пнёте вы как следует ногою.
И хватит море Чёрное мутить
И явно путать следствие с причиной
Вам флот отдать - равно, что утопить,
Он жив, пока Россия с ним едина!
Вам флот отдать - равно, что утопить,
Он жив, пока с ним Родина едина!


1997 г.





График изменения численности населения Украины


(http://takie.org/_nw/72/s82463259.jpg)


Красная часть графика - советские репрессии и голодомор. Синяя часть графика - прекрасная незалэжность и свобода.


Вывод: украинцы не приспособлены к свободе. Размножаться без помощи москалей - не в состоянии.


Впрочем, возможно, им помогут цыгане, которых на Украину собираются переселить со всего Евросоюза.


http://koly-mygotin.livejournal.com/125510.html
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 30/10/13 , 22:11:44
 
Цитировать
Предательство большинства украинского народа - факт, они сначала голосовали за Союз, потом те же самые - за независимость.
зачем же только хохлам приписывать измену?Если бы русские в начале 90-х радостно не пинали страну -Союз сохранился.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 30/10/13 , 23:57:59
Цитировать
Предательство большинства украинского народа - факт, они сначала голосовали за Союз, потом те же самые - за независимость.
зачем же только хохлам приписывать измену?Если бы русские в начале 90-х радостно не пинали страну -Союз сохранился.
Не им одним, конечно, но здесь-то тема об Украине....

Кстати, я бы не сказал, что русские так уж радостно пинали свою страну. Вшивая либеральная интеллигенция здесь, разумеется, не в счёт: не считать же говно нации за саму нацию, правда, Малик54 ?
Да и то сказать: нынешняя интеллигенция вообще к другой нации себя относит... но всё равно: говно оно и есть говно.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 31/10/13 , 00:12:59
Если без истерии посмотреть на ситуацию, то никакого "предательства" невидно. ...В чем "предательство"?
Предательство произошло в 1991 году, когда наследники киевской Руси приняли нэзалэжнэсть. Но это предательство тебе, Wind, конечно же не видно.


Цитировать
Пока что Украина только выразила желание подписать с ЕС договор об асоциации. То есть в ЕС не вступает а только хочет иметь более благоприятные отношения. ...
Это дёрганья, извивания и капризы шлюхи, оказавшейся под клиентом.

Цитировать
"Педерастическое общечеловечество" - я даже готов поспорить что нет ни одного вашего поста чтоб небыло о педерастах. Складывается впечатление что вам эта тема не дает покоя. Но если другим это неинтересно и с вами об этом не говорят, то может следует уже угомонится и свои думы обсуждать в другом месте и с другими людьми?
Точно! Угадал, Wind! Не даёт мне покоя эта тема, потому что педерастию нам активно навязывают.
Не менее активно её навязывают и вам, дуракам, но вы словно бараны молчите и предпочитаете избегать этой  весьма неудобной для вашего мировоззрения темы.

И кстати...  Одному мне, говоришь, тема педерастии небезразлична? Wind, потрудись поднять очи свои мутные к первому посту на этой странице, быть может, увидишь-таки красноречивую фотку, помещенную там Маликом.


Цитировать
( или пьянного угара в голове)
Да, и ещё, Wind. Ты всё пытаешься меня поддеть на счёт опьянения. Типа, Обычный - это обычный представитель пьяного русского быдла. Да, понимаю, понимаю... от стереотипов трудно уйти, шаблончик, хотя и разорванный, так и крутится в твоей голове,  Wind
Но придётся всё же надорвать твой шаблончик ещё немного: дело в том, что я давным-давно отказался от спиртного по идейным своим убеждениям и принципиально не употребляю ничего алкогольного, даже  пива. Нигде, никогда, ни в каких количествах и ни при каких обстоятельствах.А вот ты Wind, не прочь иногда прополоскать горло мочёй дрожжевых грибков, слегка задурив себе мозги экскрементами микроорганизмов, не так ли?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 31/10/13 , 00:21:06

(http://ic.pics.livejournal.com/vg_saveliev/15525933/1031765/1031765_original.jpg)

Поездки в Украину и из Украины в Россию - по загранпаспортам, - сказал Лавров. - Но визового режима не будет. А что такого? Ничего такого!

На самом деле, это, конечно, психологически важный барьер.
Украина окончательно становится заграницей, и поехать в нее просто так сможет теперь не каждый.

Одновременно пограничники роют рвы и тянут колючую проволоку на границе.
Это не специально, как вы понимаете, мероприятия плановые, просто совпало.
Ну, бывает же!

В общем, неизвестно, построит ли Путин Евразийский союз.
Но Украину при этом уродце мы, кажется, потеряли окончательно.

(http://ic.pics.livejournal.com/vg_saveliev/15525933/1032169/1032169_original.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 31/10/13 , 10:57:01
Точно! Угадал, Wind! Не даёт мне покоя эта тема, потому что педерастию нам активно навязывают.
Не менее активно её навязывают и вам, дуракам, но вы словно бараны молчите и предпочитаете избегать этой  весьма неудобной для вашего мировоззрения темы.
Судя по интернетовским сми для россиян эта тема актуальна и интересна. Иногда кажется что это краеугольный камень всей анти-ЕС-овской пропаганды. Видать других аргументов маловато.
Если бы вы могли читать на нашем языке, то вас бы удивило что в наших сми практически нет ничего " о педерастах". Неинтересно это и неактуально. Еще если бы вы владели нашим языком, то тогда вы бы реже выдавали суждения типа " о вашем мировоззрении". Знание языков отучает от апломба в попытках судить о других народах, то есть тот кто не знает ничего о жизни и проблемах другого народа часто берется судить по сввоему личному опыту, что чаще всего есть ошибочным.
Цитировать
Это дёрганья, извивания и капризы шлюхи, оказавшейся под клиентом.
Ну вот - опять пошлятина. Вам кажется что это придает особый смысл или "крутизну" вашему высказыванию? Вы ошибаетесь. В этой фразе нет никакого смысла и никаких фактов а просто незрелое кривляние и сквернословие. ( Разговор о выборе Украины и вы ничего об этом не сказали).
Цитировать
Да, и ещё, Wind. Ты всё пытаешься меня поддеть на счёт опьянения. Типа, Обычный - это обычный представитель пьяного русского быдла. Да, понимаю, понимаю... от стереотипов трудно уйти, шаблончик, хотя и разорванный, так и крутится в твоей голове,  Wind
Нет, "поддеть" я не хочу. Просто мне неверится что трезвый человек в здравом уме может нести такую чушь, потому я часто предполагал что вы немножко выпимши. Если же вы трезвенник, то тогда картина получается более удручающей - вам надо усердно работать над собой. И еще - никогда не прикидывайтесь дурачком, потому что к этому можно привыкнуть.
Цитировать
А вот ты Wind, не прочь иногда прополоскать горло мочёй дрожжевых грибков, слегка задурив себе мозги экскрементами микроорганизмов, не так ли?
Проблемм с алкоголем у меня никогда небыло потому и лечится, кодироватся или зарекатся "по идейным соображениям" мне не приходилось. Возраст и жизненый опыт меня привели к тому что я пью только те алкогольные напитки, которые мне нравятся по вкусу и качеству а не то что предлагают по случаю. Я люблю хересный брэнди и обычно из Испании привожу достаточное количество на несколько лет. Водку пью редко, если намечается такое мероприятие, то приношу свою бутылку белого без добавок "Абсолюта" и пью это умеренно. Если в гостях угощают, то пердпочитаю белое сухое вино с едой. Пиво ( ну те "экскременты грибков") могу пить днем в выходные к шашлыку, предпочитаю светлые легкие сорта.
Так как с вами переписываюсь с работы, то всегда трезв, потому что у нас увольняют сразу за "это" дело.
Надеюсь что ответил исчерпывающе на ваш вопрос.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 31/10/13 , 11:57:45
Послание хохлам (наследникам Мазепы и Бандеры) и, отчасти, грузинам.
Мне кажется что перед тем как начинать любое дело надо знать чего хочется достичь. Видя ясно цель можно выбрать меры для достижения найлучшего результата.
Теперь с Украиной. Какая цель у России и россиян активно высказывающихся на просторах инета? Есть две возможности:
1. "Вернуть" Украину, принять в ТС, ЕвразЕс и пр. союзы с РФ.
2. Оттолкнуть Украину, испортить отношения, одним словом " послать на..."
Если цель первая то надо показывать преимущества такого пути - экономические, политические, военные и пр. , вести диалог не только с "элитой" но и с обществом, относится к стране и гражданам хорошо, может помогать в конфликтых ситуациях.
Если цель вторая, то надо пересорится с руководством, угрожать стране, навешивать ярлыки и прозвища, в общем вести себя недружественно. Что и наблюдается сейчас в полном "расцвете". Или, может быть, есть такие люди, которые верят что угрозами, "перекрытием кранов" , навешыванием ярлыков и пр. можно достичь цели № 1? Ну тогда, извините, такие люди просто дураки.
Теперь посмотрим на стихотворение. Я не украинец и мне всё " фиолетогво", однако, там украинцев называют :
"хохлы", "свиные морды", "Упрямые пустые балаболки ", "предатели", "выродки", "Смешалась ваша кровь в всевечной драке.
Жиды, татары крыли вашу мать
Да плюс поляки, турки, австрияки. ", "Что с возу падало, то мигом подбирали.", "Как б... непостоянны были вы", "срали" "глазищи завидущие", "ручищи загребущие", "языки калякают", "Подонки, суки, чёрту вас прибрать,""тупые". И вот после этого автор предлагает им "пнуть под зад своих правителей" ( и, наверное, прийти к тем кто только что обзывал "подонками" и "суками"?)
По моему тут "клиника на лицо" и пора звать санитаров.
Во всем этом "стихотворении" за сквернословием едва видны проблески мысли. С мыслями ( или идеями) у автора опять большие проблемы -:
1. Автор в корне отрицает надобность независимости Украине ( чтоб не писать "независимость" употребляется слово "нэзалежность") Значит для племени тумба-юмба в Африке независимость - благо, а вот для украинцев - зло. Курды, баски, шотландцы жаждут независимости, а вот украинцы - нет. Так что-ли, автор?
2. За вопросом независимости стоит оценка исторических личностей. Понятно, что если независимость Украины "зло" ( с точки зрения России) то тогда Бандера - отрицательная личность. Если же независимость Украины "благо" ( с точки зрения украинцев) то тогда Бандера - патриот. Также и с Мазепой и Богданом Хмелницким - эти вообще только выбирали союзников и в зависимости от того кого выбрали стали либо "героями" либо "негодяями". Однако тут не надо украинцев заставлять глядеть на проблему с точки зрения России.
Обобщаю - проклятия, угрозы и пр. "страшилки" в адресс Украины - удел дураков и кретинов ( людей неспособных связать целей и средств для их достижения), а писанина из одних оскорблений да односторонних суждений не является ценностью чтобы печатать в инете. Зачем прилюдно выносить свою истеричность и глупость?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 01/11/13 , 16:49:30
Судя по интернетовским сми для россиян эта тема актуальна и интересна. Иногда кажется что это краеугольный камень всей анти-ЕС-овской пропаганды. Видать других аргументов маловато.
Одного этого аргумента  более чем  достаточно, чтобы составить верное мнение о вашем общечеловеческом рае, наступлению которого  вы радуетесь словно щенки.

Для русского педерастия - это некое совершенно жуткое явление, извергнутое из самых глубин ада, это наиболее мерзкий, отвратительный и совершенно непонятный порок, это извращение, под стать которому лишь подобные ему некрофилия, геронтофилия, педофилия, зоофилия и прочие "филии".

В русской традиции всё что связано с педерастией обязательно  носит  ярко выраженный отрицательный характер.  Русское сознание до такой степени отвращается от этого противоестественного явления, настолько резко отвергает его, что не допускает в отношении педерастии ни единого послабления, шутки или хотя бы отдалённой, пусть даже только умозрительной, возможности принятия этого явления. Именно поэтому всё плохое, негодное, недопустимое в нашей жизни, всё что должно быть немедленно, без малейших колебаний отвергнуто, - всё это часто сопровождается прилагательным "педерастический", а прочие производные  этого понятия  успешно служат грубым и, пожалуй, самым унизительным ругательством.

Отсюда, Wind, становятся излишними дальнейшие объяснения. Педерастические общечеловеческие ценности - для русского этим всё сказано, и раз они педерастические, то на этом ставится точка. Дальнейшим оценкам и рассмотрениям они не подлежат.
Педерастический Евросоюз - с ним всё ясно! Дальнейшие разговоры здесь ни к чему, место такого  Евросоюза у параши.
Педерастическая либерально-демократическая тусовка - с ней всё ясно! Изучать их лозунги, идеи, мысли, программы и пр. и пр.? Ещё чего! В топку, и весь сказ!


Цитировать
Если бы вы могли читать на нашем языке, то вас бы удивило что в наших сми практически нет ничего " о педерастах".
Wind , ты видимо забыл эсэсэсэсэра времена. Помнишь, тогда была негласная цензура, строжайшим образом предписывавшая агитпропу: что говорить можно и чего говорить нельзя? Помнишь такое дело? Эта цензура, в частности, почти полностью запрещала говорить о педерастии, а если и допускала что-то, то только в сугубо отрицательной плоскости.

Вот, Wind, а теперь та же самая цензура тому же самому агитпропу с той же жёсткостью так же точно предписывает помалкивать о педерастии, а если что-то и говорить, то в сугубо толерантно-терпимом смысле.

Объясняется это тем,  что советская власть берегла Литву от разлагающего влияния запада, а нынешняя закулисная власть напротив, насаждает в Литве общечеловеческие "ценности". Так как не все литовцы ещё достаточно продвинуты и среди них попадаются отсталые, замшелые консерваторы типа Windа, агитпроп не проводит у вас, Wind, откровенной пропаганды гомосексуализма, а действует более аккуратно, прививая вам эту тлетворную идею потихоньку, исподволь, в качестве эдакого бонуса идущего с  прочими плодами общечеловеческого рая. О том, что сей бонус обязателен к принятию и использованию - об этом существенном обстоятельстве ваш агитпроп по названным выше причинам предпочитает помалкивать. Пока помалкивать. 


Цитировать
Неинтересно это и неактуально.
Какой кошмар! Какой ужас! Какое потрясающее равнодушие к судьбе своих детей, внуков,  какое наплевательское отношение к своему народу,  к своей стране! Windу, оказывается, это неинтересно. А когда это станет тебе интересным, Wind ? Когда твой внучёк (внучка) приведёт однополую пару или сделает себе операцию смены пола???

Очень плохо, Wind, что столь низкий духовный иммунитет сопровождается у тебя такой вопиющей безнравственностью и равнодушием. Это ещё один характерный штрих в портрет общечеловека: ему всё равно, даже когда заглядывают к нему в штаны.


Цитировать
Ну вот - опять пошлятина. Вам кажется что это придает особый смысл или "крутизну" вашему высказыванию? Вы ошибаетесь. В этой фразе нет никакого смысла и никаких фактов а просто незрелое кривляние и сквернословие. ( Разговор о выборе Украины и вы ничего об этом не сказали).
Измена - вот сегодняшний выбор Украины.  Изменяют шлюхи, им это свойственно.
Есть микрокосм, есть макрокосм и порой между ними обнаруживается удивительное сходство. В душе отдельного взятого человека тоже можно  найти много подобий с происходящим в обществе. Отсюда и краткий, но точно выраженный образ современной Украины - шлюха. 


Цитировать
Нет, "поддеть" я не хочу. Просто мне неверится что трезвый человек в здравом уме может нести такую чушь, потому я часто предполагал что вы немножко выпимши.
А надо не предполагать, а показывать, что это - чушь. Показывать на ясных примерах, ты же вместо этого этого предпочитаешь ярлыки и шаблончики, что выдаёт твою слабость и отсутствие у тебя сколь-нибудь серьёзных оснований для спора.

Цитировать
Если же вы трезвенник, то тогда картина получается более удручающей - вам надо усердно работать над собой.
Прежде всего тебе, Wind, следует  немедленно приступить к самой  серьёзной  работе над своим внутренним миром, готовым уже сейчас, хотя и с некоторыми оговорками и нежеланием, принимать программы самоуничтожения.

Цитировать
И еще - никогда не прикидывайтесь дурачком, потому что к этому можно привыкнуть.
С кем поведёшься, от того и наберёшься. С тобой, Wind , разговариваю на твоём языке.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 01/11/13 , 17:08:08
 
Цитировать
Проблемм с алкоголем у меня никогда небыло потому и лечится, кодироватся или зарекатся "по идейным соображениям" мне не приходилось. Возраст и жизненый опыт меня привели к тому что я пью только те алкогольные напитки, которые мне нравятся по вкусу и качеству а не то что предлагают по случаю. Я люблю хересный брэнди и обычно из Испании привожу достаточное количество на несколько лет. Водку пью редко, если намечается такое мероприятие, то приношу свою бутылку белого без добавок "Абсолюта" и пью это умеренно. Если в гостях угощают, то пердпочитаю белое сухое вино с едой. Пиво ( ну те "экскременты грибков") могу пить днем в выходные к шашлыку, предпочитаю светлые легкие сорта.
 
Вы только посмотрите, какая великолепная ода этиловому спирту! Браво, маэстро!
 Вот, оказывается, что стоит на пьедесталах жизненных ценностей общечеловека: водные растворы этанола с добавлением всякой всячины, по сути - не стоящая и ломаного гроша  дрянь, отходы жинедеятельности микроорганизмов которые   всякий уважающий себя общечеловек просто обязан употреблять. Употреблять эти экскременты, разумеется, культурно.


Теперь, Wind, у меня к тебе вопрос: с какой целью ты употребляешь все эти "напитки"?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 04/11/13 , 17:42:04
Неважно какая тема - Украина или Корея, а Обычный всё равно о педерастах. Навязчивая идея что-ли?
Цитировать
Wind , ты видимо забыл эсэсэсэсэра времена. Помнишь, тогда была негласная цензура, строжайшим образом предписывавшая агитпропу: что говорить можно и чего говорить нельзя?
Цензура была уделом "советского агитпропа", который у нас давно упразднен. И органов цензуры нет. Осталась одна "самоцензура" журналистов, то есть здравый смысл и желание писать о том что интересно читателям.
Цитировать
Педерастический Евросоюз - с ним всё ясно! Дальнейшие разговоры здесь ни к чему, место такого  Евросоюза у параши.
Было бы интересно узнать каков личный опыт в этом вопросе у вас - вы в каких странах ЕС были, когда  и при каких обстоятельствах. Ответа не жду - мне уже и так ясен ваш опыт и кругозор.
Цитировать
...водные растворы этанола с добавлением всякой всячины, по сути - не стоящая и ломаного гроша  дрянь,...
Очередная глупость . Если вы трезвенник то как вы можете судить о том чего не употребляете? По расскзам других людей или в газете прочитали ( наверное в той же где было и "высказывание" М. Тэтчер :grin: )? О вкусе устриц следет спорить тем кто их ел. я, как человек более опытный в этом вопросе, даю вам совет - когда начнете "употреблять" ни в коем случае не пейте то о чем вы тут высказались - то есть всякие "водные растворы". Начните лучше с настоящего вина, если такое изделие у вас продается.
Цитировать
Это ещё один характерный штрих в портрет общечеловека: ему всё равно, даже когда заглядывают к нему в штаны.
Очень сомневаюсь что такое пишет трезвый взрослый человек. Я никому "в штаны" не заглядываю как и мне никто не заглядывает. Даже мысль такая мне кажется ненормальной и , скорее, извращением. А вот вы об этом думаете и не стесняетесь писать. Таковы теперь нормы морали и нормальное поведение в РФ?
 
 
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 04/11/13 , 17:45:51
Семергей Владимир (http://communitarian.ru/personal/profile/user/17/)

В. Катасонов. Безумство Украины (http://communitarian.ru/publikacii/interviu/v_katasonov_bezumstvo_ukrainy_21102013/)

(http://communitarian.ru/upload/resize_cache/iblock/d45/298_221_1/d454c0a26c48eb46eb65c9ae19115d13.JPG)

Ровно 75 лет прошло о времени Мюнхенского сговора 1938 года. В Вильнюсе будет ещё один сговор. Причем, Украина на следующий же день после подписания соглашения в Вильнюсе, уже принимает на себя обязательства, соглашение вступает в силу до ратификации. При том, что 80% внешней торговли Украины – на Восток, 20% - на Запад, Украина тут же лишается восточных рынков

Валентин Катасонов
, проф., д.э.н., председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова
 
Артём Войтенков, Познавательное ТВ  Дмитрий Еньков

Артём Войтенков
:
Валентин Юрьевич, вы недавно ездили на Украину, в Полтаву, расскажите – зачем вы туда ездили? Какие у вас впечатления остались об Украине? Вы, как экономист, видимо ездили по экономическим делам туда?

Валентин Катасонов: Я давно не был на Украине. Хотел побывать на полтавщине, там Диканька, там Сорочинская ярмарка. Правда, не удалось доехать ни до Диканьки, ни до Сорочинской ярмарки. Места красивые, благодатные, но это лирика.
Там проводилась конференция на тему «Украина перед выбором: таможенный союз или европейский союз». На самом деле, Украина уже несколько месяцев как сделала свой выбор. Она сказала, что она собирается присоединяться к Европейскому Союзу на условиях ассоциации. При этом она ещё говорит, что мы не отказываемся от Таможенного Союза. Но документы ЕС и Таможенного союза устроены так, что либо, либо. Поэтому насчёт того, что они не отказываются от Таможенного Союза – это просто риторика.
Когда я туда приехал, там, в Полтавском университете экономики и торговли, я встретил своих коллег из России, встретил представителей Белоруссии, были товарищи с Украины. В основном были товарищи с Украины, которые высказывали точку зрения, отличную от официальной. Они высказывали точку зрения насчёт того, что вступление в ЕС сопряжено с серьёзными издержками для страны и для народа. Это мягко выражаясь.
Если говорить жёстко, некоторые так и говорили, то вступление Украины в Европейский Союз означает:
 
- полную утрату национального суверенитета Украины,
 
- полное разрушение экономики Украины,
 
- полное уничтожение её вооружённых сил,
 
- вообще Украина будет из себя представлять некую территорию.

http://www.youtube.com/v/YaX-xQ5PNkc?hl=ru_RU&version=3

Артём Войтенков:Вопрос сначала такой. Украина входит в Европейский Союз не как полноправный член, а на каких-то условиях.

Валентин Катасонов:
Есть такое понятие, есть такой статус – ассоциированный член. Но там специалисты говорили, что это не обычная ассоциация, а это какой-то предбанник. Предбанник, который в основном связан с такими вопросами, как пересмотр или отмена взаимных таможенных пошлин. В основном это условие торговли – полная либерализация торговли Украины с Европейским Союзом, Европейского Союза с Украиной. Фактически Украина становится частью единого экономического пространства, и никакой экономической границы между Украиной и остальными странами членам ЕС нет.
Это даже не классическое понимание ассоциации.

Артём Войтенков:В чём разница между полным членом ЕС и этим?

Валентин Катасонов: Полный член ЕС имеет не только обязанности, но и права:
 
- имеет свои представительства во всех органах ЕС.
 
- имеет право участвовать в принятии решений пор тем или иным документам.Здесь Украина не получает никаких прав, она не получает никакого представительства. Она является исключительно объектом ЕСовской политики.

Артём Войтенков:Управляемым.

Валентин Катасонов: Да. Управляемым объектом. Но никакого доступа ни в один из органов ЕС она не получает.

Дмитрий Еньков: Ещё маленькое уточнение. Вы сказали, что Украина уже сделала свой выбор. Но окончательно документы не подписаны. Там же может украинские товарищи не зря говорили, может можно перевернуть. Как мы вступали при Сталине, подписали Бреттон-Вудское соглашение. Изначально подписали, а потом не стали его окончательно принимать. Или там уже такой вариант не пройдёт?

Валентин Катасонов: Я почувствовал общую атмосферу в стране. Янукович (президент страны) однозначно говорит, что мы вступаем в ЕС.  Министры и члены парламента практически тоже единодушны. Там буквально единицы парламентариев, которые что-то такое говорят по поводу сомнений. Олигархи. Там участвовал один олигарх в таком телемосте – он тоже высказался однозначно в пользу ЕС.

Все они примерно так говорят – «решение уже принято, поэтому мы не обсуждаем, поэтому давайте лучше обсуждать, как мы можем адаптироваться к новым условиям». Примерно так, как мы год назад слышали от наших руководителей, что вопрос о присоединении России к ВТО вопрос решён, поэтому давайте лучше обсуждать вопрос об адаптации России к условиям ВТО.

Мы кое-что почитали, изучили перед конференцией. Кое-что нам разъяснили наши украинские коллеги. Практически никаких экономических плюсов обнаружено не было. Наши украинские коллеги говорили, что на многих мероприятиях другая сторона не могла предъявить ни одной цифры, ни одного факта, ни одного конкретного аргумента. Всё говорилось о том, что участие в Европейском Союзе в качестве ассоциированного члена даёт большую демократию, даёт больше рыночности, даёт зелёный свет для движения к прогрессу – такая вот риторика. Ни одного аргумента конкретного нет.

Более того, даже некоторые из тех, кто ратует за вступление Украины в ЕС в качестве ассоциированного члена, говорят: «Да, в краткосрочной и в среднесрочной перспективе никаких пряников не ожидается. Но пряники могут быть в долгосрочной перспективе».
Эта формула идёт не из самой Украины, а это формула, которая подсказана Европейским Союзом. Там тоже просчитывали и говорят: «Пряники могут быть только в долгосрочной перспективе».

Артём Войтенков:Получается странное положение: Противники вступления в Евросоюз говорят «там будет плохо, смотрите цифры». Сторонники говорят, что «да, хорошо сейчас не будет». Но, тем не менее – все дружно идут туда.

Валентин Катасонов: На самом деле мы сейчас вступаем в новую фазу если не мировой истории, то нашей истории. Эта фаза связана с тем, что люди ведут себя крайне иррационально на всех уровнях.

Я, как профессор, преподаватель, вижу иррациональные реакции студенчества на некую информацию, на некие события. Но мы сейчас говорим про Украину. Янукович не видит никаких конкретных пряников, не приводит никаких конкретных расчётов, но говорит «надо вступать». Все понимают, что Янукович досиживает свой последний срок, в 2015 году он просто будет гражданином республики Украина. Надо сказать, что на него сейчас зуб точат многие.

Те документы, которые предполагается подписать в Вильнюсе в ноябре месяце (там предполагается эта процедура вступления Украины), там предусматривается, что Украина принимает на себя Устав международного Гаагского трибунала. Сам по себе статус международного Гаагского трибунала, как говорят международные юристы, очень сомнителен. Но не в этом дело, многие намекают, что Янукович может оказаться первым кандидатом для этого трибунала от Украины.

Артём Войтенков:Как Милошевич в своё время.

Валентин Катасонов: Верно. Дальше мы смотрим олигархов. Даже залетал там один небольшой олигарх, я в кулуарах с ним разговаривал.
 
Я говорю:
 
- Вы знаете про Кипр?
 
- Конечно.
 
- А вы знаете, что в Европе в мае-июне уже приняты некоторые документы в Брюсселе, которые распространяют этот кипрский опыт на все 28 стран Европейского Союза? Конфискация депозитов. А вы знаете, что в этих документах написано, что при принятии решения о конфискации будет учитываться происхождение денег? Там есть определённая классификация стран-регионов:

 
1.   Страны с хорошей политикой, с хорошей демократией.
 
2.   Страны с хорошими показателями прозрачности экономики.
 
3.   Там такие показатели как уклонение от уплаты налогов, финансирование терроризма.Джентльменский набор, я довольно часто привожу эти позиции, по которым сейчас Запад пытается расставлять свои оценки. Вот по этому списку Украина получает очень невысокие оценки. Соответственно депозиты физических и юридических лиц Украины находятся на верхней части списка на списание, на конфискацию, на замораживание.
Он этого просто не знал.

Артём Войтенков:Давайте я разложу для себя и для зрителей. Сейчас в Европе принимаются документы, по которым идёт классификация и разделение стран по благонадёжности приобретения капитала.

Валентин Катасонов: Легитимности, законности.

Артём Войтенков:Есть страны, в которых считается, что если человек заработал деньги, значит, всё хорошо. А есть страны, где считается, что если человек заработал здесь какие-то деньги, то что-то не чисто, надо проверить.

Валентин Катасонов: Там есть свои рейтинги, показатели.

Артём Войтенков:Понятно, что европейские страны будут вверху списка, как наиболее благонадёжные, а вот Украина и все остальные – будут в низах. В первую очередь будут их трясти. А трясти, таким образом, как на Кипре – срезать счета.

Валентин Катасонов: Да, срезать счета. Совершенно верно. Срезать счета или переводить деньги из статуса депозитных денег в статус инвестиционных денег.

Артём Войтенков:Вкратце – будут отбирать.

Валентин Катасонов: В общем – отбирать. Что толку, если вы становитесь акционером банка, который завтра будет банкротом? Это всё равно – отъём денег. Такой красивый отъём денег.

Дмитрий Еньков: Всё-таки коротко – инвестиционный статус, в чём заключается? Давайте не в депозиты вкладывать, а покупайте нашу недвижимость?

Валентин Катасонов: Нет. Речь идёт о том, что, скажем, у вас на счёте 1 миллион евро. По какому-то банку принимается решение – 50% депозитов просто списывается, а оставшиеся 50% переводятся в статус инвестиций в акционерный капитал данного банка. Вы в добровольно-принудительном порядке становитесь акционером банка, который завтра будет объявлен банкротом. Такая красивая операция – вы побыли акционером банка, завтра вам говорят «извините, ваш банк обанкротился». Такая схема.

Дмитрий Еньков: Такой момент. Я это сравнение уже неоднократно слышал. Вступая сейчас в Евросоюз, страны, которые хотят это сделать (не только Украина), запрыгивают как бы в последнюю дверь сломанного автобуса, из передней двери которого пассажиры уже начинают выходить. Неужели Украина не видит, что там в Греции проблемы, на Кипре проблемы?

Артём Войтенков:Во всём Евросоюзе проблемы.

Валентин Катасонов: Как раз мой доклад на конференции и был посвящён этому вопросу. Я примерно так сформулировала девушка понимает за кого она замуж собирается выходить?Я медицинскую историю жениха раскрыл и объяснил аудитории. Честно говоря, даже противники вступления в ЕС на эту тему слабо думали. Они потом меня в кулуарах допытывали по поводу финансового положения европейских стран и ЕС в целом. Я вам уже кое-что докладывал.

Конечно, там долги запредельные. Это касается не только Греции, но практически у стран еврозоны сейчас средний долг по 17 стран еврозоны около 100% ВВП. А если брать ещё показатель «внешний долг», то там некоторые страны вообще выдающиеся. Я не беру такие экзотические страны, как Люксембург – понятно, у неё там несколько тысяч процентов ВВП внешний долг. Великобритания – 400% ВВП внешний долг. Греция там отдыхает на фоне некоторых стран, если брать показатель внешнего долга. В основном оперируют показателем государственного долга.
Конечно, в каких-то случаях надо использовать показатель государственного долга, но его надо обязательно дополнять показателем внешнего долга. Внешний долг это не только долг государства, это и долг банков, долг корпораций, это долг физических лиц.

Я докладывал, и это вызвало некоторое изумление у частников конференции. Я при этом сказал, что вы поймите, что сейчас мир настолько хрупок и неустойчив, что может, есть смысл обсуждать не только Европейский Союз, но и события в Соединённых Штатах. Если там они дотянут до технического дефолта, то мало никому не покажется. Европа тут же сложится, как карточный домик.
Я говорю, может Украине повезёт в том смысле, что там промыслительно в Вашингтоне произойдёт технический дефолт, но тогда, грубо говоря, жених Украины будет покойником. А за покойников замуж не выходят.

Артём Войтенков:Если вкратце пробежаться. Какие минусы получает Украина при вступлении в Евросоюз на таких странных условиях неравноправного партнёрства?

Валентин Катасонов: На нашей конференции выступал директор департамента евразийской экономической комиссии господин Спасский

Виктор Валентинович
. Возглавляет всю эту комиссию – Христенко. Он достаточно подробно и грамотно дал полный анализ с цифрами, расчётами.


Примерно картинка такая. 80% внешней торговли Украины – на Восток, 20% - на Запад. Если Украина попадает в экономическое пространство Европейского Союза, то для нас граница с Украиной превращается в серьёзную таможенную границу. Речь идёт не о том, что мы дискриминируем Украину, а мы просто уже торгуем со всем пространством экономического сообщества. Поэтому никаких обид со стороны Украины быть не должно – это правила игры. Не нами, кстати, придуманы. Украина практически лишается восточных рынков.
Разговоры о том, что Украина получит западные рынки – это даже смешно. Особенно после моего сообщения о том, в каком состоянии находится Европейский Союз. Это моё сообщение лишний раз убедило всех участников конференции, что там Украина ничего не получит. Это первое: потери в сфере внешней торговли – грандиозные.

Артём Войтенков:А если вкратце: почему Украина, присоединяясь к Евросоюзу, ничего не получит в экономическом отношении?

Валентин Катасонов: Я и говорю - тут уже надо обсуждать не среди экономистов этот вопрос, а среди либо психиатров, либо антропологов. Никакого рацио экономического тут нет абсолютно. Поэтому для меня, как экономиста, здесь предмета нет. Меня заинтересовало – а почему? Я начал с Януковича, потом олигархи, более низкий уровень элит. Они все, как-то запуганы. Например, ректор того университета, где проходило наше мероприятие, он, конечно, проявил большое мужество, что он просто предоставил место для проведения мероприятия. Но из своего кабинета он не спустился на конференцию, которая имела статус международной конференции. Туда ходил господин Спасский и ещё один наш товарищ, чтобы представиться и поблагодарить за предоставленную возможность.

Они пришли и сказали, что ректор дал намёками понять, что если он спустится к нам, то его карьера, как ректора, кончится. Мы поняли – в высшей степени тоталитарная система выстроена на Украине, все боятся. Боятся до такой степени, что даже не думают о последствиях своих же решений. Тот же самый Янукович - он первый кандидат в этот самый трибунал. Олигархи – они лишатся своих депозитов в европейских банках.

С моей точки зрения это новый тип биоробота - людей, которые не рассуждают, а просто принимают решения. Поэтому там довольно часто использовалось сравнение, что фактически Украине сказали, что она приговорена к высшей мере наказания, но при этом представители украинской элиты, они услужливо, подобострастно задают вопрос «А верёвки и мыло своё приносить или выдадут?»
Ситуация жуткая просто, фантасмагорическая. Я сравнивал эту ситуацию с Мюнхенским сговором 1938 года. Ровно 75 лет прошло с этого времени. В Вильнюсе будет ещё один сговор. Немножко другие участники, но после этого сговора так же бескровно будет оккупирована территория Украины, как после Мюнхенского сговора была оккупирована Австрия и Чехословакия.
Если говорить об издержках. Я не знал об этой стороне – мне объяснили, тот же господин Спасский. Он сказал, что Украина на следующий же день после подписания соглашения в Вильнюсе, уже принимает на себя обязательства. То есть, соглашение вступает в силу. Такого не было никогда в Европейском Союзе. Любое соглашение ратифицировалось. А здесь до ратификации оно вступает в силу на следующий день.

Дмитрий Еньков: То, о чём мы говорили. Вот эта ратификация, как у нас с Бреттон-Вудским было, здесь уже не проходит.

Валентин Катасонов: Не проходит, нет. Я тогда прокомментировал таким образом – Европа спешит, ей нужна хоть какая-то отдушина. Европа задыхается в своих долгах, она не знает, куда реализовывать свою избыточную продукцию. Для них Украина может оказаться такой отдушиной. Ненадолго, но может оказаться.

Господин Спасский вот что рассказал. Украина должна выполнять технические условия и технические стандарты, и экологические стандарты на следующий же день после вступления в силу этих соглашений. Поскольку по экологии предприятия не соответствуют, продукция не соответствует европейским стандартам – предприятия должны закрываться, а продукция не имеет права просто реализовываться на рынке Украины. Вернее, это уже не рынок Украины, а часть пространства рынка Европейского Союза. До меня дошло, что, скажем, какая-то там бабушка, которая выращивает капусту или помидоры, она не может уже пойти на рынок и продать часть своей приусадебной продукции. Её помидоры, её капуста, её яйца не отвечают европейским стандартам.

Артём Войтенков:Дело не в бабушках. Дело в том, что промышленные предприятия этому не соответствуют.

Валентин Катасонов: На всех уровнях - на уровне крупных гигантов промышленных, в том числе военно-экономические предприятия. Там много ещё сохранилось предприятий с достаточно высоким уровнем технологий, особенно в военной области. Они практически все обречены. Причём не так, что это будет агония растянута – они с первого же дня не соответствуют стандарту Европейского Союза. Я нюансы не выяснял, дадут ли им льготный период для того, чтобы выйти на уровень этих стандартов или не дадут.

Те страны, которые вступили в Европейский Союз раньше, или стали ассоциированными членами Европейского Союза, либо это страны Восточной Европы, либо это Прибалтика – они получали техническую помощь от Брюсселя на доведение своей продукции и реконструкцию своих предприятий с учётом европейских стандартов. Или, в крайнем случае, получали льготный кредит. Здесь Украине предлагается за собственные деньги всё это проводить. Там назывались цифры, господин Спасский говорил (я могу ошибиться), но цифры исчислялись десятками миллиардов евро. Это сегодня Украина клянчит кредит в один миллиард евро, а здесь надо несколько десятков миллиардов евро для того, чтобы привести в порядок свою промышленность. Естественно, что эта промышленность накроется.

Дмитрий Еньков: Валентин Юрьевич, если с другой точки зрения посмотреть на этот вопрос. С нашей стороны посмотрим на Украину. Сейчас у России была (безусловно, мне кажется, в этом мы достигли больших успехов, весь мир признаёт) битва за Сирию. Можно сказать – битва против третьей мировой войны. Все понимали, что если сейчас Сирию удастся захватить этим, так называемым, боевикам, то дальше это всё покатится и докатится до нашей границы, скорей всего. И мы сейчас сосредоточились на Сирии. Как бы сказать: чтобы не раздражать наших геополитических партнёров, как их называют, ладно, мы уступаем Украину, пока. Потому что для нас была важна Сирия. Или мы там вообще не могли бы никоим образом, даже, если бы не было Сирии, не смогли никак повлиять на ситуацию?

(http://communitarian.ru/upload/medialibrary/a6c/a6cae83c8cecb31f6efe42accce9e1d4.JPG)

Валентин Катасонов: Я, когда анализировал ситуацию на Украине, меня больше всего волновала даже не экономика и политика. Меня волновала антропология. Там сформирован определённый тип людей, относящихся к элите, которые ведут себя, как биороботы. Давайте будем откровенны – в России примерно такой же процесс идёт формирования. И в этом смысле это страшно. Если нашим руководителям скажут, что приходи со своей верёвкой и мылом – он придёт. Меня это больше всего пугает. Дмитрий Еньков: Но за Сирию-то мы бились.

Валентин Катасонов: За Сирию бились. Но война ещё не кончена. Внутри нашей страны много таких решений, которые я никак рациональными не могу назвать. Вы сами много видите таких примеров иррациональных решений. Конечно, часть людей ещё сохраняют некий рациональный способ мышления и действий, а некоторые уже утратили такую способность. Поэтому мне трудно говорить. Но мне не кажется, что здесь какой-то манёвр, что вот сейчас у нас все акценты на Сирии, а потом займёмся Украиной. Через месяц, через два, через три Украина будет колотиться в закрытые двери, и просить "христа ради, пустите, спасите, караул".

Артём Войтенков:Куда?

Валентин Катасонов: В Таможенный Союз.

Дмитрий Еньков: Так быстро?

Валентин Катасонов: Так я и сказал, что они не будут дожидаться ратификации. Все условия и таможенно-тарифные, и технические стандарты – они вступают в действие со следующего же дня. Поэтому там всё будет происходить очень быстро, гораздо быстрее, чем даже после того, как Украина присоединилась к ВТО. Потому что там какие-то льготные периоды, всё было растянуто во времени.

Дмитрий Еньков: Там до сих пор по многим позициям ещё пока действуют льготы. Тогда получается, надежда есть. Хоть вы и сказали, что они будут в закрытые двери ломиться, но если они будут проситься, мы, вряд ли их не пустим к себе.

Артём Войтенков:Отдаст их Евросоюз? Большой вопрос.

Валентин Катасонов: Я думаю, что их туда, конечно, не пустят. То есть в этом предбаннике под названием «ассоциация» их будут держать бесконечно. Как Турцию, например, держат.

Дмитрий Еньков: Кстати, статус интересный, позволяющий оттуда, видимо, и выпрыгнуть, если что. Ты же не полный член, ассоциированный.

Валентин Катасонов: Выпрыгнуть можно откуда угодно. Я считаю и России выпрыгнуть из ВТО всегда можно, при желании.

Дмитрий Еньков: Просто примеров нет. Поэтому и говорят, что из ВТО пока что никто «живым» не выпрыгивал.

Артём Войтенков:Валентин Юрьевич, смотрите. Вот конфеты украинские лежат. Получается, если Украина входит в Евросоюз, то вся их продукция уже идёт к нам через определённый таможенный барьер с таможенными наценками. Они просто будут стоить дороже.

Валентин Катасонов: Они будут стоить дороже. А потом их производство может быть запрещено. Приедут какие-нибудь наблюдатели, эксперты из Европейского Союза скажут, что она не отвечает стандартам ЕС. Я не шучу.

Там простой пример приводился на куриных яйцах. Яйцо должно отвечать не только каким-то внутренним своим свойствам, даже по размерам оно должно быть не больше, не меньше. Всё что не так – в брак. Опять же бабушка должна получить определённые бумаги на то, что она имеет право. Короче говоря, даже если украинская курица отвечает всем техническим стандартам, то всё равно надо оформить это. А оформление тоже не дёшево стоит.

Артём Войтенков:Получается – загон Украины в Европейский Союз это не экономическое, а чисто политическое решение.

Валентин Катасонов: Конечно. Там я об этом не говорил – будет уничтожена практически вся военная экономика Украины, немедленно будет уничтожена. Там при закупках вооружения Украина должна будет организовывать международные тендеры. Она уже не может на условиях прямого контракта закупать продукцию украинского производства.

Артём Войтенков:Своего собственного.

Валентин Катасонов: Да. Вот эти преференции исчезают не только при закупках каких-то гостоваров, но при закупках продукции оборонного назначения. Вы уже ребята, члены Европейского Союза. Я уже детали не помню, могут ли американские военные компании участвовать в тендерах, но то, что все европейские компании придут на тендер – это точно.

Дмитрий Еньков: Но зато Украина сможет, наконец-то, как она мечтала в девяностых годах, завалить Евросоюз салом.

Валентин Катасонов: На самом деле, сегодня уже часть сала импортного на Украине. Даже сегодня.

Артём Войтенков:А это связано с тем, что производство туда на Запад, в Европе, оно дешевле производства животноводства?

Валентин Катасонов: Дело в том, что украинское сельское хозяйство почти не датируется, а европейское очень хорошо датируется. Сельское хозяйство Украины не конкурентоспособно.

Когда попытались уточнить, что имеется в виду в «долгосрочной перспективе пряники», сказали, может в области сельского хозяйства в Украине будет какая-то своя экологическая ниша. Придут транснациональные компании и скажут, что вот природно-климатические условия Украины оптимальны для выращивания. Скажем, подсолнечника и производства подсолнечного масла. Это будет монокультурное сельское хозяйство.

Соответственно возникает вопрос. Хорошо. На Украину хлынут товары из Европейского Союза. На какие бабки народ Украины будет это покупать? Это большой вопрос. Кто-то там, в сердцах сказал: «Собственно говоря, Украина будет торговать только двумя товарами: это своей землёй и своими женщинами».

Артём Войтенков:И своими детьми.

Валентин Катасонов: И своими детьми, наверно, да.

Дмитрий Еньков: Я спросил с юмором. Недавно в новостях было сообщение, что на границе России и Украины был задержан украинец, который из России волок на себе мешок со свининой. Дошло до того, что из России в Украину пытаются занести мясо, сало.

Валентин Катасонов: С Европы сало идёт точно, из Турции идёт.

Дмитрий Еньков: Я слышал про такой сценарий, что Украина области восточные, северные и Крым никогда не отдаст в любом случае. Поэтому, что там может случиться, то это раскол Украины.

Валентин Катасонов: На этот счёт на Украине постоянно говорят о том, что, если бы не было этих западенцев (их небольшой процент), то вообще этой всей украинской смуты и не было бы. Поскольку западенцы они очень мобильные, да ещё получают финансовую поддержку с Запада, то эта зараза дошла даже до восточных областей, даже до Донбасса дошла, до Харьковской области и так далее. Раньше восточные регионы чувствовали себя спокойно, уверенно. Но вот говорят, что с Запада эта зараза идёт.

Артём Войтенков:Тогда подытоживая. Кто за этим всем стоит? Европа так сильно хочет взять к себе Украину или что-то другое?

Валентин Катасонов: Я думаю, что активным началом является Европа. Это тот самый полуживой, полумёртвый жених, который хочет успеть оформить свои брачные отношения с невестой по имени «Украина».

Артём Войтенков:А Европа с этого что получает?

Валентин Катасонов: Европа с этого получает рынок сбыта на Украине.

Артём Войтенков:Вы сами говорили, что украинцам будет нечем платить.

Валентин Катасонов: На первое время, я думаю, они всё равно получат какие-то вливания. Худо ли бедно ли – есть какие-то золотовалютные резервы. Хотя они жалуются, что это очень низкий уровень золотовалютных резервов. Думаю, что действительно, начнётся торговля землёй. Она и сейчас идёт торговля. Туда придут стратегические инвесторы, думаю, транснациональные корпорации, специализирующиеся в области сельского хозяйства. Может быть, в Донбасс придут какие-то ТНК добывающей отрасли экономики. Это будет экономика монокультурная, или экономика низких продуктов.

Артём Войтенков:То есть Украина будет уголь поставлять, подсолнух, ещё там пару продуктов и всё.

Валентин Катасонов: Да, и всё.

Артём Войтенков:Банановая страна такая. Своей промышленности нет.

Валентин Катасонов: Вот говорят о том, что трудоспособная часть Украины начнёт разбегаться в Европу. Дело в том, что даже соглашение, которое предполагают они подписать в Вильнюсе, не отменяет необходимости получать визы для украинцев в Европу. Автоматом – нет. Это надо дополнительно ещё садиться и договариваться. На этот момент они не смогут вот так свободно рвануть в Европу, а в Россию тоже, как вы сами понимаете – будут ограничения. Поэтому куда они собираются бежать – я не очень понимаю. Рационального там ничего нет.

Артём Войтенков:Получается вообще ничего нет: ни с экономической, ни с политической точки зрения – для самих украинцев. Получается, что чисто Европа хочет себе прибрать.

Валентин Катасонов: Да. Прибрать к рукам. И получить некую передышку. Потому, что в Европе всё трещит.

Артём Войтенков:Европа какие-то свои товары начнёт поставлять в Украину. Это даст им какую-то краткосрочную передышку, но опять-таки, это их не спасёт.

Валентин Катасонов: Безусловно, что за Европейским Союзом стоит, конечно, НАТО, это уже про военные вопросы. Это продвижение на Россию. Так что в этом смысле – не получилась Сирия, давайте развивайте инициативу на украинском направлении, украинский фронт.

Артём Войтенков:Украинский фронт. Точно. Вот тебе и ответ.

Дмитрий Еньков: На новом витке. Сначала Германию стравили несколько раз с Россией, теперь Украину. Это вообще идеально.

(http://communitarian.ru/upload/medialibrary/7c2/7c204554a46988229e5b8a22859cd622.jpg)

Валентин Катасонов: В своё время в институте я изучал всемирную историю, в том числе и Мюнхенский сговор. Даже для европейца те решения, которые были приняты в Мюнхене, они были иррациональны, но они открывали агрессору путь на Восток. Сначала они открывали агрессору путь во все страны Европы, а после этого на Восток. Параллели я вижу с Мюнхенским сговором 1938 года. Кстати, почти незамеченной прошла 75-тая годовщина Мюнхенского сговора.
 
Артём Войтенков:Кто же такие вещи будет отмечать?

Валентин Катасонов: Понятно. Извлекать какие-то…

Артём Войтенков:Это же люди начнут изучать, задавать вопросы, сравнивать одно с другим, и понимать, что то же самое происходит.Дмитрий Еньков: Те же грабли.

Артём Войтенков:Это общее направление, чтобы никто ничего не понимал. Развлекайтесь ребята, думать вам ни к чему.
Спасибо вам за разъяснения по поводу Украины.

Набор текста: Наталья Ризаева
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 04/11/13 , 18:15:08
Cамое удивительное в интервью - это то что Катасонов профессор, д.э.н.  Теперь такие профессора в России?
Да, сельхозпродукция в ЕС "дАтируется", яйца все одного размера, конфеты запрещают "эксперты ЕС" ( может он перепутал с Онищенко?) и в тендере на покупку продукции ВПК страна покупает самые дорогие товары. И тд и тп. Что ни утверждение то либо ляп либо все наоборот. Он так не знает предмета а тужится говорить?  Ну хоть про историю промолчал бы. "Мюнхенский сговор", "Мюнхенский сговор" а о чем тот сговор был он, оказывается, не знает за пределами мифов повторяемых необразованой толпой. Профессор, доктор наук.
Хотя одну вещь сказал правильно:
Цитировать
...(я могу ошибиться), ...

Я знаю откуда это у профессора. Он преподает в ВУзе а там студентам можно говорить всё - выразившие сомнение подмечаются и "срезаются" на экзаменах. Таких людей я встречал. И еще он пришел на интервью совсем неподготовленным - эуспромтом, потому никаких доказательств не привел а малочисленные цмфры у него "кривые". зато сколько уверенности в своих словах... Профессор.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 05/11/13 , 15:13:28
Цитировать
Неважно какая тема - Украина или Корея, а Обычный всё равно о педерастах. Навязчивая идея что-ли?
В любом коллективе всегда присутствуют пидарасы, в обоих смыслах. Это пассажиры, слагающие из своих жалких тушек то,  что перечитавшими Гумилева именуется “антисистемой”. Если эту грязь прессовать, она залезает под плинтус в парашном углу, и сидит тихо, будто ее и нету. Но выпусти грязь из-под плинтуса, и она НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не станет жить как все, кормить в парках Белочекъ  да радоваться Смягчению Пресса.
Это потому, что у пидарасов  ДРУГИЕ задачи (читай осмысленно – именно “другие”, НЕ совпадающие со текущимъ задачникомъ вмещающего пидарасов соцыума).
Таки к чему это все: те стада человеков, коим пришёл Срокъ упокоиться под хлоркою, мало того что перестают прессовать своих пидарасов, но и начинают путать свои цели с ихними.
Именно поэтому природное явление “пидарас” – оно Хорошее и Полезное,его надо всемерно культивировать на западе, ибо усталым нечего делать на этом Пляже, усталым надо пойти нах и там погибнуть, по возможности не чиня неудобств окружающим, ещё сохраняющим Спасительную Бодрость.
алилуйя
http://www.berkem.ru/






Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 05/11/13 , 22:20:34
Новости православно-коммунистического движения "За воссоединение Украины с Россией"

Физика бессмертия: новейшая космология, Бог и воскресение из мёртвых (http://pickalov.narod.ru/cosmolog.htm)
Кто прав - коммунисты или церковь? (http://pickalov.narod.ru/ksudu.html)
Украина: соборность и регионализм  (http://pickalov.narod.ru/ukrelit.htm)
Донбасс пророссийский?! В России так не считают  (http://og.com.ua/st1387_4.php)
Правда и мифы о Донецко-Криворожской республике  (http://www.ukrstor.com/ukrstor/9908p3_1.html)
Православие и социализм (http://pickalov.narod.ru/pr-soc.htm)
Донбасс: русско-украинский бассейн (http://og.com.ua/st1172.php)
 
Торжество христианских принципов в атеистическом Советском Союзе  (http://forum.msk.ru/material/society/7173.html)
Политические идеи христианства и социализм (http://pickalov.narod.ru/idei.htm)
Национальный коммунизм (http://pickalov.narod.ru/natcom.htm)
Сон разума: украинский национализм как идеология (http://pickalov.narod.ru/son.htm)
В.И.Ленин - штрихи к недорисованному портрету (http://pickalov.narod.ru/lenin.mht)
Отпустите меня в СССР (http://pickalov.narod.ru/lenin.mht)
Махатма Ленин (http://pickalov.narod.ru/mahatma.html)
Как убивали СССР (http://pickalov.narod.ru/ussr.htm)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 07/11/13 , 20:41:30
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s18509645.jpg)
Сегодня по инициативе Горкома ПСПУ  Наталии Витренко  и при поддержке партии «Киевская Русь», общественных организаций   «Дети войны Севастополя», Союзного движения «17 марта» , Севастопольского объединения  «Фронт против НАТО», «Русский Севастополь», Севастопольских клубов зимнего плавания «Буревестник» и «Морж СССР»  состоялся протестный пикет в городе-герое Севастополе.
Акция протеста была приурочена к проведению закрытой конференции по вопросам региональной безопасности «Украина, страны Вышеградской группы и НАТО  на пути к общему использованию инструментов региональной безопасности». Присутствие на этой НАТОвской  тусовке заместителя генсека НАТО  Т.Стоматопулоса  должно было поднять значимость мероприятия (о котором нигде не афишировалось). Красноречивые плакаты, жесткие выступления пикетчиков  отражали дух русского  Севастополя  и мнение севастопольцев по отношению к кровавому агрессору НАТО  и его агентам. Выступившие  напомнили собравшимся о растерзанной расчлененной  Югославии, о Сирии, Ираке, Ливии. Везде, где ступает нога НАТОвца, проливается кровь.
Центральный  вход гостиницы «Севастополь», где должна была состояться тусовка, был оцеплен милицией и украинскими военнослужащими  из Военной службы порядка в три кольца. А заместителя ген.секретаря НАТО  вывозили как когда-то Керенского, переодетого в женское платье, в тонированном автомобиле задними дворами  в сопровождении ДПС.
После пикета севастопольцы собрались на Графской  пристани, откуда непрошеный  гость собирался обойти «эскадру» ВМСУ. Но… не дождались. Видимо,  г-н Т.Стоматопулос посмотрел Флот Украины в комиксах.
Власть предала Севастополь. Пикетчики поклялись, что город-герой Севастополь никогда не будет под пятой нацистов и их прихвостней!
Пресс-служба Севастопольского горкома ПСПУ
Пресс-служба Союзного движения «17 МАРТА»

(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s77318632.jpg)


(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s56792689.jpg)


(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s73273295.jpg)


(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s08507507.jpg)


(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s51436353.jpg)
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s20214081.jpg)
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s25324611.jpg)(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s44198766.jpg)(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s29625676.jpg)







Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 07/11/13 , 20:51:58

[size=78%]7 ноября 1917 года свершилась  первая в истории победоносная социалистическая революция, провозгласившая  власть Советов.
Сегодня в Севастополе активисты Прогрессивной социалистической партии Наталии Витренко, Союзного движения «17 МАРТА», партии «Киевская Русь» и общественной организации «Дети войны Севастополя» отметили 96-ю годовщину этого величайшего прогрессивного события в истории человечества. Собравшиеся возложили цветы к Памятнику  49 большевикам-подпольщикам, расстрелянным в 1919-20гг  и почтили память тех, кто боролся за права трудового человека,  хотя был голоден, не мыт, не образован. Кто не потерял своего человеческого облика, не променял свободу на жвачку, а солидарность и взаимопомощь на подачки, поверив в сказки о национальной исключительности и неограниченном потреблении.

Великая Октябрьская социалистическая революция — первая в истории победоносная социалистическая революция, совершенная в 1917 году  рабочим классом России в союзе с беднейшим крестьянством под руководством Российской  коммунистической  партии большевиков во главе с В. И. Лениным.
Праздновать 7 ноября стали сразу же; этот день отмечался в СССР как главный праздник страны — День Великой Октябрьской социалистической революции. При Сталине окончательно оформился и праздничный канон: демонстрация трудящихся, появление руководителей страны  на трибуне Мавзолея, и, наконец, военный парад на Красной площади. Этот канон соблюдался неукоснительно, и даже 7 ноября 1941 года, когда на Москву наступали немцы, не стало исключением: полки, прошедшие по Красной площади, шли прямо на фронт.
Октябрьская революция  оказала  огромное влияние на весь мир, а России позволило  выбрать некапиталистический прогрессивный путь развития, вырвать страну  из вековой отсталости, обеспечить невиданные ранее темпы роста экономики, науки, промышленности и сельского хозяйства, ликвидировать феодальные пережитки., Октябрь 1917 года был исторически предопределённым, неизбежным завершением пути, по которому «народные массы» сознательно пошли под руководством большевиков. Октябрьская революция свершилась под знаком общечеловеческих ценностей и демократии: «Власть – Советам, фабрики – рабочим, земля – крестьянам!» и стала  предвестником  грядущего освобождения трудового народа  всего мира.

                                                                              Пресс-служба Севастопольского горкома ПСПУ
                                                                              Пресс-служба Союзного движения «17 МАРТА»


(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s92620824.jpg) [/size]
[/color](http://politika.sevas.ru/upload/images/2013/11/vsled-za-prorossiyskimi-organizatsiyami-pspu-otmetili-7-noyabrya-otdelno-ot-kpu/slider/otherslide/1/thumb_for_slider/1.JPG)
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/25/s85832407.jpg)[/size]
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 08/11/13 , 11:26:01
Неважно какая тема - Украина или Корея, а Обычный всё равно о педерастах. Навязчивая идея что-ли?
Не навязчивая, а навязываемая.

Цитировать
Цензура была уделом "советского агитпропа", который у нас давно упразднен. И органов цензуры нет. Осталась одна "самоцензура" журналистов, то есть здравый смысл и желание писать о том что интересно читателям.
Во-во. Ага! Именно так и следует думать, Wind, именно в этом тебе и следует быть уверенным. Браво, Wind, ты хороший, послушный общечеловечек, на тебе конфетку :grin:


Цитировать
Было бы интересно узнать каков личный опыт в этом вопросе у вас - вы в каких странах ЕС были, когда  и при каких обстоятельствах. Ответа не жду - мне уже и так ясен ваш опыт и кругозор.
А раз не ждёшь, то чего спрашиваешь?
Ездить в другие страны чтобы узнать что там делается сегодня так же не обязательно, как не обязательно смотреть прогноз погоды чтобы узнать, что делается у тебя за окном. Ты этого не знал, Wind? :grin: Или ты хочешь сказать, что для того, чтобы узнать о педерастической сути мэра Парижа необходимо обязательно лично побывать в сегодняшней африканизированной столице Франции?
"Не нужен мне берег турецкий...." - отличные слова из прекрасной советской песни.  Они всегда приходят мне на память, когда я встречаю рекламу всяких турагенств и прочей относящейся к поездкам за рубеж дребедени.


Цитировать
Очередная глупость . Если вы трезвенник то как вы можете судить о том чего не употребляете?
Сужу о действии этилового спирта на головной мозг, в частности, на мозг таких общечеловеков как ты, Wind. Это в прямом смысле гавно (этанол является отходом жизнедеятельности микроорганизмов) лишает тебя наиболее сложных функций, в частности, способности чувствовать  подтекст и возможные последствия происходящих событий. То ты не можешь понять, что перед тобой явный фотошоп (помнишь историю с корейскими орденами?), то не можешь распознать внедряемой тебе идее педофилии\педерастии (помнишь историю с детсадовскими анкетами?).
Конечно, один лишь этиловый спирт не является единственной причиной притупления аналитических способностей твоей психики, Wind, но это его свойство известно давно и хорошо, оно многократно было описано  классиками отечественной и зарубежной психиатрии  более ста лет назад, и только  сегодня, в дни всеобщего общечеловеческого мракобесия, об этом очевидном свойстве этанола приказано забыть.

Цитировать
( наверное в той же где было и "высказывание" М. Тэтчер :grin: )?
Слово не воробей, вылетит - не поймаешь. Как бы ваша масонерия не старалась зачистить слова издохшей недавно "железной" леди, правду о них вам всё равно не утаить.


Цитировать
Очень сомневаюсь что такое пишет трезвый взрослый человек. Я никому "в штаны" не заглядываю как и мне никто не заглядывает. Даже мысль такая мне кажется ненормальной и , скорее, извращением. А вот вы об этом думаете и не стесняетесь писать. Таковы теперь нормы морали и нормальное поведение в РФ?
Вот тебе пожалуйста, далеко за примером ходить не надо! Здесь, Wind, ты ясно показал свою неспособность понять то,  на что тебе намекают, показал слабость твоего образного мышления, пониженную способность к восприятию метафор.

А речь у нас шла о медленном, подспудном навязывании тебе идеи педерастии, и эту обработку твоего сознания ты, Wind, не замечаешь потому, что она тебе, как ты изволил выразиться ранее,  "не интересна". Чтобы объяснить это тебе более понятно, тебе было дано сравнение: ты равнодушен, когда тебе лезут в штаны. Это сравнение, к нашей всеобщей радости, до тебя дошло-таки! То есть Wind пока ещё будет возражать, если и в самом деле полезть к нему в штаны.
Но к великому сожалению Wind не имеет ничего против когда лезут к нему в мозги, вбрасывая туда противные Windу идеи. Такая обработка мозга Windу неинтересна, он искренне полагает, что никакого целенаправленного развращающего воздействия на него и его детей и внуков не ведётся, что никакой цензуры (а для целенаправленного идеологического воздействия цензура совершенно необходима) сегодня, якобы, нет, что журналисты говорят и пишут о чём хотят и вообще, после освобождения Литвы от "советского ига" теперь  всё в ажюре....
Правильно, Wind, правильно! После ухода проклятого советского тоталитаризма окружающая тебя реальность просто обязана светиться розово-глубыми красками. "Всё хорошо, прекрасная маркиза..." - только так и никак иначе! :angry:
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 08/11/13 , 13:30:47
...что никакой цензуры (а для целенаправленного идеологического воздействия цензура совершенно необходима) сегодня, якобы, нет, что журналисты говорят и пишут о чём хотят и вообще, после освобождения Литвы от "советского ига" теперь  всё в ажюре....
Жалко выглядят потуги рассуждать о том чего вы совсем не знаете ибо наши сми ( и работа журналистов) вам просто недоступны .
Цитировать
Ездить в другие страны чтобы узнать что там делается сегодня так же не обязательно,...
Да, для вас хватит прочитать в ЖЖ какого-нибудь недоумка или прочитать "чистую правду" в российских сми. К сожалению - уровень вашего образования и познаний виден в каждом посту.
Цитировать
Слово не воробей, вылетит - не поймаешь. Как бы ваша масонерия не старалась зачистить слова издохшей недавно "железной" леди, правду о них вам всё равно не утаить.
Это еще одна забавная история. Напомню тем, кто не читал давнего поста Обычного - он когда-то признался что искал первоисточник мифического изречения М. Тэтчер о том, что якобы для России хватит 15 миллионого населения. И не нашел как ни рылся. Пришел к выводу ( повторяемому в последнем посту) что "миссионерия укрыла" это изречение. То, что это "изречение" выдумка самих россиян ( типа зловещего "плана Даллеса") ему не доходит или он эту мысль отбрасывает всеми силами ( ведь так хоццааа...). Вот такой уровень  - вымыслы и мифы, картинки из чужих пересказов а самому что-то узнать или увидеть - "не обязательно".
Опять пост никак без писанины про педерастов у вас не получился. Вы пост Малика от 05/11/13 неосилили? Букв много или мысли слишком сложные? ( Хотя от "народных" слов обычных для Беркема аль Атоми пост уже очищен - адаптирован, так сказать, к требованиям этого форума).
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 08/11/13 , 15:24:11
Цитировать
Опять пост никак без писанины про педерастов у вас не получился. Вы пост Малика от 05/11/13 неосилили? Букв много или мысли слишком сложные? ( Хотя от "народных" слов обычных для Беркема аль Атоми пост уже очищен - адаптирован, так сказать, к требованиям этого форума).
У России ещё есть шанс (в отличие от Запада)не скатиться в пидерсию,чем хуже в Вашей вотчине,тем больше у нас возможностей выжить:растите пидоров и извращенцев,на гное западной идеологии прекрасно произрастает восточная ,мусульманская культура, а когда муслимы начнут в Европе жарить мясо белых братьев,придём мы.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 08/11/13 , 22:13:36
С ДНЕМ ВЕЛИКОГО ОКТЯБРЯ, ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!http://za.zubr.in.ua/2013/11/06/23400/ (http://za.zubr.in.ua/2013/11/06/23400/) ТРИБУНАЛ ПРОТИВ БЕЛОВЕЖСКОЙ БАНДЫ. ПРЕДАТЕЛИ ЗАЧИЩАЮТ СЛЕДЫ, НО ВОЗМЕЗДИЕ НЕМИНУЕМО!http://za.zubr.in.ua/2013/09/21/22879/ (http://za.zubr.in.ua/2013/09/21/22879/)БЕЛОВЕЖСКУЮ БАНДУ (ЕЛЬЦИНА, КРАВЧУКА, ШУШКЕВИЧА) — ПРИГОВОРИЛИ!http://za.zubr.in.ua/2013/10/04/22980/ (http://za.zubr.in.ua/2013/10/04/22980/)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 08/11/13 , 22:19:21

"Не допустить реабилитацию украинских и крымско–татарских коллаборационистов!" 


(http://vitrenko.org/img/video/17816.jpg)Такую резолюцию единогласно приняли участники круглого стола на тему "Международное право против реабилитации украинских и крымско–татарских коллаборационистов!", организованного Всеукраинской общественной женской организацией  "Дар жизни" в  г. Симферополе 6 ноября 2013 г.
Масштабы преступлений и зверства, содеянные украинскими и крымско–татарскими коллаборантами в сотрудничестве с гитлеровскими нацистами в годы ВОв, не могут быть прощены и забыты. К сожалению, политика двойных стандартов украинской власти направлена не на защиту подвига советского народа в той кровавой войне, не на осуждение фашистов и их пособников в соответствии с Нюрнбергским военным Трибуналом и международным правом, а на реабилитацию и героизацию коллаборационистов. Такова была общая позиция участников заседания.
Круглый стол в Симферополе вскрыл не просто острые, а кричащие проблемы, связанные с недопустимым замалчиванием колоссальных масштабов преступлений крымско–татарских националистов против мирного населения полуострова, против советских партизан и красноармейцев. В Крыму не оберегаются государством (а в ряде случаев и не обозначаются) братские могилы, места массового захоронения мирных советских граждан, напротив допускается кощунство: идёт самозахват земель, их купля–продажа, незаконное строительство жилья и обустройство рынков на могилах жертв гитлеровского режима. Как, например, в совхозе "Красный" (ныне село Мирное) Симферопольского района, в районе так называемых "Дубков" (г. Симферополь) и др.
Возмущение крымчан нашло свое выражение в ярких, аргументированных выступлениях и принятой резолюции (см. ниже).
Круглый стол вела Наталия Михайловна Витренко, д.э.н., председательница Всеукраинской общественной женской организации "Дар жизни", народный депутат Украины 2 и 3 созыва. На Круглом столе выступили Владимир Сергеевич Черкашин, Верховный атаман Крымского Казачьего Союза, Председатель Крымского координационного совета общественных организаций российских соотечественников Крыма; Олег Леонидович Родивилов,  заместитель директора Украинского филиала Института стран СНГ; Александр Сергеевич Филатов, профессор Таврического национального университета; Евгений Георгиевич Дубовик, руководитель фракции ПСПУ Севастопольского городского совета, капитан II ранга;  Владимир Николаевич Гуркович, старший научный сотрудник КРУ "Научный центр историко–краеведческих исследований и Свода памятников Украины по АР Крым; Владимир Фёдорович Ширшов, бывший куратор партизан Восточного Крыма, председатель общественной редколлегии Книги памяти  Восточного Крыма в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг; Вадим Константинович Мордашов, член Правления Крымского Координационного совета общественных организаций российских соотечественников Крыма имени А.В. Суворова; Виктор Александрович Афанасьев, доктор политологических наук, доцент кафедры политологии Таврической национальной природоохранной Академии; Алексей Алексеевич Мельников, председатель Президиума "Русской общины Крыма"; Владимир Романович Марченко, заместитель председателя ПСПУ по идеологии, народный депутат Украины 1,2,3созывов, член Конституционной комиссии 1 и 2 созывов; Игорь Владимирович Крот,  председатель Крымской региональной организации ВОРС (Всеукраинской организации русских соотечественников); Юрий Николаевич Курточкин, председатель Комиссии партийного контроля ПСПУ, адвокат.
Организацию заседания Круглого стола взяла на себя Крымская региональная организация ВОЖО "Дар жизни" и Крымский реском ПСПУ во главе с Надеждой Поляковой.
 
Пресс–служба ПСПУ

"Не допустить реабилитации украинских и крымско-татарских коллаборационистов!"[/color][/font][/size][/font][/color][/size][/font]
[/color][/size][/font][/color][/size][/font]
Резолюция круглого стола[/color][/font][/size][/font][/color][/size][/font]
"Международное право против реабилитации украинских и[/color][/font][/size][/font][/color][/size][/font]
крымско–татарских коллаборационистов!"[/color][/font][/size][/font][/color][/size][/font]
[/color][/size][/font]
Приближается великая дата – 70-летие всемирно-исторического события – Победы стран антигитлеровской коалиции над странами европейской оси во главе с гитлеровской Германией, 70-летие Победы советского народа в Великой Отечественной войне.
Но смогут ли ветераны Великой Отечественной войны, дети и внуки героев-освободителей, потомки безвинных жертв агрессоров и их пособников праздновать эту великую дату, если на Украине вопреки мировой практике фактически осуществляется реабилитация коллаборационистов – гитлеровских пособников из украинских и крымско-татарских националистов?
Преступления гитлеровских нацистов и их пособников против мира, человечности и военные преступления были рассмотрены и осуждены Судом Народов – Нюрнбергским Международным Военным Трибуналом (МВТ). Ст.6 Устава МВТ определила:"Руководители, организаторы, подстрекатели и пособники, участвовавшие в составлении или осуществлении общего плана или заговора, направленного к совершению любых из вышеупомянутых преступлений, несут ответственность за все действия, совершённые любыми лицами с целью осуществления такого плана".
Общий масштаб преступлений и украинских националистов, и крымско-татарских коллаборационистов, которые вместе с гитлеровцами в составе преступных организаций СС и СД, походных группах, зондеркомандах, в войсках Вермахта, вспомогательной полиции, шуцбатальонах и других добровольческих "национальных" формированиях, – только по Украине в годы Великой Отечественной войны составил 5,5 млн. убитых и 2,4 млн. вывезенных на рабский труд в Германию!
В гитлеровских планах особое значение имел Крым. По плану "Барбаросса" Крым должен был быть полностью очищен от местного населения для заселения его немцами. Гитлеровцы понимали, что самостоятельно, без привлечения местных предателей, им свои захватнические планы реализовать не удастся. Именно поэтому неортъемлемой составной частью плана "Барбаросса" было привлечение к себе на службу националистов на всех оккупированных территориях.
Этот план реализовывался и на Украине, и в Крыму. Украинские и крымско-татарские националисты были на службе в войсках Вермахта, войсках СС и СД, в карательных и шуцбатальонах, в структурах оккупационной администрации, полиции.
В Крыму для содействия оккупационной немецкой администрации в каждом районе были созданы "татарские национальные комитеты". Крымско-татарские националисты дезертировали из Красной Армии и пошли добровольцами на службу гитлеровцам: татарские добровольческие отряды выполняли карательные операции; на основе "рот самообороны" было создано 8 батальонов вспомогательной полиции; Татарский горно-егерский полк СС в июне 1944 г. был развёрнут в бригаду, 4/5 личного состава которой вошли в восточно-тюркское соединение СС в качестве боевой группы "Крым", а оставшаяся часть была направлена в ряды 35-той полицейской гренадерской дивизии СС.
Крымско-татарским коллаборационистам фашисты поручали самую грязную работу. Татарские добровольческие отряды являлись исполнителями массовых растрелов советских граждан. В обязанности татарских карательных отрядов входило выявление советских и партийных работников, пресечение деятельности партизан и подпольщиков в тылу у немцев, охранная служба в тюрьмах и лагерях СД, лагерях военнопленных. Их руками уничтожались, прежде всего, русские и украинцы.
 В сообщении ТАСС от 25 июля 1987 года подводился общий итог деятельности татарских "отрядов самообороны": "При активном участии этих формирований были разгромлены партизанские базы, выжжены населенные пункты вблизи лесных массивов и истреблены их жители. Так была создана "мертвая зона" вокруг партизанских отрядов. В процессе карательных операций с участием крымско-татарских националистов были истреблены 86 тысяч мирных жителей Крыма, 47 тысяч военнопленных и 85 тысяч человек угнано в Германию. Уничтожались в основном русские, украинцы, евреи, греки, цыгане. В совхозе "Красный" например, преступники из 147-го и 152-го батальонов соорудили печи, в которых круглосуточно сжигались живые люди".
Преступления крымско-татарских коллаборационистов, как и украинских националистов были основаны на человеконенавистничестве стремлении к физическому истреблению людей. Это ни что иное, как фашистская идеология террористов и убийц, которая не была и не может быть естественным воплощением интересов и ценностей многонационального народа Крыма.
В связи с тем, чтобы после изгнания гитлеровцев из Крыма не допустить самосудов по национальному признаку над крымско-татарским населением за преступления коллаборантов вместе с немецкими оккупантами, в мае 1944 г. было принято решение о переселении  крымских татар в Узбекскую ССР. К сожалению, в процессе переселения ушли от ответственности пособники гитлеровцев, в числе которых находятся и члены СС и СД, тех организаций, что Нюрнбергским трибуналом были признаны преступными.
На Украине вместо обеспечения исторической справедливости, защиты исторической памяти и чествования подлинных героев-освободителей, полным ходом идет процесс реабилитации как украинских, так и крымско-татарских коллаборационистов. Это обеспечено действием нацистского указа президента Ющенко N 75/2010. Кроме того, Верховная Рада Украины в первом чтении приняла Закон "О восстановлении прав лиц, депортированных по национальному признаку". Без разбора, без всяких исключений, в противовес нормам и принципам мждународного права, невзирая на приговоры судов, установивших преступления украинских и крымско-татарских националистов, данным Законом реабилитируются все.
Это, безусловно, надругательство над великой Победой, добытой неимоверной ценой, миллионами жертв и лишениями советского народа. Это надругательство над жертвами оккупантов и их пособников, над нами – потомками победителей.
 

Мы, участники круглого стола "Международное право против реабилитации украинских и крымско–татарских коллаборационистов", выражаем протест против такой политики властей Украины и требуем:
 
1. От президента Украины В. Януковича:
·  отменить Указ N 75/2010 как Указ, реабилитирующий гитлеровских пособников из ОУН-УПА и пропагандирующий нацизм;
·  препятствовать попыткам так называемого менжлиса явочным порядком легализовать себя на международном уровне.
 
2. От Верховной Рады Украины: не принимать Закон N 5515 "О восстановлении прав лиц, депортированных по национальному признаку".
 
3. От президента и парламента Украины:
·  запретить неонацистские партии и движения (в первую очередь, ВО "Свобода");
·  запретить пропаганду неонацизма, расизма и национальной нетерпимости.
 
4. От парламента и Совета Министров АР Крым:
·  создать Книгу памяти жертв крымско-татарских коллаборационистов;
·  воздвигнуть Мемориал жертв крымско-татарских коллаборационистов в совхозе "Красный", установить и реставрировать памятники в местах массового уничтожения советских граждан.
 
5.От Генеральной прокуратуры Украины: в соответствии со статьями 214 и 215 УПК возбудить уголовные дела, расследовать и привлечь к уголовной ответственности крымско–татарских  коллаборантов виновных в совершении преступлений против мира, человечности и военных преступлений, но избежавших возмездия.
 
г.Симферополь, 6 ноября 2013 г.
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182252.jpg)
 (http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-181253.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-181432.jpg)
 
 
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-181536.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-181603.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-181651.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-181724.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-181756.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-181836.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-181947.jpg)
 
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182028.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182152.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182116.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182328.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182417.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182451.jpg)
 
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182627.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182658.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182726.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182755.jpg)
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-182553.jpg)
 
(http://www.vitrenko.org/img/common/2013-11-08-183038.jpg)
[/color][/font][/size][/font]
(http://vitrenko.org/img/spacer.gif)
Подробно 
http://vitrenko-sev.at.ua/news/ne_dopustit_reabilitaciju_ukrainskikh_i_krymsko_tatarskikh_kollaboracionistov/2013-11-08-2557 (http://vitrenko-sev.at.ua/news/ne_dopustit_reabilitaciju_ukrainskikh_i_krymsko_tatarskikh_kollaboracionistov/2013-11-08-2557)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 08/11/13 , 22:54:30
Жалко выглядят потуги рассуждать о том чего вы совсем не знаете ибо наши сми ( и работа журналистов) вам просто недоступны .
Аааа, не нравится? То-то! А сам-то ты чем лучше, Wind? Ты сам только и делаешь, что судишь о том, в чём смыслишь как свинья в апельсинах. Более того, у тебя хватает наглости указывать кому и как следует жить, поступать, действовать. О твоих выдающихся способностях отлично разбираться в чужих обязанностях было уже сказано не раз и не два.

Цитировать
Да, для вас хватит прочитать в ЖЖ какого-нибудь недоумка или прочитать "чистую правду" в российских сми.
А зачем нужен живой журнал, когда у нас на форуме есть живой пример - это ты, Wind! :grin:


Цитировать
Это еще одна забавная история. Напомню тем, кто не читал давнего поста Обычного - он когда-то признался что искал первоисточник мифического изречения М. Тэтчер о том, что якобы для России хватит 15 миллионого населения. И не нашел как ни рылся. Пришел к выводу ( повторяемому в последнем посту) что "миссионерия укрыла" это изречение. То, что это "изречение" выдумка самих россиян ( типа зловещего "плана Даллеса") ему не доходит или он эту мысль отбрасывает всеми силами ( ведь так хоццааа...). Вот такой уровень  - вымыслы и мифы, картинки из чужих пересказов а самому что-то узнать или увидеть - "не обязательно".
А знаешь, Wind, мне по большому счёту плевать, что там говорила дохлая англичанка или сдохший ещё до неё американец Даллес. Мне важно совсем другое: почему всё сказанное (или приписанное им?) исполняется в точности в нашей реальной жизни? Почему, Wind? Объясни, мне, тупому недоумку, почему  все эти слова, столь яро опровергаемые сегодня всем продажным общечеловечеством, почему эти слова либо уже воплотились в реальность, либо всё идёт к их реальному воплощению?
Я ведь сам это вижу, Wind....


Да, и ещё. Позволь-ка напомнить тебе один вопросик, так и оставшийся без ответа: с какой целью ты, Wind, употребляешь внутрь водные растворы этилового спирта?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 09/11/13 , 23:40:33
Каков накал борьбы за светлое европейской будущее Украины!

(http://www.companion.ua/data/filestorage/news/2013/09/yaroslavskij.jpg)

Александр Ярославский, расово правильный украинский олигарх и патриот. (http://79.174.78.50/forum/Smileys/new/nacional-72.gif)

"Сегодня уже очевидно, что для Украины нет другого пути, кроме европейского. Мы не можем вернуться в полицейско-диктаторскую Россию, а должны выполнить все условия для открытия своего окна в Европу. После продажи своих активов в Украине и переезда из Харькова, я активно путешествую по миру, много времени провожу в Великобритании и, как никто, понимаю качество жизни в Евросоюзе. Уверен, что надо открыть такие возможности для каждого рядового украинца.
Если бы мне сегодня сказали, что для евроинтеграции Украины надо отдать руку, я отдал бы две."

А те ли части тела жертвует Ярославский, европейцам точно нужны именно его руки?! И эта фраза, "открыть свое окно в Европу"...
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 15/11/13 , 17:57:23
    Хохловыбор (http://general-ivanov.livejournal.com/1748737.html)    (http://l-userpic.livejournal.com/113034344/12388942)
Оригинал взят у (http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=17080?v=109.2) (http://onwallter.livejournal.com/profile)onwallter (http://onwallter.livejournal.com/) в Я выбираю свободу (С) (http://vesti-kpss.livejournal.com/3660559.html)



(http://s020.radikal.ru/i705/1311/2c/0b60552078ed.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 15/11/13 , 17:57:58
    Хохловыбор (http://general-ivanov.livejournal.com/1748737.html)    (http://l-userpic.livejournal.com/113034344/12388942)
Оригинал взят у (http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=17080?v=109.2) (http://onwallter.livejournal.com/profile)onwallter (http://onwallter.livejournal.com/) в Я выбираю свободу (С) (http://vesti-kpss.livejournal.com/3660559.html)



(http://s020.radikal.ru/i705/1311/2c/0b60552078ed.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 17/11/13 , 15:35:45
    Дипломатия Украины, как политическая проституция в кристально-чистом виде. (http://bulochnikov.livejournal.com/1185727.html)      (http://l-userpic.livejournal.com/80192408/16746306)

Укро-правители любят гордиться какой то особой украинской дипломатической школой, которая, по их мнению, позволяет ей не только независимо существовать между политическими гигантами, но и получать от их всех деньги за любовь.
Одного партнёра она любит за демократию, права человека, толерантность чем и обусловлен европейский выбор не залёжаной красавицы.  А  другого партнёра за неразрывные узы тысячелетней совместной жизни.
Незалёжаная красотка настолько любит обоих, что никак не может сделать окончательный выбор между ними. И просит их помочь ей деньгами для окончательного определения, с кем же ей связать свою судьбу? Якобы на вечно, а реально только до окончания денег. В принципе она может и навечно полюбить, но только при достойном содержании на всё это время.
И в принципе красотке платят. Ну, не она первая, не она последняя добывающая себе денег таким образом на своё содержание.
Если находятся дураки, готовые за ЭТО платить, то почему бы бедной девушке не попользоваться ЭТИМ?
И не понимает девушка, что по мере того, как она из незалёжанной становится всё более залёжаной, желающих щедро заплатить ей за любовь становится всё меньше и меньше.
Ну что-ж, придётся компенсировать качество количеством. Вот тут и китаец сойдёт. Очень кстати подвернулся. А там, глядишь, и ещё кто нибудь нарисуется.
По моему, ничего нового или оригинального. Знакомое поведение, не правда ли?
Кстати: я бы не спешил брать потаскушку на содержание. В связи с этим вспоминается анекдот:
“Жених видит на свадьбе незнакомого мужчину и спрашивает, кто он такой?
- Я тот самый Додик, про которого ты всю свою жизнь с этой женщиной будешь слышать: “Ах, почему я не вышла замуж за Додика?!”
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 18/11/13 , 14:47:05
(http://www.reddem.ru/wp-content/uploads/2013/11/YAnukovichUPTSMP-getOtMoskvyi-dem_F7gx1c.jpg)

Звернення Блаженнішого Митрополита Київського і всієї України Володимира з нагоди скорботної дати 80-ї річниці Голодомору

18.11.2013  http://orthodox.org.ru/news (http://orthodox.org.ru/news) ( на сайте размещена только украиноязычная версия документа)


 Літопис буття нашого народу зберігає пам'ять про багато історичних подій, як славетних, так і драматичних. Однією з найбільш жахливих трагедій для України став Голодомор 1932-1933 років. Вісім десятиліть пройшло з тих пір, але й сьогодні наше горе не вщухає, наповнюючи душу скорботою і спонукаючи підносити Богу молитву за мільйони невинних жертв.
Господь дав нам у володіння родючу землю, плідну й благодатну, наче Едем (див. Бут. 2, 8). Виконуючи заповідь про працю на ній (див. Бут. 2, 15), сумлінний і дбайливий трудівник завжди отримував щедрі врожаї, адже Господь, Який «насіння дає сіячеві і хліб на поживу», примножував плоди праведності (див. 2 Кор. 9, 10) усіх, хто в мирі, злагоді і благочесті працював на своїй ниві.
Однак, у буремному ХХ столітті наш край зазнав страшного лиха: мільйони людей прийняли мученицьку смерть від масового голоду. Це сталося не через пошесть чи неврожай. Голодомор був однією з ланок репресивного ланцюга більшовицької влади, яка взяла на озброєння ідеологію побудови світу на нових засадах – без Бога та Його морального закону. Оголошуючи благо народу головною метою, насаджуючи свій рай на землі, богоборці натомість засіяли її людськими кістками та зросили річками сліз. Пагубне сіяння принесло гіркий плід прокляття, адже «хто сіє в плоть, той від плоті пожне тління» (Гал. 6, 8), - говорить святий апостол Павло. Зречення християнської моралі нікому не принесло щастя. І про це свідчить багатовікова історія нашої Вітчизни.
Рай без Бога обернувся для народу в пекло. Цей суворий урок вітчизняної історії свідчить про безплідність усіх намагань побудови державного, політичного та суспільного ладу без заповіданих Богом моральних засад. Такий лад приречений на самознищення.
Період панування безбожного репресивного режиму ознаменований подвигом мучеництва та сповідництва величезної кількості православних християн. Вони гинули від голоду, ув’язнення, катувань. В 1930-ті роки фізичного знищення зазнала більшість єпископату і духовенства Православної Церкви в Україні та безліч мирян – найкращих представників народу. Церква разом зі своєю багатомільйонною паствою зійшла на Голгофу, страждаючи за Христову правду. Ці роки стали Великою П’ятницею для нашого народу.
Дорогі брати і сестри!
Згадуючи жертв голодомору та політичних репресій того страшного часу, закликаю всіх вас вознести молитви до Господа за упокій душ голодом вбитих братів і сестер наших і взяти участь у місцевих та загальнонаціональних поминальних богослужіннях в цей день.
Як прояв християнської любові і знак молитовної пам’яті, закликаю вас упорядкувати могили загиблих від голодомору в тих містах, містечках і селах, де вони збереглися.
Нехай пам'ять про них буде священною для нинішніх та майбутніх поколінь! Нехай нікого більше не звабить хибний шлях богозречення та богозабуття, нехтування моральними законами, встановленими Богом, а наша багатостраждальна земля більше ніколи не зазнає пошесті зневіри та нечестя.
Нехай лине молитва наша, як дим кадильний до Бога за упокій душ загиблих співвітчизників.
 
+ВОЛОДИМИР
МИТРОПОЛИТ КИЇВСЬКИЙ І ВСІЄЇ УКРАЇНИ,
ПРЕДСТОЯТЕЛЬ УКРАЇНСЬКОЇ ПРАВОСЛАВНОЇ ЦЕРКВИ
15.11.2013
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 18/11/13 , 19:13:38
[size=100%]Общая сумма государственного и гарантированного государством долга Украины за сентябрь 2013 года выросла на 708 млн долл., или на 1,04%, - до 69,060 млрд долл. (552,001 млрд грн), за январь-сентябрь т.г. сумма государственного и гарантированного государством долга Украины выросла на 4,565 млрд долл., или на 7,08%. В 2012 году государственный и гарантированный государством долг Украины вырос на 8,9% и на 31 декабря 2012 года составлял 515,51 млрд грн, или 64,495 млрд долл. Законом «О Государственном бюджете Украины на 2013 год» установлен предельный уровень госдолга на 31 декабря 2013 года в размере 483 млрд грн.[/size]
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 20/11/13 , 13:53:44
Обмануть Москву, получить 9 миллиардов от ЕС и выиграть выборы: все задачи украинской элиты 
 
 До часа «Ч» — Вильнюсского саммита — осталось чуть более недели. Если всего месяц назад казалось, что вопрос с легализацией Украины в качестве периферийного европейского рынка решён, то на прошлой неделе украинская власть якобы пошла (http://www.odnako.org/blogs/show_32189/) на попятную.
Некоторые российские СМИ по традиционной привычке выдавать желаемое за действительное даже попытались увидеть в этом разворот в сторону России.
Но на самом деле мы имеем дело с банальным торгом. Конечно же, «донецким» хотелось бы сохранить возможность проводить политику «многовекторности» имени Леонида Кучмы. В основании этой многовекторности лежит обычный элитный украинский эгоцентризм под лозунгом: «ништяки в обмен на риторику». Экономическая модель такой многовекторности банальна: энергоресурсы на восточной границе Украины стоят евразийскую цену, а на западной — европейскую. Дальше как в анекдоте — на эти 20% и живёт украинский элитарий.
Поэтому перед украинскими элитариями встал вопрос легитимизации их капиталов, путём включения их — элитариев — в то общество, где находятся их капиталы.
Отсюда и возникла вся история с Ассоциацией — когда и в Европе, и в Евразии украинскую элиту поставили перед окончательным выбором.
И казалось, что украинская элита свой выбор сделала. Однако при этом продолжала до последнего торговаться — по крайней мере ничем другим объяснить полулегальный визит (http://www.mk.ru/politics/sng/article/2013/11/12/944012-taynyiy-priezd-yanukovicha-v-moskvu-rossiya-poteryala-ukrainu.html) Януковича в Москву нельзя.
Понятно, что денег в Москве не дали. Причём не дали в первую очередь не потому что нету, а потому что не поймут союзники из Минска и Астаны. И у Лукашенко, и у Назарбаева внутри республик хватает своей фрондирующей элиты, которая мечтала бы жить по украинской экономической схеме, не будучи связанной никакими союзными обязательствами.
Поэтому Киев продолжает игру на повышение — но уже не с Москвой, а с Брюсселем. «Донецким» кровь из носу нужно от 7 до 9 миллиардов долларов живых денег — потому что без них до президентских выборов не дотянуть. А если Янукович проиграет выборы президента — это означает крах всех надежд на построение государства «семейного» типа. Да и вообще крах всего «донецкого» клана, который мечтает построить на Украине аналог Узбекистана.
Однако в украинском случае ситуация усугублена тем, что «семейную» модель государства всё равно необходимо легитимизировать на президентских выборах. То есть выигрывать выборы 2015 года необходимо.
И сегодня украинская власть оказалась в ситуации детской логической загадки про волка, козу и капусту.
Итак, «донецкие» хотят:
  Понятно, что все эти три условия невозможно обеспечить честно, поэтому украинская власть пустилась на очередные уловки, суть которых заключается в следующем.
  Надо отметить, что комбинация «донецких» — вполне рабочая. Потому что она устраивает и Евросоюз, и США, и правящую группировку в Киеве. Поэтому главная задача — убедить Москву в том, что частичное неподписание Ассоциации — великая внешнеполитическая победа России. И убедить российскую власть не закрывать евразийские рынки для умирающей украинской индустрии, используя олигархическое украинское лобби в российском правительстве, администрации и родственной московской олигархии.
Если же ввести в заблуждение Москву не удастся, то «донецкие» пусть и нехотя, но пойдут на подписание договора об ассоциации с ЕС в полном объёме. Хотя и будут до последнего продолжать торги.
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 23/11/13 , 18:29:00
Хулитель и покровитель http://rusmir.in.ua/rus/4744-hulitel-i-pokrovitel.html (http://rusmir.in.ua/rus/4744-hulitel-i-pokrovitel.html) Украинский апельсец http://rusmir.in.ua/pol/4705-ukrainskiy-apelsec.html (http://rusmir.in.ua/pol/4705-ukrainskiy-apelsec.html) Великая Венгрия или Подкарпатская Русь? http://rusmir.in.ua/ist/4714-velikaya-vengriya-ili-podkarpatskaya-rus.html (http://rusmir.in.ua/ist/4714-velikaya-vengriya-ili-podkarpatskaya-rus.html)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Vuntean от 25/11/13 , 13:05:13
(http://ic.pics.livejournal.com/miliprepod/11804596/47752/47752_original.gif)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 25/11/13 , 18:21:24
Через 5-10 лет мы будем жить лучше, чем в Германии! (http://colonelcassad.livejournal.com/1314933.html) (http://l-userpic.livejournal.com/107380568/19281164)
 (http://cs313531.vk.me/v313531481/97cb/1kNzxFE1Wqs.jpg)

На деле, в ближайшие 5-10 лет Украина лучше жить не станет ни при вступлении в ЕС, ни при вступлении в ТС, и даже если "ненька" останется "многовекторной", счастья тоже не наступит, ибо в самой Украине давно уже нет какой-то либо политической воли к развитию (не говоря уже об экономических возможностях), а обе организации пытающиеся ее приманить, сами испытывают серьезные экономические проблемы, чтобы всерьез заботиться о том, что на Украине жили лучше чем в Германии.

Вот сколько не читал различных обещалок-завлекалок на тему молочных рек и кисельных берегов при вступлении в ТС или ЕС, не встречал внятного объяснения, откуда возьмется бурный экономический рост и подъем.  То что Россия и ЕС выигрывают при том или ином варианте, это понятно. Тут ведь даже не о Германии речь, а о том, чтобы отойти от ситуации, когда страна живет от кредита до кредита, с периодическими приступами паники, когда появляются шансы, что перекредитоваться не получится и вся пирамида "незалежности" завалится прямо сейчас, а не потом.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 26/11/13 , 10:51:48
Технологии (http://el-murid.livejournal.com/1424631.html)
В сообщениях из Киева особый интерес вызывает не столько выход людей на Майдан, сколько готовность отдельных групп "митингующих" к жестким силовым действиям против правоохранительных органов. Кроме готовности, есть еще и серьезная подготовка - юркие и мобильные группы неплохо вооружены - пока только слезоточивым газом и холодным оружием, но применяют их они не раздумывая. Пока жертв нет - но все может измениться в одночасье.
Сообщается о захвате автомобиля спецслужб с радиоэлектронной аппаратурой (http://russian.rt.com/article/18843). Идут сообщения о схватках с милицией - пока они не выбиваются из общей картины массового психоза, да и на прежних митингах и акциях протеста митингующие вступали в столкновения с милицией.

Тем не менее, технологии цветных революций за прошедшие 9 лет, конечно, ушли вперед. Теперь есть сирийский опыт, когда власти не дрогнули перед "мирными демонстрациями"  - что привело к появлению снайперов, стреляющих как по толпе, так и по полицейским. Это резко повысило градус противостояния и перевело его на совершенно иной уровень.

Пока трудно сказать, пойдет ли Киев по такому сценарию - но наличие боевых групп, подготовленных к столкновениям с правоохранителями, не вызывает сомнений. Европа крайне нервно восприняла отказ действующих властей сдаться и открыть Украину для "интеграции" -  а точнее, для ликвидации остатков суверенитета. Поэтому объективная заинтересованность извне в давлении на правительство Украины присутствует в полный рост. Если власти не пойдут на шантаж, давление демонстрантов вполне может быть подкреплено и силовыми методами нагнетания обстановки. Опыт есть, а безмозглое "пушечное мясо" для такого развития ситуации найдется в избытке.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 27/11/13 , 12:57:45
Надменный Союз (http://feeenrijk.livejournal.com/82009.html)

Надменный Евросоюз хотел унизить Украину. Не вышло ("wPolityce", Польша). В правовых государствах существует принцип презумпции невиновности. «Лицо, обвиняемое в совершении преступления, считается невиновным, пока его виновность не будет доказана», черным по белому записано в Международном пакте о гражданских и политических правах. Право правом, а политика — политикой. И вот Европейский Союз решил, что отбывающая семилетнее заключение Юлия Тимошенко невиновна, а виновны ее ужасные соотечественники в судейских мантиях, которые незаконно засадили ее за решетку. Европейский союз, что можно назвать прецедентом в цивилизованном мире со времен кодификации римского права, пытался заставить Украину изменить законодательство, чтобы разрешить госпоже Тимошенко выйти из тюрьмы и отправиться «на лечение» за границу...


(http://ic.pics.livejournal.com/swamp_lynx/15406519/116290/116290_original.jpg)

Представим, например, что Польша требует от Германии принять поправки в уголовный кодекс и выпустить какого-нибудь заключенного, который отбывает наказание за, допустим, оскорбление чести и достоинства нелюбимой в Польше Эрики Штайнбах (Erika Steinbach), поскольку у него болит позвоночник, а мы его с удовольствием полечим. Параноидальная ситуация, не правда ли? Икона оранжевой революции уже бывала раньше в тюремной камере. Первый раз в 2001 году за мошенничество в находившейся под ее управлением в середине 90-х (sic) энергетической компании ЕЭСУ, позднее, в 2004, ее обвиняли во взяточничестве и даже объявили в розыск через Интерпол. Россияне тоже предъявляли ей обвинения в каких-то махинациях с торговлей военной техникой, но потом странным образом полюбили «святую» Юлию с нимбом из кос на голове. По мнению украинских обвинителей, московские симпатии к Тимошенко зародились после того, как она, не обладая соответствующими полномочиями, заключила с россиянами многолетний энергетический контракт, принесший ее стране убытки. Уже находясь в тюрьме, она стала подозреваемой в организации убийства предпринимателя и депутата Евгения Щербаня.

Прежде чем «прекрасная Юлия» обрела мировую славу на волне оранжевой революции, она работала за скромную зарплату на машиностроительном заводе имени Ленина в Днепропетровске. Позднее она открыла небольшой пункт видеопроката. Там или на государственной службе она заработала состояние, которое оценивается сейчас в несколько сотен миллионов долларов?.. Как говорит сама Тимошенко, во вторую фирму — «Украинский Бензин» — она вложила собственный капитал и деньги родителей. Только родители ее развелись, когда ей было три года и за душой у них не было ни копейки. Росла Юлия в скромных условиях, в маленькой квартире бетонного спального района... Но, следуя принципу презумпции невиновности, я ни в чем ее не обвиняю, это уже сделали украинские судьи.

Западные политики, не имея на это никакого права, решили, однако, что Тимошенко... невиновна. Под их давлением она отбывает сейчас наказание в таких условиях, каких не имеет ни один другой заключенный не только на Украине, но и в самых богатых странах Евросоюза. Ее «камера» напоминает прекрасно оборудованную квартиру. Кроме того, как и все зеки, Тимошенко имеет право на получение медицинской помощи, в том числе от заграничных специалистов. Но европейским политикам этого было мало: в борьбе за то, чтобы оторвать Киев от Москвы, требование перевести экс-премьер-министра на «лечение» в берлинскую клинику, стало одним из главных условий ЕС перед подписанием соглашения об ассоциации.

Откровенно говоря, это был простой шантаж: если вы не выпустите ее из страны, мы ничего с вами не подпишем. Очень оригинально: битва за Тимошенко должна была предрешить судьбу целого 45-миллионного украинского народа. А «святая» Юлия молчала, хотя могла в патриотическом порыве сказать, например, всем брюссельским депутатам и экс-президенту Квасьневскому: бросьте это дело, будущее моей станы гораздо важнее...

Касательно этого будущего Украины на задворках ЕС у украинцев тоже могут быть вполне обоснованные опасения. Ассоциация с ЕС накладывала на Украину массу обязательств, но не давала никакого права голоса. Не нужно обладать богатым воображением, чтобы представить, что стало бы с украинскими компаниями, если бы им внезапно пришлось вступить в конкуренцию с западными концернами. Украина потеряла бы рынки сбыта на Востоке, не имя ничего, что можно предложить на Западе, не говоря уже о вполне реальном в данном контексте росте безработицы. В том числе и этот аспект был причиной отказа киевских парламентариев от европейского «приглашения» к сотрудничеству.

Украина стала бы гостем ЕС, которого держат даже не в прихожей, а за порогом сообщества без гарантий, что ее когда-нибудь в него примут. Это выглядит так, как если бы богатый сосед, желая завязать хорошие отношения с бедным соседом, начал с оскорблений и заставил платить, например, за аренду тачки, которой бы тот мог возить его товары. Разгневанному соседу остается только сказать: плевать я хотел на твою тачку...

Проект Восточное Партнерство оказался под большим вопросом. Выбрали ли Украина курс на сближение с Россией? Вовсе не обязательно, она просто выбрала то, что по мнению большинства ее парламентариев, было выгоднее для страны. Если оставить за скобками все обстоятельства, связанные с двусторонними политическими и экономическими отношениями с Москвой, не Киев, а Брюссель испортил все дело. Надменный Евросоюз хотел унизить Украину. Не вышло. Сейчас начался плач по пролитому молоку, а Владимир Путин при помощи ЕС может праздновать свой очередной успех. Но мяч остается в игре, и все еще возможно, но при том одном принципиальном условии: по другим, более здоровым, правилам и без протекционизма. На близящемся саммите в Вильнюсе и позже будет о чем поговорить...

P.S.
Комменты поляков говорят сами за себя. Можно посмотреть по ссылке. Очень рекомендую!!! http://wpolityce.pl/artykuly/67743-arogancka-unia-chciala-upokorzyc-ukraine-nie-wyszlo-teraz-rozlega (http://wpolityce.pl/artykuly/67743-arogancka-unia-chciala-upokorzyc-ukraine-nie-wyszlo-teraz-rozlega)...
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 28/11/13 , 16:52:22
Обманутая массовка с евро-майдана осаждает главный офис УДАРа (http://emelamud.livejournal.com/41715.html)      Похоже, что у организаторов евро-майдана серьезные проблемы с финансированием. Сегодня майдан начался в третьей точке Киева, а именно у главного офиса УДАРа В.Кличка. Правда, как сообщает РБК-Украина (http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-kieve-prohodit-piket-ofisa-udara-s-trebovaniem-vyplatit-25112013142900), на этот раз собравшиеся не протестовали против решения Правительства о приостановки подготовки к подписанию евро-соглашения, а требовали у руководства партии УДАР заплатить обещанные деньги за стояние в массовке.   
   
   
   
Собравшиеся стучали в дверь офиса и кричали "Кличко, где наши деньги?". Из офиса к ним никто не вышел.     
   
Молодые люди, как выяснилось, оценили будущее своей страны в 50 грн/час. Другим полит-массовщикам на заметку: подумайте несколько раз, прежде чем работать с УДАРом. Требования (http://novosti-n.mk.ua/news/read/54343.html) расплатиться, адресованные Кличко, присутствовали, например, во время акции "Вставай Украина" в Николаеве. Тогда денег требовали бывшие сотрудники избирательного штаба (на парламентских выборах 2012 года).
   
   
   
Что тут говорить? Аккуратность оплаты -- это, видимо, тоже европейская ценность.   
   
PS. А если оставить рассуждения заняться счетом, то получается, чтобы нанять 10000 человек, скажем, на 5 часов нужно 2.5 млн гривен. Как оказывается дорого то Страну продавать.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 29/11/13 , 12:21:02
 Хочу предложить уважаемым читателям свою собственную независимую точку зрения на события в Украине. То обстоятельство, что я - русский - почти всю жизнь прожил в самом эпицентре "зла" на Украине, где факты не просто лежат на поверхности, а сами идут в руки любому внимательному наблюдателю, позволяет мне утверждать, что ни один информанализ о событиях последних дней, ни один аналитик ни в России, ни в Украине не раскрывает истинной сути происходящего!                                                                                                                 Попробую снять покров таинственности с известных всем попыток украинского руководства "интегрировать" Украину в ЕС.                               Что в действительности стоит за этим?...                                                                                                          Начну с главного - современный "украинский фактор" является очередным звеном в цепи мероприятий, осуществляемых нашим главным "оккупантом" - США с целью получения всё большего контроля над русской цивилизацией!  В стратегическом плане главное для США - получить контроль над Россией -наиболее живучей частью разрушенного СССР, или насколько это возможно максимально замедлить рост её военно-морского потенциала. Понятно, что состояние современной военной мощи России является на сегодня единственным залогом того, что она не только не будет "добита" после развала СССР, но и получит хоть какую-то перспективу экономического роста.                                                                                             С приходом к власти в РФ В. В. Путина, активно занявшегося если не восстановлением  былого военного потенциала, то по крайней мере провозласившего курс на это, США отчётливо разглядели для себя угрозу возможного объединения российского и украинского военно-производственных потенциалов! Поэтому, все события, касающиеся российско-украинских отношений, от первоприхода к власти Путина вплоть до наших дней происходят под эгидой недопущения во что бы то ни стало такого возможного объединения!                                                                                 В самом деле! Если к современному российскому военно-промышленному комплексу да добавить украинское авиастроение, харьковский танкостроительный, днепропетровский "Южмаш", запорожский моторостроительный, николаевские судоверфи, да и много других предприятий и институтов, то получится такая сила, что США напрочь утратят инициативу в деструктивной по отношению к странам бывшего Союза политике, которую они после 1991 года прочно удерживали и пока удерживают до сих пор!                                                                                                    Акции "повстань, Украино" и "оранжевая революция" были прямым продуктом этой политики. Было вброшено немало средств с целью не допустить объединение России и Украины сначала в ЕАП, как и теперь в рамках таможенного союза. Для американцев главной задачей в отношении Украины стало принятие мер, направленных на безвозвратное уничтожение вышеупомянутого украинского промышленного комплекса. Этот можно было бы осуществить как под эгидой НАТО, так и под эгидой ЕС. Мы ведь прекрасно понимаем, что любое предприятие можно если не напрямую закрыть, то признать неконкурентноспосбным, обанкротить и т. д.. это уже дело техники! Вот почему нас так ждут в ЕС сегодня!( Думаю, не так много наивных найдётся, которые считают будто ЕС может что-то сделать без благословления США, особенно, если речь идёт о бывших советских республиках.) Кроме того США получают дополнительные территориальные выгоды: с границ нового "плацдарма" можно буквально справлять нужду на кремлёвские стены, сама Украина вполне пригодится как возможный театр военных действий, да и обилие украинских, рвущихся в Европу "сущеглупых" позволяет предположить обилие пушечного мяса в возможном открытом военном противостоянии НАТО и России.                                                                                Однако, попытки втянуть Украину в орбиту всевозможных "европроектов" изначально были обречены на провал. Украину, всё-таки, населяет русский по духу и менталитету народ! Мнимую осуществимость планов США создавала угодливая Западу активность галичан, которых исторя в своё время надолго оторвала от русского ствола, превратив в польское рабочее быдло! Да и эта активность была скорее, бедой галичан, чем их виной! Причина - американская украинская диаспора! Украинская диаспора в США до развала СССР насчитывала миллион двести тысяч человек (плюс 600 тысяч канадских украинцев.), в основном представителей "второй волны" эмиграции- сбежавших членов ОУН Мельника и Бандеры, бывших эссэсовцев и бандитов УПА. А до этого симпатии галичан в массе своей к советской власти повода сомневаться не давали. К примеру: знают ли читатели, какя область в СССР первенствовала по количеству  заявлений о вступлении в КПСС (на тысячу человек населения)? ...Тернопольская!!! Современные галичане во многом, конечно же, другие, но и они бессильны были радикально влиять на ситуацию, и в 2010 году "оранжевые"  закономерно потерпели поражение! К власти в стране пришла политическая сила, которая наконец-то обязана была вновь соединить  Украину с Россией.                                                     Но президент Янукович вдруг, к недоумению прежде всего своих сторонников, начал заигрывать с "врагами" России, фактически идя навстречу осуществлениям планов США в отношении российско-украинских связей, т. е., способствуя их разрыву. И что удивляло, и что подтвердили события последних дней (связанные с отказом Украины подписать соглашение с ЕС), Янукович, как оказалось, на самом деле с самого начала осознавал все негативные моменты и абсурдность этого "прожекта", и, вешая очередную порцию лапши на уши украинскому обывателю по поводу благ в ЕС, прекрасно понимал, что подпиши он этот документ - и будут не только реализованы вышеупомянутые планы США, но и из него самого "демократы" Европы быстренько чучело набьют.                                                                                                                                           В чём же причина столь странного поведения?!                                                                                                      А ларчик открывался просто!!!                                                                                                                     Президент Янукович не пользуется авторитетом у российсского руководства. О причинах отдельный разговор. Но, заключив с Россией таможенный союз в начале своего президенства, он утратил бы шанс стать президентом во второй раз в 2015 году. Вероятно, новым президентом стал бы Медведчук или какой другой политик, не на словах, а на деле преданный идее объединения с Россией.                                                                  Поэтому, всё происходящее ныне в Украине, события вокруг "договора об ассоциации" - на самом деле борьба "нанайских мальчиков," устроенная президентом Януковичем, который преследует всем этим только одну цель - стать президентом в 2015 году.                                                   Понятно всем здравомыслящим, понятно и Януковичу, что без союза с Россией у Украины исторической перспективы нет, так что, в таможенный союз вступить таки придётся! Но для Януковича лично лучше это сделать ближе к дате президентских выборов, когда новые надгосударственные органы управления таможенным союзом просто не успеют задействовать своего кандидата на пост президента Украины. И всё это время Янукович будет лавировать и хитрить, играя на настроениях различных групп украинского населения, с тем, чтобы в конце концов "привести корабль "Украина" в счастливую гавань...", т. е., вступить в таможенный союз, да ещё и прослыть при этом у большинства "мудрым, дальновидным и осторожным политиком".        Вот, каких "потрясающих" результатов, оказывается, можно добиться, действуя всего лишь по самому примитивному принципу "Приведи козу - уведи козу"!                                                                                                                                             Можно не без основания предположить, что в Вильнюс Янукович поехал всё-таки выторговывать для себя какие-то личные гарантии в обмен на реализацию американских планов в отношении Украины. Такую угрозу видят многие.                                                                           Но, откровенно говоря, я не представляю себе, какие это могут быть гарантии, и кто бы их был в состоянии ему предоставить!                               
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 29/11/13 , 12:57:21
Неподписанты (http://el-murid.livejournal.com/1430302.html)
Как и предполагалось, саммит в Вильнюсе начал с констатации того факта, что Янукович не будет подписывать договор об ассоциации на условиях Евросоюза, а Евросоюз не будет смягчать эти условия. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1161070&1161070)
Встреча будет проходить два дня, так что измениться может все, но скорее всего, Янукович приехал, твердо зная, что ассоциации не будет.

Запад таких взбрыков прощать не может - и теперь нужно ждать ответа. Однако рискнет ли он на то, чтобы поджечь Киев уже по-взрослому, неясно. Но вероятность такая есть - и немалая. Кому поджигать есть, и кем - тоже. Дело за решением.

Сама идея Украины выбирать, куда идти - в ТС или ЕС, выглядит очень сомнительной. Нищие и слабые не могут рассчитывать на выгодные условия. Единственный приемлемый выход - решить свои проблемы, а затем самим выбирать, с кем выгоднее дружить.

Тем не менее, похоже, что для украинской элиты вопрос о суверенитете закрыт окончательно. Идея самостийности рухнула, и ее всерьез уже никто не рассматривает. Правда жизни оказалась суровей, чем предполагали 20 лет назад, а компрадоры и ворье не могут предложить своей стране ничего хорошего. Поэтому они судорожно ищут выход из забетонированного ими самими бункера.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 29/11/13 , 17:12:40
ЗЫ к предыдущему посту
УТОЧНЕНИЕ

(http://ic.pics.livejournal.com/andrey_kuprikov/22710770/273411/273411_original.jpg)

Народ знает правду

.(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_42769.jpg)
Самостийность.


.(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_42262.jpg) (http://79.174.78.50/forum/Smileys/new/heat.gif).
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 29/11/13 , 20:22:46
ЕЛЕНА МАЗУР: ЕВРОПА ДЕГРАДИРУЕТ, НАМ НЕ ПО ПУТИhttp://za.zubr.in.ua/2013/11/28/23537/ (http://za.zubr.in.ua/2013/11/28/23537/) прямое видео:http://eratv.com.ua/iphone.pm?20131122172045.flv (http://eratv.com.ua/iphone.pm?20131122172045.flv) В КИЕВСКОМ СУВОРОВСКОМ — ОТПРАЗДНОВАЛИ «КАДЕТСКИЙ ВЕРНИСАЖ 2» http://za.zubr.in.ua/2013/11/28/23543/ (http://za.zubr.in.ua/2013/11/28/23543/) ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТУ УКРАИНЫ ВИКТОРУ ЯНУКОВИЧУ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ УКРАИНЫhttp://za.zubr.in.ua/2013/11/28/23568/ (http://za.zubr.in.ua/2013/11/28/23568/) ОТВЕТ СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА АНТИСОВЕТЧИКАМhttp://za.zubr.in.ua/2013/11/28/23569/ (http://za.zubr.in.ua/2013/11/28/23569/)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 29/11/13 , 22:47:17
Воззвание жителей деревни Ступкино Волынскойобласти

15 мая 2016 года.
Уважаемые члены европарламента! Уважаемая госпожа Меркель! Уважаемый ее пёсик Стасик!
Пишут вам представители украинской общественности села За Европу. Так же наше обращение поддержали украинские диаспоры США,Канады, Зимбабве и Одессы. Мы составили ряд вопросов, решение которых не терпит отлагательств ни на секунду!

1) В 2013 году Украина получила ассоциацию с ЕС, но денег почему то не получила. Скажите - были ли выделены деньги, или их украла Москва?

2) Вместо денег мы получили 348 таборов цыган общим поголовьем 9176 человек, к весне их будет на 85 человек больше. Оказывается,они не умеют пахать, строить, и вообще работать. Они целый день бродят всем кагалом по селу, поют песни, воруют на огородах и хотят жрать. Скажите – вы ведь высылали нам работящих цыган, а их подменила Москва?

3) После ассоциации у нас завелись шахтеры. Они черные как сволочи и совсем не говорят по украински, как жители Донбасса, только наш местный дьячок (он заканчивал три класса средней школы) говорит что это не шахтеры, а негры из Ливии и Нигерии. Скажите - это откуда-то из России? Они не работают, а целый день танцуют хип-хоп и играют в баскетбол, как в кино про США! Только у бабки на огороде вместо картошки теперь растет какая—то марихуана. Говорят что полезный продукт, не брешут ли эти москали?

4) Примерно в то же время в село приехал какой -то хрен и забрал половину хат. Сказал, что в этих хатах до 1939 года жили его предки. Хоть говорил он на польском языке, но это же явно оккупант и переодетый москаль!

5) Прошлого месяца на гульбах парубок Тарас познакомился с гарной дивчиной и пошел с ней на сеновал. Через 3 минуты он выскочил оттуда и убёг. Нашли его через два часа в 50 км от села. Он вращал глазами, пускал слюни и божился что у дивчины ТАМ растёт, извините, мужской пысюн . И таких дивчин у нас теперь навалом. Местный дьячок говорит про какой то ЛГБТ.Это район Москвы? А наши дивчины уехали в ЕС и в Москву. Как теперь нашим парубкам справлять естественные надобности? Не в Москву ж ехать к проституткам!?

6) Месяц назад в село приехали весело раскрашенные грузовики, но вместо гуманитарной помощи они привезли какую то вонючую жижу с радиоотходами, от которых у парубка Тараса пысюн всегда висит и в темноте светится зелененьким. Вы бы нам лучше самогонки прислали!

7) Дед Панас, который заколол свинью, повез на варшавский рынок сало. Однако сало у него забрали, оштраховали за нарушение каких- то "квот". Дьячок говорит что Панас дурень, и вместо Варшавы надо було в Москву сало везти.

Уважаемые члены европарламента! Мы требуем разобраться с этими вопиющими фактами москальского беззакония! Потребуйте на высшем уровне возврат сала Панасу и естественного свечения пыпыски Тараса, а то он ночью уже воет и рогами стучит в ставни. Слава Демократии! Европе Слава!

                                                   Подписал дьяк Ступкинского прихода Джимми Гёрл.
вмдео  http://www.youtube.com/watch?v=5-vaCV8e3BI (http://www.youtube.com/watch?v=5-vaCV8e3BI)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 30/11/13 , 08:56:30
 (http://yuriblog.ru/wp-content/uploads/2012/09/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C-%D0%B2-%D0%A1%D0%A8%D0%90.jpg)

Мировой гегемон штатно отметился по поводу происходящего в Киеве.

Соединенные Штаты предостерегают украинскую власть от применения силы против митингующих в Киеве и предупреждают о серьезных последствиях для двусторонних отношений в случае разгона Евромайдана. Об этом, в интервью украинской службе "Голоса Америки", заявил посол США в Украине Джефри Пайетт .

"Для Соединенных Штатов свобода высказываний и свобода слова, и свобода прессы — фундаментальные принципы. Мы постоянно повторяем, что это наш самый высокий приоритет. Уважение этих ценностей — одна из основ наших стратегических двусторонних отношений. Уход от этих принципов повлечет серьезные последствия ", — заявил дипломат.

Джефри Пайетт также сказал, что украинская власть проинформирована о позиции Соединенных Штатов: " Мы убеждены, что манифестации общественных активистов, которые уже неделю проходят в Киеве и по всей стране — очень положительный знак для будущего украинской демократии, это положительный знак прочности гражданского общества Украины и это позитивный знак для президента Януковича, что его администрация не допустила значительных проявлений насилия. И очень важно и дальше придерживаться этого принципа ".

Дипломат также осудил нападения на сотрудников СМИ, которые произошли сегодня в Киеве. "Мы очень резко осуждаем атаки на журналистов, в том числе и сегодняшние нападения. Это очень неприятные случаи ", — заявил посол.

http://delo.ua/ukraine/ssha-predupredili-janukovicha-o-sereznyh-posledstvijah-pri-razgo-220910/ - цинк

PS. Так сказать напомнили о себе. Но впрочем было непохоже, что Янукович собирался разгонять это сборище, так как уже сегодня после провала подписания договора об ассоциации с ЕС, Киев вновь начал торговаться на тему более выгодных условий и финансовой помощи, которые позволят подписать соглашение чуть позже. Понятное дело, что любая попытка силового разгона поставит на этой торговле крест. Митингующие прекрасно об этом знают и поэтому демонстрируют довольно наглую позицию, вынося в духе митингов на Болотной и Сахарова бессмысленные резолюции о том, что "Янукович должен уйти". Лидеры же оппозиционеров, уже прозрачно обозначали свою цель - победить на выборах в 2015 году и избавить Украину от преступного режима Януковича, при этом не похоже, что они готовы закусить удила и ломаться на захват власти через улицу. То что происходит сейчас, это скорее набор политических очков на внешнеполитических трудностях Януковича. США же в очередной раз продемонстрировали, что хотя бы формально не забывают про Украину на фоне других более серьезных проблем.</p> США предупреждают (http://colonelcassad.livejournal.com/1321734.html)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 30/11/13 , 12:39:07
(http://communitarian.ru/upload/resize_cache/iblock/ac6/300_300_1/ac6fc9179a4cbbab803458bb405deb99.jpg)

В. Катасонов: Люди на Украине должны почувствовать, что Россия рядом и что они ее часть

 После саммита в Вильнюсе, на котором сорвалось подписание Соглашения об ассоциации Украины с ЕС, Янукович заявил о том, что неплохо было бы провести трехсторонние переговоры Украина-ЕС-РФ. Почему европейские «друзья» тут же отмели эту идею?

Наш уважаемый коллега, проф. В.Ю. Катасонов, председатель Русского экономического общества им. С.Ф.Шарапова отмечает, чтоЕС избегает такой ситуации, потому что на нашем фоне он будет выглядеть бледно. Впрочем, и России во время этой паузы, которую взяла Украина, нужно сделать работу над ошибками. О том, какой российский десант нужно высадить на Украине, где опять начали «майданить», и что будет с Молдовой и Грузией после вхождения в ассоциацию ЕС…

В: Валентин Юрьевич, как Вы считаете, что будет с Молдавией и Грузией, если они вступят в ассоциацию с Евросоюзом?

О: Они станут захолустной окраиной Европейского союза, что-то наподобие полуколонии. Кроме того, в ЕС сейчас обсуждается такая тема, как ограничение передвижения граждан некоторых стран, которые либо уже вошли в состав Европейского союза, так называемые новые члены, либо которые хотят войти. Так вот, их будут держать в предбаннике, даже не обеспечат свободного передвижения в пределах всей территории ЕС. Это унизительно.Если говорить об экономике, никакого экономического импульса Грузия и Молдавия не получат, это понятно. На примере Украины мы видели, что может произойти с такими странами. Остатки их промышленности будут уничтожены, потому что они не отвечают стандартам Европейского союза. Премьер-министр Украины Николай Азаров говорил, в какие суммы все это выливается, это сотни миллиардов евро. А все для того, чтобы привести промышленность Украины в соответствующий вид.

Если страны, которые раньше вступили в ассоциацию с ЕС, вроде Прибалтики, получали хоть какую-то помощь со стороны Брюсселя на то, чтобы проводить реконструкцию промышленности, то этим, более поздним новым членам, никакой технической помощи, никаких кредитов предоставляться не будет. Я даже не понимаю, как они дальше будут существовать. Видимо, их граждане рассчитывали, что они смогут как-то раствориться в пределах европейского пространства, но сейчас Брюссель просчитывает эти ходы и будет вводить ограничения на их передвижение. Так что, это очень своеобразная ассоциация.
Меня больше всего волнует вопрос, как удалось руководителям двух, так называемых независимых государств, принять решение об ассоциации с ЕС. Видимо, там уже нет никакой демократии, потому что большинство населения этих стран достаточно скептически относится к перспективам ассоциации. Исключение составляет небольшая часть общества, которую финансово подпитывают из Европы. Это видно и на Украине, там даже не стесняются об этом говорить. Думаю, что в Молдавии то же самое, а в Грузии тем более. В Грузии Сорос фактически финансировал правительство, когда у страны не было денег, правительство Грузии жило на деньги Сороса.

В: А когда стоит ожидать возможного подписания соглашения об ассоциации с ЕС Грузии и Молдавии?

О: Поскольку сейчас прошло только парафирование, то подписание будет не раньше середины следующего года. Если бы страны были бы демократичными, то подписание этого соглашения надо было бы обсудить в парламентах этих двух стран, но я не знаю, насколько все это было предусмотрено. Хотя парламенты там достаточно послушные, в Грузии, конечно, в большой степени.Главное, что они будут оставаться в положении ассоциированных членов бесконечно долго. То есть никаких прав у них не будет, одни обязанности. Окончательно откроются таможенные границы по отношению к товарам из Европы, а представительств в органах ЕС этих двух стран даже не будет. Это чисто колониальные отношения, если даже Украине ничего не обещали, а у нее есть кое-какая промышленность, то для Грузии и Молдавии вообще никаких конкретных сроков перехода в другое качество нет.

В:
Буквально за день до саммита Еврокомиссия высказалась за отмену виз для Молдавии, сделают ли это на самом деле?

О:
Я давно не был в Европе, но мои знакомые говорят о том, что они устали от гастарбайтеров с Востока. Их там даже не особенно высоко оценивают, может быть, чуть выше, чем каких-нибудь африканских или арабских гастарбайтеров. В Европе настроения не в пользу того, чтобы отменять визы, наоборот, все идет к тому, чтобы еще сильнее закрутить гайки. Тем более что у среднестатистического европейца молдаване ассоциируются с цыганами, а в отношении цыган там особая позиция - их пытаются изгнать из Европы (причём, судя по подписанным соглашениям, именно в Украину - прим.ред.). Это немного напоминает то, что было в 30-ые годы. Вообще, попахивает нацизмом, войной какой-то. Тогда в Европе гоняли цыган и евреев, сейчас просто евреев не трогают.

В:
Возможно ли, что заявление Еврокомиссии об отмене виз для Молдавии было неким сигналом для Украины – мол, смотрите, что вы теряете?

(http://communitarian.ru/upload/medialibrary/57c/57c7388915ecebbcbe414ccf56fb69a3.jpg)

О: Думаю, что наоборот. Дело в том, что если Украина возьмет хорошую паузу, то будет наглядно видно, что происходит и в Грузии, и в Молдавии. Конечно, за полгода ничего не изменится, для этого надо хотя бы года два. С другой стороны, разве не было видно, что происходило и продолжает происходить в Прибалтике? В Латвии половина трудоспособного населения, если не больше, покинула пределы страны. Работы нет, промышленность разрушена, в Литве и в Эстонии похожая ситуация.

Другое дело, что латыши были в первых рядах, поэтому они получили какую-то помощь и безвизовый режим. Видимо, они были образцово-показательные, чтобы других как-то стимулировать на подписание такого же соглашения. С грузинами и с молдаванами все будет по-другому. Вообще, в Европе на бытовом уровне грузины ассоциируются как люди, причастные к криминальной деятельности, молдаване - с цыганами. Для европейцев они люди второго сорта. Молдаванам и грузинам это надо понимать. По крайне мере, в Советском Союзе никто их никогда не считал людьми второго сорта.

В: Сегодня в приветственных речах на открытии саммита, где были упомянуты успехи на пути в единую Европу Грузии и Молдавии, Украину обошли молчанием. Как Вы думаете, почему?

О:
А что же соль на раны сыпать? Все точки на "и" были поставлены накануне. У меня, честно говоря, складывается впечатление, что Янукович – актер, который решил выжать максимальные дивиденды из этой истории. Он не дурак и понимает, чем чревато вступление Украины в ассоциацию с ЕС. Он просто играл на противоречиях, чтобы выжать все по максимуму, но Европа не пошла на его поводу.

В:
Как Вы считаете, будет ли подписано в итоге соглашение между Украиной и Евросоюзом?

О:
Вряд ли, потому что у Украины нет объективных условий для того, чтобы переключаться на Европу, страны СНГ являются основными ее торгово-экономическими партнерами. Россия стоит на первом месте, а у Германии только третье или четвертое место. В Европе у Украины нет таких партнеров, как в СНГ, ее там не ждут. А если на Украину придут иностранные товары, то остатки промышленности просто лягут. Они, правда, и так лягут, потому что технические стандарты ЕС выполнить крайне сложно.Я очень бы хотел верить в то, что на Украине будет преобладать здравомыслие. Конечно, может, его перевесит политика, но мне кажется, что это некая больше игра, и мы тоже должны извлечь из нее какой-то урок. Все-таки мы не очень грамотно выстраиваем свои отношения с Украиной, не только экономические, но и политические, нам надо вести себя активнее. Я был два месяца на Украине и знаю, что многие нас там ждут, даже обижаются, что мы забыли своих братьев. Наше присутствие должно быть более ярко выраженным. Не обязательно только экономическое присутствие, в конце концов, границы между нашими странами не такие уж и закрытые. Даже если бы Министерство культуры выделило какие-то деньги на то, чтобы наши артисты приезжали туда, люди на Украине бы почувствовали, что Россия рядом и что они ее часть.

(http://communitarian.ru/upload/medialibrary/be1/be130b7a1181c9f8a8ea2eb7a31a2bdc.JPG)

В: Если вернуться к Евросоюзу, президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу на пресс-конференции по окончании саммита заявил, что для двустороннего соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной не может быть трехстороннего формата "Украина-ЕС-РФ". Как Вы расцениваете такую позицию ЕС?

О: К сожалению, ЕС никаких аргументов не приводит, а это проявление слабости их позиции. На переговорах формата Украина-ЕС-Россия будет видно, насколько ассиметрична позиция России. Она предлагает Украине конкретные вещи, а ЕС говорит только о демократии, правах человека, может быть, даст свободу передвижения. Все это неконкретно. Евросоюз просто избегает такой ситуации, потому что на нашем фоне он будет выглядеть бледно.

В:
Если Украина не вступит в ассоциацию с ЕС, можно ли надеяться на то, что Россия по-другому на нее посмотрит, и наши отношения улучшатся?

О: Я хотел бы в это верить, экономика диктует нам сближение. Меня больше волнует то, что на Украине должна быть правильная идеология. Может быть, надо усилить российское вещание на Украину, развивать культурные контакты. Если украинцы будут чувствовать себя частью русского народа, то и экономические проблемы сами собой начнут решаться. Но, к сожалению, у нас в России идеология аморфная. Вот сейчас начал обсуждаться вопрос о внесении поправок в Конституцию РФ по поводу идеологии. Так вот, нам идеология нужна. Если у нас появится идеология, то тогда мы будем более внятно разговаривать с нашими соседями, а сейчас они не могут понять, кто мы такие. Если бы мы о себе заявили, то Россия стала бы даже неким центром притяжения, магнитом, и все без всяких финансовых затрат. А наши вечные геополитические противники как черт ладана боятся того, что в России возникнет идеология.

В:
А какая идеология может возникнуть в России?

О
: Хотя бы та, что Россия – суверенное государство, государство, которое базируется на многовековых традициях, дружбе народов. Государство, которое никогда не выстраивало свое благополучие на угнетении других народов. Вот если будет хороший учебник истории, тогда и станет понятно, что такое идеология. Потому что она не может появиться на пустом месте. Она всегда является продолжением истории, продолжением того, как жили наши предки на протяжении веков. Наверное, идеология должна предусматривать и то, что у России могут быть противники. Можно, конечно, вспомнить уваровскую триаду: православие, самодержавие, народность. Сейчас, конечно, такая короткая формула не работает, поскольку нет условий для монархии, да и православие сейчас ослабло. Хотя депутат Мизулина сейчас очень активно продвигает идею внести поправку в Конституцию об исторической роли православия. Многое зависит от идеологии. Какая будет идеология, такой будет и экономика. Поэтому у нас экономика такая рыхлая и невнятная, нет фундамента идеологии.

вопросы Мария Степанова

 Источник: www.nakanune.ru (http://www.nakanune.ru/service/print.php?articles=8374)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 30/11/13 , 22:27:28
Раскоряка (http://el-murid.livejournal.com/1432606.html)

Тема европейской интеграции Украины для России, безусловно, очень болезненна. Поэтому интерес к ней совершенно понятен и оправдан. Мы еще не забыли заверений, которые были даны Горбачеву о нераспространении структур НАТО на Восток после ухода советских войск из Восточной Европы. Теперь мы обсуждаем проблему ЕвроПРО с элементами базирования в Румынии и Польше.
Вполне логично опасаться последствий евроинтеграции Украины, после которой военная машина НАТО подойдет фактически на дальность прямого выстрела по российским городам. И то, что Украина формально не станет членом Евросоюза и тем более НАТО, не слишком убеждает - Россия уже воевала с НАТО в Южной Осетии, хотя бы и весьма опосредовано. При том, что Грузия - не член ЕС и не член НАТО.

В общем, тема не имеет некого "великодержавного" или "имперского" наполнения, как бы это не пытались представить сторонники евроинтеграции Украины - вопрос безопасности страны слишком очевиден
То, что экономически присоединение Украины к партнерству превращает ее в колонию, не сказал только ленивый. Требования ЕС однозначны - перевод нормативных документов Украины и её технических стандартов на европейские за украинский же счет закрывает для оставшейся промышленности страны российский рынок. Просто потому, что украинское машиностроение работает по другим регламентам - сопряженным с российскими. При этом украинской продукции на европейский рынок путь будет закрыт - что автоматически банкротит украинские предприятия восточнее Днепра. И южнее Киева.

Украинское зерно, подсолнечник и рапс, конечно, будут востребованы в Европе - но только в рамках квот, которые установит Евросоюз. А документы, которые Янукович должен был подписать вчера, однозначны - решения по квотам будет принимать Брюссель. Директивно, а никак не в ходе переговоров с Киевом.

Украина уже сегодня присоединена к европейской Энергохартии, которая запрещает владельцу "трубы" быть продавцом газа. Поэтому Украина не может создать с Россией консорциум, управляющий украинской же ГТС и получить инвестиции на ее развитие. Такой консорциум сделает ее именно продавцом - что запрещено. А это ставит украинской ГТС дедлайн лет в 5-7, после чего обветшавшая система перестанет функционировать, и Украина потеряет и статус транзитера, и возможность вообще получать газ из России. В том числе поэтому Россия была вынуждена строить Северный и Южный потоки - вкладывать в украинскую ГТС она не может, и в момент кончины укроГТС она теряет большую часть европейского рынка, освобождая его для других продавцов. Норд- и Зюйдстримы - во многом вынужденные проекты, затратные и не слишком оправданные - но логика решений об их строительстве понятна.

Печальный опыт даже такой точечной евроинтеграции-лайт вполне показателен - Украина теряет от присоединения к Евроэнергохартии от 4 до 5 млрд евро в год плюс имеет бесконечный конфликт с Россией по тарифам.

Само соглашение, которое должен был подписать вчера Янукович, разбирать можно долго, но теперь, похоже, бессмысленно. Оно не подписано и, скорее всего, подписано не будет. Экономическая целесообразность его для Украины отрицательна. Открыть свой рынок для европейских товаров без партитетного потока украинских в Европу - загнать сальдо платежного баланса в область запредельных отрицательных значений. При том, что внешний долг Украины уже превышает суммарный советский долг к моменту крушения СССР и составляет три четверти ВВП, соглашение об интеграции - это крах окончательный.

Янукович отказался стать могильщиком Украины - хотя это не исключает того, что на его месте может оказаться другой. Собственно, Майдан уже выдвинул требование его отставки. Требование бесперспективное - объявлять импичмент по украинскому законодательству - занятие не для слабонервных, а сроки проведения таковы, что проще дождаться 15 года и новых выборов.

"Оранжевые", конечно, помнят, что им удалось дважды изгнать Януковича из власти, но тогда они находились в гораздо лучших условиях, поэтому сейчас они могут рассчитывать лишь на сирийский сценарий, к которому они, похоже, не готовы. Нет ресурсов, людей, да и Евросоюз оказался захваченным врасплох внезапной ломкой всех планов буквально за две недели до казалось бы решенного подписания соглашения. Это не исключает эскалации в ближайшие дни, но опасения первых дней Майдана-13, похоже, не оправдываются - буйных все-таки мало, а с вожаками совсем беда.

Предложение Януковича и России сесть и расписать Украину "на троих" с Евросоюзом последний, конечно же, отвергает. Делить Украину с Россией ЕС не готов - еще две недели назад он рассчитывал получить всё, а теперь ему предлагают делиться. Проще подвесить ситуацию и дожать партнера, хотя как это сделать - пока неясно.

Успокоительные заверения Януковича, что он остается приверженцем интеграции и в ближайшее время, вот-вот... - можно отложить в сторону. Не подписал сейчас - не подпишет и далее. Европа не станет отказываться от кабальных условий просто потому, что в ином статусе Украина ей не нужна.

Делает ли все это Януковича пророссийским политиком? Конечно, нет. Там таких нет. Евроинтеграция носит сугубо статусный характер. Ее единственное реальное назначение -  позволить украинской элите, которая имеет столь же сомнительную легитимность, как и российская, "отмыть" свое происхождение, как отмывают грязные деньги.

Три четверти россиян, согласно последним опросам, считают приватизацию 90 годов грабительской и нелегитимной. Не знаю, как в Украине - но вряд ли их опросы отличаются сильно от наших. Это означает только одно - украинская элита, как и российская, выглядит в глазах собственного населения банальным ворьем, незаконно и несправедливо захватившим собственность, власть и сегодняшнее положение.

Естественно, это беспокоит и заставляет задумываться о легализации статуса. Вхождение в евроэлиту - ход в верном направлении. Это будет означать, что европейцы, пусть и морща носы, но признают легитимный статус нынешней украинской элиты "ас ис" и гарантируют ей его сохранение. Безопасность, проще говоря. За это нужно заплатить - цена вопроса уже озвучена. Вот Янукович и не готов платить такую цену. То есть, платить он готов, но столько - нет. Тем более, что платить предлагается как раз его клану. Его противники готовы даже на такие условия. Как раз потому, что платить за них в основном будут восточные кланы. Собственно, вот и все различие. Где здесь украинский народ - вопрос риторический. Нигде. Евроинтеграция - это процесс, выгодный лишь украинской элите и более никому.

Почему Россия не может предложить украинской элите приемлемые условия при том, что экономически Таможенный союз способен дать Украине в ближайшие 10 лет около 200-250 млрд евро "плюсом" к нынешним доходам? Потому, что российская элита точно так же нелегитимна. И перед ней стоит тот же самый вопрос сохранения своего статуса.

Когда Россия присоединяла Грузию, одной из очень весомых уступок, которая и решила вопрос в пользу присоединения, стало решение об уравнивании статуса грузинского и русского дворянства. Это привело к тому, что дворянское сословие Российской империи после присоединения Грузии увеличилось сразу вдвое - так сложилось, что в каждой сакле Грузии жил либо сиятельный князь, либо на худой конец, благородный дворянин. Но проблема была решена. Россия получила буферную территорию, защищающую ее от османских нашествий и английского влияния на Кавказе, грузины - безопасность и все возможности, которые предоставляла империя дворянскому сословию.

Украинская элита хочет того же - просто не хочет за это платить такие деньги. Поэтому с евроинтеграцией и случился ступор. России же предложить украинским ворам нечего. У воров свои ценности и понятия, отличные от ценностей и понятий обычных людей. Потому и получилась такая вот раскоряка. И такой тупик.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Aдмин от 01/12/13 , 19:14:48
1 декабря 2013, 17:53 (мск) |  Политика (http://news.mail.ru/politics/)  |  Russia Today (http://russian.rt.com/) 

Президент Украины проводит экстренное совещание в резиденции «Межгорье»   


Обновлено: 18:33 (мск) (http://news.mail.ru/politics/15895513/) 

Тема: Ассоциация Украины с Европейским Союзом (http://news.mail.ru/story/politics/ukraine_EC/)   

По данным правительственных источников, президент Украины Виктор Янукович в данное время находится в резиденции «Межгорье» под Киевом, где проводит совещание, сообщает ИТАР-ТАСС                              В «Межгорье» сейчас находятся секретарь Совбеза Андрей Клюев, глава МВД Виталий Захарченко, председатель Киевской городской госадминистрации Александр Попов, а также ряд руководителей министерств и ведомств.
 
 По неофициальным данным, 2 декабря в стране может быть введено чрезвычайное положение. По данным источников, в правительстве по этому поводу проводится совещание с участием чиновников кабинета министров и администрации президента. Не исключается, что чрезвычайное положение может ограничиться Киевом.
 
 По законодательству страны, чрезвычайное положение может быть введено в случае возникновения массовых беспорядков, сопровождающихся насилием над гражданами, ограничивающих их права и свободы, попытки захвата государственной власти или изменения конституционного строя Украины путём насилия.
 
 Между тем в киевской столице продолжается митинг сторонников евроинтеграции. Шествие переросло в серьёзные беспорядки (http://news.mail.ru/politics/15894838/). Митингующие уже захватили здание киевской городской администрации, Дом профсоюзов на Майдане Незалежности и объявили общенациональную забастовку.
----------------------------------------------------------------------------

Из рассказа случайного попутчика:

   "..... Теперь становится понятно, зачем искусственно занижался и продолжает занижаться жизненный уровень в нашей растерзанной стране - я имею в виду все части бывшего СССР. Помимо примитивных корыстных соображений эксплуататров,  здесь есть и более глубокий расчёт политического характера: искусственно заниженные доходы населения, все эти грошовые зарплаты и пенсии на которые невозможно прожить, создали невидимый, но огромный отрицательный потенциал недовольства. До поры - до времени его удавалось сдерживать выдачей кредитов, продажей товаров в рассрочку, всякими ипотеками и т.д., но любой обман рано или поздно  разоблачается, и тогда одураченный обыватель становится готовым придти в неистовство. Если же в это время незаметно подкинуть ему нужную мысль, а затем дать команду "фас!", то он  будет готов кинуться на обидчика, что мы и наблюдаем сейчас на киевском майдане.
Конечно, я не отрицаю роли спецслужб и закулисной работы пятой колонны, руководящей происходящим на Украине, но вся эта вражеская деятельность была бы сильно затруднена, не будь столь значительного недовольства накопившегося за двадцать лет нэзалэжности.  Я не могу сейчас привести конкретные примеры деятельности западных эмиссаров и их комиссаров из числа местного креативного класса, но чья-то руководящая роль в происходящих событиях совершенно несомненна и при внимательном рассмотрении происходящего обнаружить оранжевый след не составит особого труда.

Оставив в покое этот электорат, посмотрим теперь на майданную массовку, то есть на основную массу  одураченных. Их толпа искренне верит, что вступление Украины в Евросоюз будет равнозначно вступлению в земной рай западной цивилизации. Помехой на этом пути в рай, по мнению бузящих, служат нынешние украинские власти,
которые то ли из-за своего тайного  сговора с москалями, то ли просто потому что они сволочи, то ли одновременно по этим двум причинам делают всё, чтобы не пустить несчастных украинцев в евросообщество, не дать им возможности жить достойно, привольно и зажиточно.
Но при этом до их возмущённого сознания почему-то не доходит одна простая мысль: почему истекшие после развала СССР двадцать с лишним лет так и не принесли Украине вожделённого благополучия? Ведь за это время сменилось несколько глав государства и правительства, сменилось множество чиновников, политический курс Украины так же менялся не раз, но рая, вопреки обещаниям политиков и ожиданиям толпы, так и не наступило. Даже скорее наоборот: вместо рая наступило нечто куда более худшее, чем то, что было в проклятые тоталитарные советские годы, - это если уж быть совсем честным.

Так в чём же дело? В недоинтеграции в мировое сообщество? В руке Москвы?

Вы знаете,  вся эта общественная буза сильно напоминает мне похмельные мучения отдельного взятого человека. Тот так же винит в своих бедах плохую водку, гадов-производителей, некачественную закуску, плохую погоду и т.д. и т.п.  Помните, как пел Высоцкий: "и чтоб нам было с 3-4-5 бутылок, коль водку гнали б не из опилок"? При этом находящийся в похмелье  никак не хочет признать, что причиной его страданий служит этиловый спирт как таковой, а всё прочее является лишь сопровождением главной картины.
Будучи убеждённым в невинности этилового спирта, страдающий от похмелья вновь употребляет причину своей беды, чем вызывает у себя видимость облегчения, за которым неизбежно следует ещё более сильное похмелье. Так продолжается до полного истощения средств  (и) или здоровья обманутого ложными представлениями о свойствах этилового спирта.

Вот и обманутые украинцы, вкусив столь желанной нэзалэжности и мучаясь теперь социальным похмельем, хотят во что бы ни стало от него избавиться, причём средство избавления видится им лишь одно: это вступление в евросообщество с одновременным отдалением от России.  И невдомёк несчастным, что настоящей причиной  мучений служат их ложные представления о России как источнике всякого зла и Евросоюзе как рае земном. Они не хотят видеть очевидного - что за все истекшие двадцать с лишком лет Россия следовала и продолжает следовать  тем же продажным политическим курсом что и Украина, и этот курс определён тем самым Евросоюзом  совместно с их заокеанским хозяином - США. Проще говоря, вы, дорогие наши соотечественники, в течение всей  своей постсоветской независимости вкушали  те самые плоды демократизации от которых мучаетесь сейчас. Теперь же вы хотите избавиться от последствий этого вкушения  ещё более глубоким вкушением плодов западного либерализма. Таким образом, вы поступаете подобно похмеляющемуся, который загоняет себя в тюрьму зависимости  вновь и вновь припадая к источнику своей беды.

И так будет продолжаться, дорогие наши братья-славяне, до полного истощения ваших средств и (или) человеческих ресурсов....."(http://img-fotki.yandex.ru/get/6302/31331603.11a/0_72bf7_a49d60e2_XXL)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 02/12/13 , 00:34:49
Нота протеста (http://el-murid.livejournal.com/1434539.html)
Киев. 1 декабря. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Министерство иностранных дел Польши 1 декабря пригласило украинского посла в Варшаве Маркияна Мальского, которому была вручена нота с обеспокоенностью по поводу избиения поляков украинскими правоохранителями в Киеве.

"В ходе встречи представители МИД Польши выразили свое негодование и озабоченность развитием ситуации на Украине, и особенно по поводу применения силы в отношении мирного митинга в Киеве в субботу утром", - сказано в информации МИД Польши, размещенной на сайте ведомства в воскресенье. В ходе разговора был затронут и вопрос избиения двух граждан Польши спецотрядом украинской милиции, а также потребованы объяснения по поводу этих событий. (http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=344400&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed)

Что именно делали польские граждане на украинских разборках, осталось за кадром. Как отличить поляка от украинца в ситуации неразберихи и нападений на представителей власти, польский МИД не уточнил.

Странно, но украинский посол не выразил встречное недоумение тем, что польские политики прибывают в Киев и откровенно вмешиваются во внутренние дела Украины (http://russian.rt.com/article/19124). Стоило, наверное, намекнуть, что березы растут не только под Смоленском.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 02/12/13 , 19:35:37
(http://ic.pics.livejournal.com/alehano/8262185/78147/78147_900.gif)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Выдавили из себя москаля струями! Осталось засунуть в промежность порося! ...или кулька.... (http://79.174.78.50/forum/Smileys/new/heat.gif)

(https://pbs.twimg.com/media/BaZMwXKCEAEN5Y3.png)

Вливаются в Гейропу!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Формула Любви с ЕЭС

Европа от сифилиса ещё не выличилась а уже ищет себе половых партнёров...
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 02/12/13 , 22:42:44

Выдавили из себя москаля струями! Осталось засунуть в промежность порося! ...или кулька.... (http://79.174.78.50/forum/Smileys/new/heat.gif)
МАЛИК, а помнишь как эти фемен протестуя против осуждения пусси-риот, спилили крест? Во смеху-то было, когда оказалось, что это был крест воздвигнутый в память жертв сталинских репрессий! Бедное мировое масонство  не знало тогда куда  ему деваться со стыда...

А вдруг  они теперь и с портретами так же облажались? Мало ли, окажется потом что это были фото какого-нибудь там мэра Парижа или британского премьера... а?   
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Aдмин от 03/12/13 , 11:23:09
Предваряя вопли оранжоидов о терроре украинских властей, предлагаем вам посмотреть эту видеозапись и решить самостоятельно, насколько жестоко действует киевская милиция:

http://vk.com/video-34298198_166847376?list=5fde1ca5dade88bc67 (http://vk.com/video-34298198_166847376?list=5fde1ca5dade88bc67)


Попытка штурма Администрации Президента Украины 01 12 2013

http://www.youtube.com/v/wZqpw8_4_4c?hl=ru_RU&amp;version=3
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 03/12/13 , 18:00:57
Украина - смотри, какая Европа тебя ждет! Западня. Европейское счастье.

http://www.youtube.com/v/mug1Mx7sKHQ?hl=ru_RU&amp;version=3

Украинская политическая элита в силу своей зависимости от Запада (счета, компромат, вороватая приватизация) тянет Украину в сторону «евроинтеграции». Хотя это противоречит историческим корням (столетия вместе — один народ с русскими), здравому смыслу (рынок сбыта украинских товаров на Востоке, но никак не на Западе) и реальности (равноправным членом ЕЭС Украину никто не делает и не собирается этого делать). Это самое настоящее национальное предательство. И его именно так его и будут называть в учебниках истории, в этом нет никаких сомнений.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 03/12/13 , 21:30:04
 Две Украины (http://colonelcassad.livejournal.com/1325849.html)   (http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2004/047/Untitled-1.jpg)

Тут спрашивали на тему возможных линий раскола Украины. На деле ничего нового там с 2004 года нет. Политический, экономический, культурный и лингвистический раскол проходит исторически по Днепру и не даром с махровых времен Украину делят на Правобережную и Левобережную. Писано на эту тему не раз и в контексте выборов, и в контексте политики украинизации, в контексте противостояния "оранжевых" и "голубых", кто интересуется вопросом, может проследить генезис этого раскола во времена гетманства и Переяславской Рады.( Читать дальше... (http://colonelcassad.livejournal.com/1325849.html#cutid1) )
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 04/12/13 , 00:02:53
    О пользе переговоров и договоров с хохлоэлитой. (http://bulochnikov.livejournal.com/1199878.html)
Сейчас кое кто в Хохленде и у нас обрадовался, что собираются в восточных и южных областях местные парламенты, чтобы отвергнуть европейский выбор и потребовать нормализации отношений с Россией.
Некоторые даже обрадовались: грядёт, дескать, народная контрреволюция на востоке и юге Украины.
Так вот, ничего не грядёт.
Русские области на Украине никогда не воспримут политиков, которых они якобы выбрали,  не только как своих, но и как русских. Независимо от партийной принадлежности.
Для них это всё без роду, без племени, беспринципная, жадная и бездарная шваль. Никого не представляющая, ни о ком не заботящая, кроме себя и жадной своры своих наследников и прихлебаев.
Причём, все без единого исключения.
Чи кацап, чи хохол, чи жид – не разберёшь. Вчера они был одно. Сегодня другое. А завтра? Вчера она была ярой партийной функционеркой из КПСС, а сегодня, глядишь, уже офарионилась. Похую им их нэнька. Им хорошо там, где будет обеспечена безопасность им и наворованным ими капиталам. Тем, кто уже наворовал. Остальные точат зубы и облизываются на власть. И как все хохлы с амбициями, которые мне попадались в жизни, они всей душой жаждали только одного: должностей и званий. С прилагающийся к ним пряниками.
Хохлоэлита ещё как минимум с Хмельницких отличалась крайнем вероломством, двурушничеством и склонностью к предательству всех своих хозяев. Для них предать, как раз поссать. Договоры с ними подписывать, только гербовую бумагу переводить. Хохлоэлита ценит только деньги и уважает только палку.
Хохлоэлиту нельзя купить. Хохлоэлиту можно только взять в аренду на заранее неизвестный срок.
И “промосковский Янукович” ради власти и своей шкуры опять со всеми договорится, заключит всевозможные альянсы и всех продаст и предаст. Как и все его предшественники.
И всякие крымские парламенты посидят, попиздят и разбегутся выторговывать для себя у будущих потенциальных властей тёплое местечки у их ног. Как Кравчук – первый президент Украины, ранее первый секретарь КПУ по идеологии: “Я всегда был против коммунизма. Но приходилось маскироваться. Беречь себя для будущей борьбы”.
При этой хохлоэлите Украина так и будет болтаться как говно в проруби. То туда её прибьёт, то сюда. Для всех соседей она – чемодан без ручки. Заебёшься тащить и бросить жалко.
Украину спасёт от укроэлиты только оккупация. Русские области – Россией. Хохляцкие – Германией под флагом Европы.
И чем быстрее это случится, тем будет лучше для всех. Прежде всего населению Незалёжанной Окраины.
И я уверен, что Запад давно бы пошёл на раздел. Если бы не одно “но”: Черноморское побережье населено русскими и по этому разделу должно будет отойти России. США и НАТО нужно только побережье. А прочая Украина может идти в жопу.   
Куда её и загоняют евровыбором.
Если бы было наоборот, Украины давно бы не было на карте мира.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 04/12/13 , 21:10:23
Евробайда: и рыбку съесть, и на ёлку сесть (http://un-comm-ukr.ucoz.ru/publ/17-1-0-1382)

Н. Сурский

Украинская оппозиция снова вышла на майдан

На Украине, похоже, майдан стал такой же национальной оппозиционной забавой, как в России некогда всяческие марши – от «русских» до «несогласных». Многие главные роли в событиях, которые происходят в Киеве и за его пределами, играют те же, кто в 2004 году боролся за власть после Кучмы. Как и 9 лет назад, сыр-бор горит из-за направления движения страны. Так, во всяком случае, следует из обилия репортажей на эту тему. С кем она пойдёт? С Россией? С Евросоюзом? Пойдёт ли вообще?.. И какое это значение имеет для нас как ближайших соседей Украины?

Средства массовой информации пестрят сообщениями о переговорах президента Януковича и премьера Азарова с ЕС и РФ, взаимных обвинениях России и Европы в шантаже Украины, «пафосных» заявлениях и «самопожертвовании» в виде голодовки энтузиаста евроинтеграции заключённой Тимошенко, о митинге в Киеве, который уже окрестили Евромайданом, стычках митингующих со спецназом «Беркут», слезоточивом газе и прочих спецэффектах. Издали и без очков всё довольно просто: «бледная с косой» тянет в Евросоюз, Янукович и Азаров не хотят ссориться с Россией. Для нас, россиян, как бы милее должны быть гарные хлопцы, которые к нам лицом, а не столь же гарная дивчина. Но это только издали…

Давайте чуть вникнем в ситуацию. Ситуация в экономике (прежде всего, в промышленности) у нашего ближайшего соседа не фонтан. И зависит она, прежде всего, от экспорта российского газа. А российскому «Газпрому» палец в рот не клади – руку оттяпает. А куда деваться: пока экономика ещё как-то перебивается, пусть даже с хлеба на квас, народ революцию не устроит. Ни оранжевую, ни, тем более, красную. С другой стороны, велико искушение жить, «как в цивилизованной Европе». Хотя бы в качестве её задворков. Зато тут и кредит МВФ, и еврозона, и прочие бонусы. Правда, и европейские соседи гуманизмом не страдают: за это надо не только Тимошенко из тюрьмы выпустить, но и зарплаты заморозить, и цены для населения повысить, и льготы убрать. Вот такая медалька с двумя сторонами.

Кто бы ни стоял сейчас у власти на Украине – дилемма останется одна и та же: извернуться между российским газом и евроинтеграцией, удовлетворить аппетиты и тех, и других «волков» с меньшими потерями своих «овец». И рыбку съесть, и на ёлку сесть. С той маленькой поправкой, что любой перекос в сторону ухудшения уровня жизни может сделать из «овец» силу, которая сметёт первого, кто будет крайним. А крайним будет тот, кто в этот момент окажется у власти. Поэтому выбор главного стратегического партнёра для Украины – всего-навсего борьба за самосохранение, которая идёт среди кучки высших политиканов.

Оплачиваются там посещения майданов или нет, ясно одно – украинским трудящимся жить совсем несладко (мы-то, москали, всё же несколько получше живём). И они пойдут за любой политической силой, встанут под любые флаги, примут любые лозунги, лишь бы вырваться из многолетней нищеты. И именно поэтому, перефразируя бессмертные «Семнадцать мгновений…», 45 миллионов простых «беспородных» украинцев станут разменной монетой в игре януковичей и тимошенко. Настолько нищета, политическая катавасия и беззаконие замордовали там народ.

Какое нам в России дело до того, что происходит на Украине? Ну, повернётся она к РФ лицом, спиной к ЕС. Ну, согласится на любых условиях российский газ покупать. Можно подумать, хоть один рубль с этого проданного газа попадёт в наши кошельки… (Хотя у нас хватает г дураков, готовых гордиться доходами наших миллиардеров и при этом бегать чуть ли не с голой задницей.) Давайте посмотрим на жизнь не глазами Путина или хотя бы главы «Газпрома» Миллера, а нашими собственными. Ни рядовому «москалю», ни рядовому «хохлу» между собой делить нечего. Ни газом, ни нефтью мы друг с другом не торгуем. И даже как-то 70 лет умудрялись вполне неплохо уживаться между собой. Вместе выпереть гитлеровцев с общей – советской – земли. Одинаково для всех использовать сибирский газ и донецкий уголь. Толочь муку и из российского, и из украинского зерна. Отдыхать с одинаковым удовольствием и в Сочи, и в Крыму. Плохо, что ли? Заелись? Ну, что ж теперь…

Теперь – остаётся только делать правильные выводы. Украине без России не выжить на планете, где последние 20 лет обострилась война всех против всех. Им надо держаться вместе. Но какой Украине и какой России? Одной – с грызущимся шакальём во главе? Другой – с энергетическими диктаторами? Или, может, каждой – с общей, народной властью? Властью, при которой не надо будет ничего делить.

Ну, а пока, как водится - паны дерутся, у холопов чубы трещат.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 05/12/13 , 10:50:50
Очень странно что статья Н.Сурского напечатана на этой ветке. Наверное это первая статья где украинские граждане не подверглись проклятиям и нет истерики и сквернословия.
Украинские проблемы и разные "майданы" и "революции" меня не касаются но этими процессами я интересуюсь с практической стороны - как изменилась ситуация со снабжением, с криминальной обстановкой, какие настроения у простых людей и как видят ситуацию жители Украины. На других форумах где украинских граждан много , до начала так называемого "укросрача" бывает интересная информация. Большинство тамошних жителей ( и ходящих на "майдан" и "сидящих дома") как-то мало обеспокоены "евроинтеграцией" ( вопреки утверждениям многих российских сайтов). Главное что люди очень недовольны теперешним правительством и президентом а "отказ подписать договор с ЕС" был только повод для выражения того недовольства.
Глядя со стороны ситуация там безысходная - неважно с кем Украина "подпишет договор" экономический крах ( или явное ухудшение) неизбежны, потому что ни РФ ни ЕС "денег не дадут" . Общество расколото и при любом варианте после наступления ухудшения "ппрроигравшая" сторона будет сваливать вину на "то соглашение".  При этом власти тоже делают ошибки. Янукович ( кажется очень желая сохранить пост) мог отдать правительство "на сьедение" - распустить их обвинив в срыве надежд а потом создать новое правительство где большинство те же люди только как бы "уже отсидевшие" - ну там министр транспорта стал бы министром образования и наоборот - "косметические" изменения. Тогда и народ обманут ( "новое правительство") и сам президент весь "в белом". А сейчас - хрен знает чем всё кончится - даже если протестующие разойдутся по домам у правительства и президента "руки связаны" - нет возможности маневра и как бы не поступили это будет плохо принято половиной граждан. А еще экономичестке трудности. Плохая ситуация.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 05/12/13 , 11:06:08
Цитировать
Очень странно что статья Н.Сурского напечатана на этой ветке. Наверное это первая статья где украинские граждане не подверглись проклятиям и нет истерики и сквернословия.
что Сурский МОГ БЫ написать -известно,но в данной статье ,что не так?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 05/12/13 , 13:12:58
48 часов до конца "украинской революции"
(http://l-files.livejournal.net/userhead/959?v=1351758111) (http://colonelcassad.livejournal.com/profile)colonelcassad (http://colonelcassad.livejournal.com/)
 (http://i.obozrevatel.ua/8/1363167/218628.jpg)

Тут бывший польский президент Квасьневский возопил, что оппозиция должна решительно действовать, иначе "революция" на Украине скоропостижно завершится через пару дней.

Об этом заявил участник мониторинговой миссии Европарламента и экс-президент Польши Александр Квасьневский в интервью польскому изданию Rzeczpospolita, пишет Тиждень.ua. По мнению Квасьневского, ход украинской революции должен решиться в ближайшие 48 часов. Если сторонники интеграции будут решительными, смогут сохранить динамику протеста, тогда Янукович начнет идти на уступки, согласится на увольнение того или иного министра, возможно, даже премьер - министра. Но если протесты начнут ослабевать, то он применит силу, чтобы упорядочить ситуацию. По мнению экс-президента Польши, Янукович не имеет своего плана решения ситуации. «Он ждет развитие событий и реагировать в пределах их значение. У него одна цель : вернуть спокойствие и обеспечить свое переизбрание в 2015 году. Квасьневский считает, что отставка президента пока маловероятна. «Власть сегодня в Украине намного сильнее, чем во время Оранжевой революции. Тогда мы были после двух сроков Леонида Кучмы, велась битва за наследство после него. Сегодня ситуация иная. Президенту остается полтора года до окончания каденции, а его партия имеет большинство в парламенте. Конечно, Партия регионов может потерять большинство, а Януковичу, возможно, придется сформировать правительство национального единства. Однако это не означает, что он уйдет», - утверждает он.

http://www.unian.net/news/609432-kvasnevskiy-sudba-novoy-revolyutsii-v-ukraine-reshitsya-v-blijayshie-48-chasov.html - цинк

PS. Как собственно и говорилось ранее, провал голосования по вотуму недоверия Азарову, а так же стабилизация ситуации в Киеве, обозначили для оппозиции неприятную тенденцию, когда протест уже не растет, результатов стратегического характера добиться не удается, а народ уже в ближайшие дни будет расходится. Есть от чего занервничать.
Квасьневский недвусмысленно предлагает активизацию уличных действий, дабы переломить складывающуюся тенденцию и вынудить Януковича к уступкам.
Разумеется о том, что по сути происходит прямое вмешательство в дела другого государства, говорить бессмысленно, это никого не волновало в 2004, не волнует и сейчас.
Таким образом, весьма вероятно, что в ближайшие пару дней, оппозиция попробует громко заявить о себе на улице, попробовав к примеру осадить здание Кабинета Министров и взять его несмотря на сопротивление милиции и внутренних войск. Делать это надо в ближайшие дни, потому что потом на это дело много людей уже не соберешь. Так или иначе ход за оппозицией, но прошли уже сутки с момента провала голосования в Раде, а вожди оппозиции такое ощущение пребывают в легкой расстерянности, как будто у них не было плана Б, на случай если Азарова свалить не удастся и пока по всем признакам, даже несмотря на субботний разгон, "революция" издохнет, так и не начавшись..(http://cyklista.files.wordpress.com/2013/06/cropped-big_kwas_zydzi1.jpg)
..(http://marucha.wordpress.com/files/2008/12/kaczynski_rabini.jpg)


..(http://rusdemotivator.ru/uploads/06-08-2013/2013060818034031.png).
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 05/12/13 , 14:05:05
Цитировать
что Сурский МОГ БЫ написать -известно,но в данной статье ,что не так?
В данной статье как раз "всё так" - то есть это редкая статья на этой ветке где нет "хохлов" , нет проклятий и прозвищ а как раз выдержан нормальный тон и есть попытка понять происходящее. Приятно удивляет на фоне других высказываний. С высказываниями автора можно согласится или нет, но главное что с такими высказываниями можно дискутировать ( чего не скажешь о множестве других "статей").
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 05/12/13 , 18:52:14
 
Цитировать
то есть это редкая статья на этой ветке где нет "хохлов" , нет проклятий и прозвищ а как раз выдержан нормальный тон и есть попытка понять происходящее. Приятно удивляет на фоне других высказываний.
специально просмотрел последние 15-20 сообщений и не наше там оскорблений.Да,эпитеты в отношении укро-элиты не всегда мягкие,но наша элита такое же говно,поэтому выражения особо никто не подбирает.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 06/12/13 , 12:46:57
Цитировать
специально просмотрел последние 15-20 сообщений и не наше там оскорблений.Да,эпитеты в отношении укро-элиты не всегда мягкие,но наша элита такое же говно,поэтому выражения особо никто не подбирает.
Прежде всего я хочу сказать что я не украинец и не русский, потому "хохлосрач" между этими народами меня совсем не касается и на дискуссию между представителями этих двух родственных народов я смотрю без эмоций.  Помните, Малик, как на этой ветке были фотки обнаженной девки с явным желанием оскорбить украинцев, если бы такие тут зашли? Вот меня и удивляет что  многих русских ( имею ввиду большинство обитателей форума) обижает некоторые процессы происходящие в Украине и они, поддавшись эмоциям начинают выражать возмущение, оскорблять украинцев ( или учить как надо жить) и тд. Хотя, если надеть ту еврейскую шапочку на голову и дать остыть эмоциям , гораздо разумнее было бы говорить с украинцами спокойно и "мазать мёдом" - так ведь надо поступать желая кого-то привлечь на свою сторону. Конечно, если цель разругаться и подратся, то тогда и надо придумывать разные обидные эпитеты.
Вот на другом форуме я прочитал, что "хохол" для украинцев звучит обидно, а русские ничего обидного не усматривают в этом слове, русские хотят говорить "на Украине" ибо так "нормально", а украинцы в этом видят принижение их страны ( кстати там обьясняли что если иметь в смысле территорию, то тогда "на" - на Кубе, напр. , а если государство, то тогда правильно говорить "в " - "в Кубе" напр.).
Вот вы просмотрели 15-20 последних постов и не увидели ничего обидного. Хорошо. А вот картинки с евреями - какой смысл у них? Что автор хотел сказать украинцам ( ветка то ведь об Украине) этими картинками?
Или плакат демотиватора о "еврейских фашистах", - тут вообще забавно, потому что фашизм, в отличии от устоявшегося понятия в России, это - "государственная" идеология, то есть, грубо говоря, идеология, которая обьявляет что интересы государства превыше интересов личности. Если посмотреть, то это свойственно как раз больше россиянам сейчас чем украинцам ( вспомните радость по поводу "государство встает с колен" ( хоть и за счет благосостояния граждан), или возмущение по поводу тех же украинцев, которые смеют говорить о каких-то "правах человека" в ущерб интересам государства).  Фашистом может быть и еврей и негр и китаец. Кстати - те самые немецкие солдаты что топтали российскую землю себя фашистами не считали, они были национал-социалистами, а Гитлер криво смотрел на фашистов и если бы не друг Бенитто, сидеть бы им в Бухенвальде вместе с коммунистами.
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 06/12/13 , 13:56:40
Цитировать
Вот на другом форуме я прочитал, что "хохол" для украинцев звучит обидно
"москаль","хохол",только человек с комплексом непоноценности может воспринимать эти слова как оскорбления
Цитировать
русские хотят говорить "на Украине" ибо так "нормально", а украинцы в этом видят принижение их страны
на русском,как и в других языках,существуют правила,которые мы впитываем с молоком матери.По русски правильно- "на Украине".Всё.Точка.Иностранцам не следует учить русских русскому языку.
Цитировать
Вот вы просмотрели 15-20 последних постов и не увидели ничего обидного. Хорошо. А вот картинки с евреями - какой смысл у них?
я уже приводи это четверостишие,но повторюсь:
в любом вертепе,где злодей
намерен совершить злодейство
есть непременно иудей
или финансы иудейства.
На Украине идёт целенаправленная иудизация политики
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 06/12/13 , 16:39:26
    Революция – это прежде всего миллион вакансий в органах власти и управления! (http://bulochnikov.livejournal.com/1202186.html)      (http://l-userpic.livejournal.com/80192408/16746306)
Не знаю, кто там евроманданит в Хохленде. Говорят, там много натуральнх укро-бомжей, стоящих на морозе за еду и 100 гривен в сутки. Но как выяснилось, у нас в митингах на Болотной принимали участие в основном зажиточные люди. У половины из них по данным сотовых операторов были не дешёвые айфоны.
Странный феномен: бузят богатые
Наши высокоумные аналитики думали-гадали, нахера зажиточным революция?
И ничего не нашли более умного, как предположить, что это средний класс дозрел до понимания свободы. Всё у них есть, окромя свободы. Вот они и требует вышеуказанной свободы. И даже светские бляди подключились. 

Какая им свобода нужна? Мало свободы – съезди в отпуск в Европу, подыши воздухом свободы. (Что они регулярно и проделывают).
В чём безнадёга то, подталкивающая к революционной активности?
А безнадёга в том, что паразитическая прослойка (офисный планктон и их детки), которого особенно много в столице, не видит перспектив урвать себе дополнительный кусок от государственного финансирования в соответствии со своими возросшими потребностями. Все хлебные места блатными обсижены. Вакансий в госструктурах нэмае. Ну просто никаких перспектив для роста благосостояния и повышения социального статуса! И что, всю жизнь так и ездить на тоётах в Чехию? А где бентли и Мальдивы? Проклятые коррупционеры расхватали! Где справедливость, я вас спрашиваю?! Навального на них мало!
Ведь что такое революция?
Революция – это прежде всего миллион вакансий в органах власти и управления!
Вот и приближают этот светлый день, как могут. На морозе не вылезая из "пиздатых шуб". Предвкушают...
А народ пассивен. Ибо прекрасно понимает, что никакая революция не вознесёт её, кухарку, к рычагам управления государством и денежными потоками. Не кухаркина эта революция.
Вот и неинтересно.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 06/12/13 , 17:48:33
Цитировать
русские хотят говорить "на Украине" ибо так "нормально", а украинцы в этом видят принижение их страны

Поляки разжигают (http://colonelcassad.livejournal.com/1332123.html)   (http://s2.ipicture.ru/uploads/20131202/HMmEvWqJ.jpg)

В головах свидомых националистов, обычно упоминание "на Украине" вместо свидомого "в Украине", связывают с происками когтистой руки Москвы.
А тут понимаешь подлые ляхи наносит коварный удар в спину.
Лично я с поляками в этом вопросе полностью согласен.
Помнится в блоге был даже опрос на эту тему http://colonelcassad.livejournal.com/453488.html (http://colonelcassad.livejournal.com/453488.html), с весьма предсказуемым результатом.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 06/12/13 , 18:34:50
и немного демотиваторов:
(http://content.foto.mail.ru/bk/nice.dotsenko/_mypagephoto/h-1042.jpg)
теперь руководят вместе с януковичем.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_43129.jpg)
...а не чёрту!!!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



(http://cs614926.vk.me/v614926332/214a/wYI1teUvuw0.jpg)


(http://ic.pics.livejournal.com/torbadusta/50479033/19006/19006_original.jpg)

.(http://cs322229.vk.me/v322229033/502c/KIHTiM99op0.jpg).
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 08/12/13 , 14:53:13
    Технология сотворения ющей на благо народов, стонущих под игом. (http://bulochnikov.livejournal.com/1204961.html)
Если кто помнит, при СССР в Украине был главный диссидент - Черновил. Амеры много сил, времени и денег вложили в его раскрутку в качестве светоча, надежды и опоры украинского народа в борьбе с москальским бесчеловечным коммунистическим режимом.
Но грянул путч. СССР развалился. Украина, наконец, освободилась от многовекового москальского ига и тут выяснилось, что Черновил не тянет в новых условиях. У него выявился целый ряд серьёзных недостатков. Во первых, он не был американской марионеткой. Второе: он не был русофобом. Только антикоммунистом. Но коммунизма то больше нет! С чем он теперь будет бороться?
Не быть русофобом - очень большой недостаток для кандидата в правители всякой подлинно независимой страны. Даже решающий. Какое значение этому придают в США (И какое значение придают в подлинно независимых странах тому, чему придают значение в США), показал инцидент с нашим истребителем, случайно залетевшим на территорию Литвы и упавший там несколько лет назад. Литовский министр обороны, бывший советский лётчик, прибыв на место катастрофы, совершил большую ошибку. Он поговорил с катапультировавшимся российским лётчиком о происшествии, а потом выпил с ним из его фляги по стопарику за благополучный исход. Как бывший лётчик с действующим лётчиком. И начал составлять протокол об инциденте. А надо было не так начать! Надо было топать ногами, махать руками, и орать, разбрызгивая слюну, что независимая Литва это так не оставит! Что России такое гнусное и наглое нарушение её воздушного пространства так не пройдёт! Что от этого беспримерного инцидента НАТО не останется в стороне! Ну и т.д. Короче, министр обороны не выдержал проверку на соответствие занимаемой должности.
Он то думал, что его никто не видит, кроме его верного водителя. Ага! Так амеры и оставили без контроля министра обороны суверенной страны! Верный водитель сообщил своим кураторам об инциденте и амеры прислали в правительство суверенной Литвы компромат. Суть его была в том, что ЦРУ и РУМО не могут гарантировать, что министр обороны Литвы не состоит на контакте с ФСБ или ГРУ. Не в силах занимать такой ответственный пост после таких ужасных обвинений, министр вынужден был подать в отставку.
Вот эстонский министр был не так прост! Он сразу смекнул, что к чему! И после этого инцидента разразился обширным интервью, какие он испытывал мучения в Советской армии от того, что он был эстонцем! И какой неизгладимый след это оставило в его психике. Как вы догадались, что этот министр обороны тоже служил в Советской армии. Правда, не в авиации, а в спецназе. И примерно к 35ти годам дослужился там до полковника. Неплохая карьера! И был награждён многими орденами и медалями. Сослуживцы с российской стороны вспоминали его как добродушного и общительного человека. Совершенно не страдающего от националистических комплексов. Равно как и от отношений с начальством. Так что они, его сослуживцы, не могут понять, что могло послужить причиной такого интервью. Ну, это только они не могут понять! Кому надо, те давно всё поняли! Ну и что, что написал? Но за то на него не написали ориентировку из амерских спецслужб! И ему не пришлось подавать в отставку. Видно, что не даром эстонец сделал карьеру в советской армии. Кроме того, что он был общитильным, он ещё был и сообразительным !
Но вернёмся к нашему Ющу.
В свете вышеизложенного, амеры стали готовить замену Черновилу. Активизировали "неправительственные" организации, работающие на Украине в сфере просвещения туземной молодёжи. Они, порыскав по Украине, отобрали несколько перспективных работников для бесплатного повышения рыночной квалификации в учебных заведениях США. Требования были суровые. Не всякий бы подошёл. Во первых, сносное владение английским. Во вторых, невысокий социальный статус в СССР. Что бы думали не о том, что потеряли, а о том, что могут приобрести. В третьих импозантная внешность и высокий рост. (В предыдущей статье я уже писал, для чего это надо.) В четвёртых, глубоко укоренившаяся русофобия, которая, однако, никак бы внешне не проявила себя. (Вот с этим и было самое трудное! Как можно выявить русофобию, которая себя никак не проявляет?) Именно по этому нельзя было брать щирого западенца с его явной русофобией. Его украинский восток отверг бы. Пришлось покопаться в биографии учеников. И, о удача! У одного из выходцев с востока Украины нашёлся папа, страдавший почти всю войну в заключении в Освенциме. Но при этом он так там страдал, что сумел там пристраститься к хорошему кофе, которое привык там регулярно употреблять. И передать эту любовь своему сыну. Для тех кто не знает: в Третьем Рейхе кофе не росло. Третий Рейх находился в блокаде от тех мест, где кофе росло. Война!   
В Германии того времени редкий немец пил натуральный кофе. Тем более хорошего качества. Всех поили жёлудёвым. Авторитетным зэком в Освенциме был папа Юща! Получал регулярно то, что даже СС-овцам нижних чинов из охраны Освенцима только по праздникам давали! Ясно, что такой отец не мог не передать сыну вместе с любовью к хорошему кофе и свою беззаветную любовь к свободе и демократии, равно как и другим нетленным ценностям западного образа жизни.
Короче: полетели отобранные кандидаты в США на учёбу. И тут, совершенно случайно, как сами понимаете, с ними в самолёте оказалась одна сотрудница Гос.Депа. Гражданка США украинской национальности. Почему бы ей не скоротать время в долгом полёте за беседой с приятными молодыми людьми? Она могла подсесть к кому угодно из них, но подсела к Ющу. Глянулся он ей. Женскому сердцу не прикажешь!
Не знаю, чему там учили стипендиатов неправительственных организаций, но после учёбы Ющ приобрёл нужную для его дальнейшей деятельности квалификацию и правильную подругу. Что и предопределило его дальнейшую карьеру. Не так много, видимо, было у амеров правильных подруг для перспективной украинской молодёжи. А которая была, та, закатила женскую истерику своим кураторам: никого не хочу кроме милого Витеньки! Все другие мне просто противны! Ни с кем другим даже ебаться не буду! А тем более, жить! Будете неволить – в отставку подам! Хоть режьте меня, хоть ешьте меня! Кураторы вздохнули и развели руками: ничего не поделаешь… Женскому сердцу не прикажешь... Значит, судьба!
Но было одно досадное препятствие. Сами понимаете, статус подруги не давал нужных гарантий контроля над будущим кандидатом в президенты Незалежной. Мужчины, они известные ветреники! А у будущего кандидата уже была супруга. Но бог был, как всегда, на стороне Америки и вышеупомянутое препятствие для двух влюблённых сердец божьей волею было устранено. Жена погибла. Кажется, в автокатастрофе. И любящие сердца объединились.
Но было и второе препятствие: Черновил. Десятилетиями всю Украину убеждали, что только в нём была надежда и спасение. И вот те на! Другого подсовывают! А с Черновилом что? А с Черновилом всё сложилось тоже очень хорошо. Тоже погиб в автокатастрофе. Я же говорю: бог на стороне Америки! Сынок Черновила почему то не поверил в божий помысел. Обиделся на всех. И вместо того, чтобы продолжать дело отца, подался в партию Януковича. Где и сейчас находится на высоких должностях. Некоторые до сих пор за это считают его предателем. Но это всё частности.
Главное, что для Юща, волею божией, были созданы неплохие стартовые позиции для дальнейшей карьеры.
Однако, их предстояло ещё реализовать. Но это уже было только делом техники. Вначале провели его по всем основным ступеням служебной лестницы в банках. Ну, не сразу же его брать в премьер.министры великой незалэжной человека из совхозных бухгалтеров! А с другой стороны, кого же ещё и двигать, как не выпускника курсов повышения квалификации в престижных учебных заведения США?
Но надо было двигаться выше. И тут сложилось всё удачно. Был такой крупный чиновник на нэзалэжной – Гетьман. У которого В.Ющенко был лишь одним из замов. По совместительству он же являлся Ющу тестем по первой жене (уже покойной, как вы знаете). Он для начала помог ему занять хорошую должность в НБУ после смерти жены, введя Юща в политические круги. Как было не помочь? Они вместе обнявшись, скорбили по своевременно безвременно ушедшей жене и дочери. Что окончательно их сблизило.
Но всё равно, должность Юща чуть-чуть недопрыгивала до той грани за которой начинается высшая номенклатура. После чего Гетьмана пристрелили в подъезде (понятное дело, что найти заказчика как-то вот не вышло). Что тоже произошло в удачное время. Ибо Гетьман к тому времени уже успел осуществить денежную реформу по переходу на суверенную валюту – гривню. И тем самым выполнил все возложенные на него миссии и от его смерти ридна нэнька никак не пострадала.
Ющ занял его место. Вот с этого момента В.А.Ющенко и была открыта прямая дорого во власть.
Был, правда, ещё президент Кучма. Но он был ещё старой советской школы. Поэтому, не слишком разбирался в рыночной экономики. Ошибки делал. Которые мешали ему получать кредит независимых международных организаций: МВФ и ВБРиР. Пришлось поддержать старика. Предложить ему в качестве председателя Совмина грамотного специалиста в области финансов, получившего образование в США и прошедшего за короткое время все ступени банковской карьеры. И всё благодаря своим способностям.
Но Кучма оказался неблагодарной свиньёй. Продал другу и партнёру США по борьбе с международным терроризмом и за мир во всём мире – России примерно 150 двигателей для межконтинентальных баллистических ракет. По классификации НАТО СС-20 "Сатана". Со своего бывшего завода в Днепропетровске "Южмаш". Хоть бы со своими благодетелями посоветовался, которые его столько терпели! Обидно, понимаешь!
И тут то и случилась трагическая история, повлиявшая на весь дальнейший ход событий. Журналист Гонгадзе написал критическую статью про злоупотреблениях Кучмы. И его тело после этого нашли обезглавленным в лесу под Киевом. Ясно, что убил его лично Кучма. Которого смелый журналист покритиковал недавно. А кто же ещё? Не ЦРУ же! Зачем ЦРУ было убивать борца с антинародным режимом? Какой ещё дурак, убив своего лютого врага, даже тело не догадался спрятать так, чтобы его не нашли? Ясно, что Кучма! Все СМИ, известные своей неподкупностью равно как и независимостью об этом писали. Если уж демократическим журналистам не верить, то кому же тогда и верить то?
Кучма, конечно, отпирался. Но тут бог в очередной раз помог Америке. Нашёлся честный КГБшник, записавший на плёнку ругательства Кучмы на журналиста Гонгадзе, (когда тот ещё был жив) который, по его, Кучмы, мнению, написал на него клеветническую статью. Ух как сильно ругался этот Кучма! Говорил, что засудит клеветника. Кричал: негодяй! Ему это не пройдёт! Ну и тому подобное. Последние сомнения исчезли. Стало окончательно ясно, кто был виноват в этом ужасном преступлении. Правда, прихвостни Кучмы кричали, что в злоупотреблениях, которые разоблачал Гонгадзе, виноват больше премьер, чем президент. Но кто же этим прихвостням поверит? Вся независимая пресса вон писала, какой Кучма негодяй. И как Украине повезло, что хоть премьер попался честный и непорочный. А кому ещё верить, как не свободной прессе?
Короче, все эти негодяйства антинародного режима Кучмы переполнили чашу терпения свободолюбивого украинского народа и стали причиной Великой Оранжевой Революции, свергнувшую антинародный режим негодяя Кучмы и вознёсшую на вершину власти Виктора Владимировича Ющенко. Надежду и опору всего свободолюбивого народа великой Украины и всего прогрессивного человечества!
Кстати: благодаря проискам подлого гебиста Путина, наш родной российский Ющ – Навальный ещё не прошёл и 1/3 необходимого пути к власти. У него даже жена ещё под машину не попала. Теперь, наверно, и не успеет пройти. Раньше постареет и потеряет мужское очарование и харизму. Разве что на жертву кровавого тирана сгодится. (Не пропадать же добру).
Ну ничего: глядишь и создадут за это время нового русского Юща для возглавления цветной революции в несчастной рашке, стонущей под игом..
И уже создают. Правда для Великоукрии. Из Клячка.
США ФИНАНСИРУЕТ КЛИЧКО - НОВОГО "ЮЩЕНКО"! ИСТИННОЕ РЫЛО ОППОЗИЦИИ. ДЛЯ НЕЕ ПРОСТЫЕ ЛЮДИ - НИЧТО! (http://3rm.info/41792-istinnoe-lico-ukrainskoy-oppozicii-dlya-nee-prostye-lyudi-nichto-ssha-finansiruet-klichko.html)
ИЗ ДОСТОВЕРНЫХ ИСТОЧНИКОВ
Пока простые евромайданцы мерзнут на Майдане-2013 за европейское будущее, в Верховной Раде уже полным ходом идет подготовка к судьбоносному 2015 году, а точнее -  «ударному». Происходит «перезагрузка» по-кличковски.
(http://3rm.info/uploads/posts/2013-12/1386408001_klichko3-1.jpg)
Получив неограниченное финансирование из США, Кличко активно скупает народных избранников. Сколько будут стоить новые приобретения Виталия Владимировича точно не известно. Однако в «УДАРе» говорят, что за вхождение в партию депутатам предлагается до 6 млн. грн. (более 730 тыс.$)
Один из депутатов о причинах активизации парламентской суеты заявил следующее: «Я вас удивлю, но депутаты периодически меняют фракции. Вовремя предать - это не предать. Если депутаты выходят из одной фракции в другую - это означает, что в одной фракции они уже свои финансовые вопросы порешали и пошли решать их в другой фракции. Никакой катастрофы не происходит».
Странной кажется такая циничная философия предательства. Понятно, что собственным интересам депутаты не изменяют, однако они изменяют избирателю, который голосовал за них. От источника близкого к Кличко стало известно, что сейчас в его списке уже находятся около 20 народных избранников, которые планируют таким образом «отбить» потраченные на выборы кровные. Сейчас Кличко ведутся тайные переговоры с остальными, способными на предательство.
Благодаря американским деньгам «УДАР» сейчас раскручивается на полную. Запад воспринимает чемпиона мира как «своего». Кличко новый "Ющенко"!
Более того, в штабе лидера «УДАРа» работают специалисты по США, которые активно занимаются раскруткой боксера. При такой «ударной» «перезагрузке» с приближением президентских выборов в Раде может значительно увеличиться количество перебежчиков, а возможно даже появятся новые депутатские группы влияния.
Похоже Виталий Владимирович, под четким руководством США, задался целью сформировать на базе партии «УДАР» новое парламентское большинство. Удачными ли будут капиталовложения в новые "покупки", принесут ли перебежчики политические дивиденды Кличко - пока неизвестно. Доподлинно известно лишь то, что объединенная оппозиция разъединилась и уже активно начала делить президентское кресло.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 08/12/13 , 15:52:58
Две Украины (http://colonelcassad.livejournal.com/1325849.html)   (http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2004/047/Untitled-1.jpg)

Тут спрашивали на тему возможных линий раскола Украины. На деле ничего нового там с 2004 года нет. Политический, экономический, культурный и лингвистический раскол проходит исторически по Днепру и не даром с махровых времен Украину делят на Правобережную и Левобережную...
Нет! Нет! Это совершенно не верно! Линия возможного раскола отнюдь не определяется результатами всевозможных выборов в "оранжевую эпоху"! Впрочем, эта наивность извинительна - чтобы это понимать, надо на Украине жить! В действительности (впрочем, я уже это когда-то объяснял VUNTEENу - можете поднять старые посты) на Украине всё более усиливается противоречие, выросшее из давнего политико-этнического различия, между той частью Украины, которая входила в состав ещё Российской Империи и той её частью, которя входила в ТУ ЧАСТЬ ПОЛЬШИ, которая в своё время отошла к Австро-Венгрии, после раздела СОБСТВЕННО ПОЛЬШИ между Россией, Австро-Венгрией и Пруссией. Говоря проще, на Украине отчётливо назревает конфликт между Собственно Украиной и той её частью. которая именуется ГАЛИЦИЕЙ!(Это львовская, ивано-франковская, тернопольская и ровенская области). Деление Украины якобы по Днепру- это вздор, не подкреплённый никакими данными! Или уважаемые читатели считают, что на украинских выборах результаты соответствовали реальному волеизъявлению избирателей?! Результаты определялись лишь тем, где, кто и как посчитывал голоса!. Галичане ещё до "оранжевых" событий, благодаря своим особым связям с диаспорой в США, активно продвигали свои кадры далее на восток в органы власти и силовые структуры. (Вот, вам и результаты - насколько галичане продвинулись на восток, настолько и результаты в их пользу,) А Киев ещё задолго до 2004 года был превращён галичанами в "руховскую помойку"(!), так активно его заселяли уроженцы западной украины!                                        Военные хорошо знают, что одинаково опасно не только недооценить врага, но и переоценивать его реальные возможности! Поэтому, как истинный марксист, советую - плюньте на время на "объективные предпосылки", на макроэкономику, на глобальные процессы, и обратите свой взор к мелочам, которые, собственно, в данный момент всё и определяют!                                                                                                  Популярный тезис о том, что украинские "нувориши" так "жаждут" Европы лишь потому, что стремятся легитимизироваться в ней на самом деле очень слаб!                                                                                                                                              Во-первых, украинским олигархам не надо идти в Европу - они и так уже там! Каждую пятницу с аэродрома в Жулянах масса самолётов индивидуального класса уносит на запад к местам постоянного обитания на выходные сотни украинских воров, и так каждую неделю! "Легитимности" же в Европе они не получат - там своей срани и коррупции хватает, а для западных воротил они лишь окажутся "сладкой булочкой", из которой не преминут случая "наковырять изюм"! И заграничный бизнес "отметут" только так! Вспомните хотя бы историю с российским олигархом Лебедевым.                        Что интересует дельца преждле всего?! Сколько прибыли он получит на единицу своих капвложений! Именно, значение этой пропорции ( а не "вал") играет главную роль. У донецких воров есть только один способ обеспечить себе приемлемую пропорцию - это торгово-промышленные связи с Россией, т.е., "дорабатывать" старую ещё советскую "инфраструктуру". Любое нововведение сделает производство менее прибыльным, и, более того, - убыточным! Что касается предприятий, стратегически важных и для Украины и для Росиии ("Южмаш", Николаев, Запорожье, Харьков) они - не успеет три раза прокукарекать европетух - насильно будут ликвидированы! (Собственно, ради этого "восточное партнёрство" и затевалось!)                             Что касается воров западноукраинских то их бизнес - это снос на металлолом заводов и фабрик на территории Галиции, грабёж обширных лесных ресурсов, взлелеянных ещё советской властью, вывоз древесины в западную европу, выполнение распоряжений Вашингтона в отношении Украины!       
       Когда украинская "элита" получила приказ от Вашингтона ввести украину в ЕС, она раскололась на колеблющийся центр, Юг, Восток, интересы которых в торгово-промышленных связях с Росссией, и взявшую под бандеровский козырёк Галицию, которая уже всё разокрала, распилила и которой уже нечего терять.                                                                                                                                           Вот почему, на самом деле в Киеве на сегодня мы наблюдаем обычную "галицкую возню", ресурс которой был опрометчиво задействован уже сейчас, хотя готовился к будущим президентским выборам 2015 года. Галичан возят на крещатик "вахтовым методом". Их легко распознать как по рожам, так и по специфической фонетике. Конечно, немало дураков и в других частях Украины, но галицкая природа "майдана" уже не скрывется и самим галичанами.                                                                                                                                              И будут они сидеть на Крещатике по уши в собственных фекалиях, к выгоде Виктора Януковича, стремящегося выторговать наивыгоднейшие для себя персональные условия перед неизбежным и жизненноважным для Украины подписанием договора о Таможенном Союзе. А чуть попробуют из гавна высунуться - их "Беркут" отзвиздярит ещё раз! Майданщики сами себя загнали в "цугцванг"!                                                                 Так что, речь надо вести не о расколе - его не будет! А, вот, что прикажете делать с продажными галичанами?! В новых условиях Таможенного Союза они не будут протестовать или (более того) партизанить! Как уже не раз это было в их истории - они быстренько "поменяют шапки"!                    Поэтому неплохо было бы уже сейчас как-то "пометить" наиболее оголтелую часть галичан, пока они собраны вместе на Крещатике, во избежание того, чтобы этот гнойник не прорвался когда -то в будущем в какой- нибудь неподходящий для русской цивилизации момент!   
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 08/12/13 , 17:54:16
                   Поэтому неплохо было бы уже сейчас как-то "пометить" наиболее оголтелую часть галичан, пока они собраны вместе на Крещатике, во избежание того, чтобы этот гнойник не прорвался когда -то в будущем в какой- нибудь неподходящий для русской цивилизации момент!
Спасибо, Barb!
Ценные пояснения и дельное предложение!
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 08/12/13 , 17:59:44
Главное что люди очень недовольны теперешним правительством и президентом
Wind, ты всё никак не можешь понять одной простой вещи: важно не то, кто и чем недоволен, а то, как и кем это недовольство используется.

Недовольные были, есть и  будут, так уж устроен этот мир. Просто в одних случаях недовольных не видно и не слышно, а в других случаях их собирают на майданах и натравливают на власть.

Цитировать
Или плакат демотиватора о "еврейских фашистах", - тут вообще забавно, потому что фашизм, в отличии от устоявшегося понятия в России, это - "государственная" идеология, то есть, грубо говоря, идеология, которая обьявляет что интересы государства превыше интересов личности.
Вообще забавно, когда  смыслящий в политике как свинья в апельсинах  принимается судить, что такое фашизм, беря одну какую-то черту из всей картины явления. Это обстоятельство говорит, Wind, о примитивности твоего мировосприятия. Но это ещё не всё.

Да, действительно, верховенство общественного над личным было свойственно и фашизму и национал-социализму. Но эта же черта мировоззрения встречается и в коммунистической доктрине и в христианском мировоззрении и в целом ряде других взглядов и философий.

Ты же, Wind, как и полагается прилежному общечеловеку, набрасываешься на эту разумную и необходимую черту устройства человеческого бытия, пытаясь выставить её
как исключительную принадлежность фашистской идеологии - именно такой вывод вытекает из твоего поста.

Это легко объяснимо тем, что верховенство общественного над частным в корне противоречит индивидуализму, лежащему в основе современных масонских понятий "прав человека", "гуманизма"  и пр. Именно поэтому  общечеловеку Windу  очень хочется демонизировать здравое и совершенно необходимое для человеческого общежития понятие, используя для этого ярлык  фашизма.

Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 08/12/13 , 18:43:44
"москаль","хохол",только человек с комплексом непоноценности может воспринимать эти слова как оскорбления

на русском,как и в других языках,существуют правила,которые мы впитываем с молоком матери.По русски правильно- "на Украине". Всё. Точка.

в любом вертепе,где злодей
намерен совершить злодейство
есть непременно иудей
или финансы иудейства.
На Украине идёт целенаправленная иудизация политики
Отлично, Малик! Подписываюсь под каждым твоим словом!

Особенно мне понравилось вот это:
Цитировать
Иностранцам не следует учить русских русскому языку.
а кое-кому  неплохо было бы, прежде чем лезть учить других,  научиться правильно писать русское слово "объяснение" вместо  бесконечно повторяемого  "обьяснение", тем более, что эта ошибка уже была указана, и не раз.
Но, видать, до шибко умных это плохо доходит... :( уж во всяком случае, доходит очень долго... :angry:
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Aдмин от 08/12/13 , 19:07:30
8 декабря 2013, 17:07 (мск) |  Политика (http://news.mail.ru/politics/)  |  РИА Новости (http://www.ria.ru) 

На «народное вече» собрались почти 1 млн человек, заявила оппозиция 

КИЕВ, 8 дек — РИА Новости, София Мусич. Почти миллион человек принимают участие в инициированном украинской оппозицией всенародном вече на Майдане Незалежности (площади Независимости) в Киеве, сообщает в воскресенье пресс-служба оппозиционной партии «УДАР»                       
       «В народном вече на Майдане Незалежности в Киеве принимает участие почти один миллион граждан», — говорится в сообщении.
Всенародное вече началось с исполнения гимна Украины. На сцену вышли представители разных конфессий и церквей, общественные активисты, журналисты, лидеры оппозиции Виталий Кличко, Арсений Яценюк и Олег Тягнибок. Участники акции на майдане требуют отставки президента Виктора Януковича (http://news.mail.ru/reference/121/) , досрочных парламентских и президентских выборов, отставки правительства Николая Азарова. Люди скандируют: «Отставка!», «Революция!», «Слава Украине!», «Героям слава!».
Ранее в пресс-службе Главного управления МВД Украины в Киеве сообщили РИА Новости, что в акции принимают участие около 20 тысяч человек (http://news.mail.ru/politics/16003101/). В охране общественного порядка в центре Киева задействовано около 5 тысяч сотрудников милиции с учетом резерва.
В Киеве и других регионах Украины с 21 ноября проходят массовые акции сторонников евроинтеграции, недовольных решением кабмина приостановить подготовку к подписанию соглашения об ассоциации с ЕС. В прошлую субботу, 30 ноября, спецназ «Беркут» разогнал «евромайдан» в центре Киева. Первого декабря в Киеве состоялся многотысячный митинг, закончившийся захватом здания киевской мэрии и массовыми столкновениями протестующих с милицией.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Вениамин от 08/12/13 , 19:13:04
На «народное вече» собрались почти 1 млн человек, заявила оппозиция 
Это ложь, предпринятая с целью запугать  украинские власти.

Но даже если такое количество народа вывести на улицы, то вместо вече будет огромная неуправляемая толпа, неспособная ни каким целенаправленным действиям.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 08/12/13 , 20:08:38
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1475814_632753403435066_460834673_n.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 08/12/13 , 20:24:35
Друзья! Ситуация развивается лавинообразно! Становится понятным, почему  эти трусливые твари так нагло себя ведут! Конечно же, на этом майдане не миллион, а где-то около 40 -45 тысяч с прилежащими улицами, но, не в этом дело! Галиция  резко опустела. Вся эта шушера стягивается к Киеву! На что же они всё-таки рассчитывают?!...  Обязательно посмотрите видео ( интервью депутата Гос. Думы  Фёдорова). Я готов подписаться под каждым словом!!! Надо бить в набат!!!  Там же интервъю депутата от ПР Царёва:  ".....http://poznavatelnoe.tv/fedorov_euroanshlus_ukraina (http://poznavatelnoe.tv/fedorov_euroanshlus_ukraina)

http://www.youtube.com/v/pj4n9Ygb9t4?version=3&amp;hl=ru_RU

==== комментарий из сети Alex Ahrameyev 03:07 (мск) Народный депутат Олег Царев находится на постоянной связи с редакцией «УП». Вот, что сообщают его источники. 21.30: В переходе под Майданом ультрас проводит тренировку по нападению на «Беркут». 22.30: На пятом этаже Дома профсоюзов находятся боевое крыло УНА-УНСО. Все в камуфляже и вооружены. Руководитель группы по кличке Меч. Возраст бойцов от восемнадцати до тридцати пяти. На этаж никого не пускают. 22.40: 49 Мне позвонил журналист, убежденный противник действующей власти. То, что происходит сейчас, противоречит его убеждениям. Он утверждает: организацией, протестными акциями и руководством деятельностью оппозиции занимается американский гражданин Финк Брайен. Он перемещается между офисом "Батькивщины" на ул. Туровской, "Ударом" на Мечникова и посольством США. Кроме Финка Брайна, в организации протестов принимает участие группа американцев сербского происхождения. Сами оппозиционеры их называют «грузинами», потому что они делали революцию в Грузии. Общее количество иностранцев в штабе оппозиции порядка тридцати человек. Мой знакомый попросил опубликовать эту информацию потому, что Финк Брайн сейчас продавливает решение о захвате девяноста зданий, причем настаивает, чтобы захваты проходили в максимально жесткой форме, желательно с жертвами. Я подъехал к пограничникам. Выяснил, что такой человек реально существует. Финк Брайн – гражданин США, 24.03.83 года рождения, 27.10.2013 прибыл в Борисполь рейсом Париж-Киев. Дипломатический паспорт 910104001. По указанным фактам готовлю обращение в правоохранительные органы. 22.50: ЗАВТРА В КИЕВЕ ВОЗМОЖЕН ТРАНСПОРТНЫЙ КОЛЛАПС. Информация из того же источника. Народный депутат от Батькивщины, генерал милиции в отставке Ярема В.Г. выделяет деньги на покупку старых и недорогих машин или аренду большегрузных автомобилей. Цель – завтра заблокировать этими автомобилями улицы Киева и подъезды к нему. Киевляне, это вам новогодний подарок от оппозиции! Эту информацию сейчас буду передавать ГАИ
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 09/12/13 , 11:55:49
    Технология сотворения ющей на благо народов, стонущих под игом. (http://bulochnikov.livejournal.com/1204961.html)
. Какое значение этому придают в США (И какое значение придают в подлинно независимых странах тому, чему придают значение в США), показал инцидент с нашим истребителем, случайно залетевшим на территорию Литвы и упавший там несколько лет назад. Литовский министр обороны, бывший советский лётчик, прибыв на место катастрофы, совершил большую ошибку. Он поговорил с катапультировавшимся российским лётчиком о происшествии, а потом выпил с ним из его фляги по стопарику за благополучный исход. Как бывший лётчик с действующим лётчиком. И начал составлять протокол об инциденте. А надо было не так начать! Надо было топать ногами, махать руками, и орать, разбрызгивая слюну, что независимая Литва это так не оставит! Что России такое гнусное и наглое нарушение её воздушного пространства так не пройдёт! Что от этого беспримерного инцидента НАТО не останется в стороне! Ну и т.д. Короче, министр обороны не выдержал проверку на соответствие занимаемой должности.
Он то думал, что его никто не видит, кроме его верного водителя. Ага! Так амеры и оставили без контроля министра обороны суверенной страны! Верный водитель сообщил своим кураторам об инциденте и амеры прислали в правительство суверенной Литвы компромат. Суть его была в том, что ЦРУ и РУМО не могут гарантировать, что министр обороны Литвы не состоит на контакте с ФСБ или ГРУ. Не в силах занимать такой ответственный пост после таких ужасных обвинений, министр вынужден был подать в отставку.

Совсем неясно кто автор статьи - может Малик? Вообще перепостя чужие статьи  надо указывать автора, потому что в ином случае это уже кража чужой интелектуальной собственности и некому предьявлять претензии в случае клеветы или вранья.
Не знаю как там другие факты в этой статье но с падением СУ27 в Литве  (15.09.2005) автор все перепутал или сознательно наврал. Министром обороны был тогда Гедиминас Киркилас и он никак от инцидента не пострадал, на место падения не являлся и чая с летчиком не пил. Был снят с должности один полковник, который после падения самолета звонил российскому генералу и сообщил детали ( точнее о нахождении "плана полета"), хотя делать это его никто не уполномачивал и вообще после падения самолета все дальнейшие действия уже были в ведении политиков. Чтобы понять степень "русофобства" властей снявших говорливого военного представьте себе, что сбит Пауэрс, на месте приземления приехал командующий округа и оттуда позвонил в Пентагон и в дружесской беседе сообщил детали инцидента. Ну и как - остался бы такой военный на своем посту или , может быть, получил бы орден?
Про водителя и "чаепитие с пилотом" - это уже, так сказать,  "художественный вымысел" автора статьи.
Инцидент тот был давно и никакого отношения к сегодняшним событиям в Украине не имеет. Только если автор врет и выдумывает детали, то такая статья и такой автор доверия не заслуживают и трудно верить что в остальном он сказал правду.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 09/12/13 , 12:01:15

(http://s017.radikal.ru/i405/1312/54/bae3ef256fa8.jpg)
Первое, что отличает «Евромайдан» от «Майдана» имени Виктора Ющенко, это его локальность. В этот раз Киеву безразлично происходящее на Козьем болоте. Если в 2004 году «оранжевым» удалось спровоцировать массовый психоз, который наглядно выражался в тех же оранжевых ленточках на автомобилях, сумках и одежде киевлян и приезжих, то сейчас вся майданная символика не выходит за рамки майдана и Крещатика.
[size=100%]Вторая отличительная особенность «еврореволюции» – отсутствие маниакально-карнавальной эйфории 2004-го. Заглядываю в лица прохожих. Люди придавлены какой-то хронической усталостью. В эпицентре массового протеста то же самое. Везде тяжёлые, унылые взгляды, в которых сквозит подозрительность. Прежде всего, в тебе видят потенциального «провокатора», то есть того, кто пришёл на «Евромайдан» как тайный враг, с намерением вредить.
Погода в тему. Сыро, сумрачно и холодно.
Вот как выглядит Крещатик возле ахметовских руин ЦУМа. Здесь начинается территория оранжево-коричневой «революции».
(http://alternatio.org/images/stories/DSC_01_copy.jpg)

Возле разгромленной Киеврады толпится разношёрстая очередь замёрзших индивидов.
 (http://alternatio.org/images/stories/DSC_02_copy.jpg)

Целиком http://alternatio.org/articles/articles/item/11195-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%83 (http://alternatio.org/articles/articles/item/11195-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%83)        .
[/size]
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 09/12/13 , 13:21:37
Цитата: Ashar1 от 08/12/13 , 20:08:38 (http://forum.17marta.ru/index.php/topic,1908.msg64674.html#msg64674)
               

        Вот, уважаемый ASHAR, знаете, чем мы с вами разнимся? Вы совершенно не умеете распознавать врагов! А сейчас творится такое, что этого мальчика я лично расстрелял бы, не задумываясь! А если бы рядом с такими плакатиками была бы ещё сотня таких же мальчишек да ещё и в окружении "свободовцев", то расстреливал бы и их. Такова логика борьбы! теперь -это наши враги! По недразумению ли, по незнанию, или осознанно - но они теперь в стане врага! И учиться уже поздно. Начинают действовать другие законы - либо мы их..., либо они нас и наших детей!                                А Вы что же думаете, Ющенко, вон, рвался к власти под такими лозунгами, что многие коммунисты позавидовали бы! А под какими лозунгами рвутся к власти сейчас львовские бандеровцы?!!..                                                                                                           Но мы - то с Вами должны понимать, что если "свободовцы" и отберут собственность у олигарха и, вообще, вернут всё в государственную собственность, то лишь затем, чтобы коленопреклонённо, с рабской покорностью сложить всё это к ногам своего соверена США, да ещё и приговаривая: "...берите нас, берите всё наше, владейте и управляйте нами по своему разумению!..."                                                                         То, что произошло в последние часы на Украине не то, чтобы лишает оптимизма, но не даёт повод расслабиться! Вроде бы соотношение сил не вызывало беспокойства, были известны и мероприятия врага, но... столько банального предательства!!! Во многом расчёт был на то, что у Януковича, как у бышего уголовника, сработает присущий этому сословию мощный инстинкт самосохранения, и он поймёт, что его ожидает судьба Милошевича, гаагский трибунал, а то и хуже того - судьба Каддафи, стоило бы ему только подписать этот "акт капитуляции". Но, сказав "а", он не сказал "б", не ввёл чрезвычайное положение в стране, поступая тем самым вопреки логике событий! Неужели всем известная его трусость и откровенно небогатый ум взяли в нём верх? Т.е., американцы нашли какие-то аргументы, сбившие его с правильного пути!?                                                   Сегодня рухнул последний и единственный информоплот Януковича -"первый" телеканал. Начал плести какую-то чушь из жизни "майданутых".              "Януковичи" трусливо, как последние подонки, сдают свою силовую опору, ребят из "Беркута", на потраву американским холуям! Вчера, словно кость, брошенную разъярённой собаке, отдали бандеровцам на растерзание памятник Ленину!                                                               Лакмусовой бумажкой истинных намерений Януковича должны стать в ближайшее время его действия по истечении срока ультиматума, предъявленного захватчикам зданий киевских госучреждений! тогда будет всё ясно!                                                                              Почему молчат Донецк, Крым, Днепрпетровск, Луганск!? Уже сейчас необходимо помимо мобилизации верных воинских частей (хотя, поди разберись сейчас, кто ещё не продался американцам!) срочно формировать парамилитарные части. И идти им нужно не на Киев, а отправиться в логово врага на западную Украину и там осуществлять мероприятия по защите суверенитета, обязательно усилив "польскую границу", потому, что готовится прямое воинское вторжение войск НАТО!                                                                                                                        Надо понимать - ситуация развивается таким образом, что мы либо сохраним суверенитет Украины на ВСЕЙ её территории, либо полностью Украину потеряем!
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 09/12/13 , 13:56:50
Цитировать
Совсем неясно кто автор статьи - может Малик? Вообще перепостя чужие статьи  надо указывать автора,
по ссылке в начале ,либо в конце любой статьи придёте к источнику.
Цитировать
Надо понимать - ситуация развивается таким образом, что мы либо сохраним суверенитет Украины на ВСЕЙ её территории, либо полностью Украину потеряем!
пока в Русском Кремле сидят воры и подонки на Украине не будет ни мира,ни суверенитета.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 09/12/13 , 16:48:15
(http://www.nymizmatika.ru/coatarmsussr/coatarmsussr/coatarmsussr14.jpg)
http://static.video.yandex.ru/lite-audio/lyudmilaiskakova/qq73e6gx43.2122/

Белоруссия родная Украина золотая

(Песня освободительного похода 1939 г.)

Анс. песни и пляски МВО  Песня красных полков
 
 Музыка: Павел Акуленко Слова: В. Луговской и Е. Долматовский

 
 Мы идём за великую Родину
 Нашим  братьям и сёстрам помочь
 Каждый шаг, нашей армией пройденный,
 Прогоняет зловещую ночь!
 
 Припев:
 Белоруссия родная,
 Украина золотая,
 Наше счастье молодое
 Мы стальными штыками оградим!
 
 Над полями, лесами, озёрами
 Боевые летят корабли
 И свобода встаёт над просторами
 Возвращённой народу земли.
 
 Припев:
 Белоруссия родная,
 Украина золотая,
 Наше счастье молодое
 Мы стальными штыками оградим!
 
 Вражья сила качнётся и сломится
 На штыках наших доблестных рот.
 Артиллерией, танками, конницей
 Мы проложим дорогу вперёд.
 
 Припев:
 Белоруссия родная,
 Украина золотая,
 Наше счастье молодое
 Мы стальными штыками оградим!
 
 Наших братьев в беде не оставим мы,
 Неразрывен великий народ.
 Под знамёнами Ленина - Сталина,
 Под знамёнами дружбы - в поход!
 
 Припев:
 Белоруссия родная,
 Украина золотая,
 Наше счастье молодое
 Мы стальными штыками оградим!
 
 1939
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Vuntean от 09/12/13 , 23:19:29

Новая скороговорка:

Украина евроинтегрировалась, евроинтегрировалась, да не выевроинтегрировалась.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 09/12/13 , 23:25:53
пока в Русском Кремле сидят воры и подонки на Украине не будет ни мира,ни суверенитета.
  так далеко наши взоры ещё не обращены. Самые актуальные задачи на сегодня - это спасти суверенитет страны, отказавшись от подписания договора с ЕС, а также изменив оккупационную конституцию, затем войти в Таможенный Союз и разобраться с нашей "пятой колонной", обосновавшейся в Галиции. В этой для нас ситуации  не дружить с Путиным - полное сумасшествие!! Большевики в августе 1917 г. возглавили защиту временного правительства  от войск Корнилова, хотя Керенским был издан приказ об аресте В. И. Ленина. Вот, пожалуй, самый яркий пример того, как должны поступать настоящие политики.                                                                                                                                     
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 09/12/13 , 23:44:32
(http://cs7009.vk.me/c409827/v409827347/5799/5YrDtfe3KQs.jpg)


(http://cs313916.vk.me/v313916986/8448/m5o-PLBXbCo.jpg)

(http://cs413929.vk.me/v413929767/50bf/boyWyVjuAIg.jpg)

укро-кошерные демотиваторы
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 10/12/13 , 00:42:56
Цитировать
В этой для нас ситуации  не дружить с Путиным - полное сумасшествие!! Большевики в августе 1917 г. возглавили защиту временного правительства  от войск Корнилова, хотя Керенским был издан приказ об аресте В. И. Ленина. Вот, пожалуй, самый яркий пример того, как должны поступать настоящие политики.
весьма здравые рассуждения.Но в россиянской федерации свои приоритеты,свои списки врагов народа.Для Вас союз с путиным -вопрос выживания,для граждан России отказ от любого сотрудничества с нынешним Керенским- -вопрос выживания.В целом же у политика не должно быть никаких принципов ,кроме одного:благо Великой России (РФ,Белоруссия,Украина Казахстан. и кое =что ещё.)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 10/12/13 , 09:41:54
Стягивание кольца (http://colonelcassad.livejournal.com/1337117.html)   (http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/51/10/741051.jpg)

Как уже писалось чуть выше, Янукович таки предпринял попытку выхода из сложившегося в Киеве тупика. Еще вчера вечером, началось движение спецназа, милиции и внутренних войск связанное с стягиванием кольца вокруг административного сектора Киева. На первом этапе силовики начали "бить по штабам", зачистив штаб "Батькивщины" и офис канала INTV. На втором - начали аккуратно разбирать свалки и баррикады в районе Банковой и Грушевского, при этом очевидны попытки избежать массовых драк с митингующими.
.(http://www.kp.md/upimg/photo/33108.jpg).
Все это происходит в контексте низкой температуры и общего незначительного количества митингующих, которых если брать сам "евромайдан", по словам самой оппозиции, там всего 5 тыс., что примерно эквивалентно переброшенным в Киев частям милиции и внутренних войск (с учетом того, что поступают сообщения, что про запас в Киев стягивают дополнительные подразделения).( Читать дальше... (http://colonelcassad.livejournal.com/1337117.html#cutid1) )
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 10/12/13 , 10:22:58
Требуем выдворить посольство Польши с Украины! (http://za.zubr.in.ua/2013/12/09/23699/)

(http://za.zubr.in.ua/wp-content/images/2013/12/image003.gif)

             (http://za.zubr.in.ua/wp-content/images/2013/12/image002.gif)

Президенту Украины
Премьер-министру Украины
Голове Верховной Рады Украины
МИД Украины
Посольство Польши в Украине
Представительство ООН в Украине

По поводу вмешательства Польши во внутренние дела Украины

ПРОТЕСТ

Нас, граждан Украины, возмущает тот факт, что экс-президент Польши Квасьневский со товарищи из ЕС регулярно шастали и шастают в органах власти Украины, постоянно вмешиваются во внутренние дела Украины. В результате подрывных действий всякого рода квасьневских и иных представителей Евросоюза и с попустительства и бездействия украинской власти в столице Украины Киеве спровоцирован так называемый «евромайдан», направленный на свержение власти в Украине.

Хаос, грязь в центре Киева, бездействие украинской власти по отношению к зарубежным и украинским провокаторам вызывает чувство раздражения и возмущения у всех нормальных граждан Украины.

Вместо того, чтобы прекратить грязный шабаш «евромайдаунов», арестовать его зачинщиков, власть Украины уже целую неделю бездействует и постоянно оправдывается за правомерные действия «Беркута», который ОБЯЗАН препятствовать нападению на здания и сооружения органов власти.

Особенно нас возмутили высказывания министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского, который заявил, что он рад факту снесения памятника Владимиру Ленину в Киеве — segodnya.ua.

Нас, полноценных граждан Украины, не интересует мнение Р. Сикорского и подобных квасьневских ни по какому вопросу. Подобная же «радость» поляка Р. Сикорского даёт нам основания полагать, что именно польские провокаторы спровоцировали украинских голодранцев «евромайдана» совершить акт вандализма и разрушить священный для всех советских граждан Украины памятник В. И. Ленину на Бессарабской площади.

Мы выражаем протест по поводу провокационных действий и высказываний граждан Польши на территории Украины и требуем объявить министра МИД Польши Р. Сикорского персоной нон-грата в Украине. Выдворить польское посольство с Украины.

Председатель ВОО «ЗУБР»,
Народный депутат Украины 3-го созыва О. А. Мазур

В ЕС все министры иностранных дел извращенцы-педерасты?

(http://za.zubr.in.ua/wp-content/images/2013/12/image00111.jpg)

(http://za.zubr.in.ua/wp-content/images/2013/12/image0061.jpg)

Министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле и министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 10/12/13 , 19:08:44
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_43135.jpg)

(http://politikus.ru/uploads/posts/2013-12/1386634336_5.jpg)

(http://topwar.ru/uploads/images/2013/068/khfg64.jpg)

(http://topwar.ru/uploads/images/2013/446/adxy437.jpeg)    .(https://lh5.googleusercontent.com/-eCpkea5_z_s/UqX67qFwgXI/AAAAAAAABdU/asvlLCm8X_k/w759-h938/Es6oK-nNeGs.jpg).

.
(http://politikus.ru/uploads/posts/2013-12/1386629348_large.jpeg).


.Кто не скачет ,тот москаль.
техноогия превращения толпы в быдло
http://www.youtube.com/watch?v=4PuVjuOLxtg (http://www.youtube.com/watch?v=4PuVjuOLxtg).

Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Aдмин от 10/12/13 , 21:50:59
10 декабря 2013, 20:02 (мск) |  Политика (http://news.mail.ru/politics/)  |  РИА Новости (http://www.ria.ru)

 МВФ готов помогать Украине при условии проведения реформ 


БРЮССЕЛЬ, 10 дек — РИА Новости, Мария Князева.

Международный валютный фонд (МВФ) готов оказать поддержку Украине, если страна проведет необходимые реформы, в частности, касающиеся курса национальной валюты и цен на энергию, сказала глава МВФ Кристин Лагард, выступая в Европарламенте   
(http://images.vfl.ru/ii/1386698210/996286fd/3728977_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/996286fd3728977.html)


         

Ранее во вторник глава государства Виктор Янукович на встрече с бывшими президентами Украины заявил, что Украина готова договариваться о кредите от МВФ только на приемлемых для нее условиях. По словам Януковича, накануне он разговаривал с вице-президентом США Джозефом Байденом, который сказал, что вопрос о кредитной помощи Украине со стороны МВФ «почти решен».
При этом украинский президент заявил, что если фонд будет выдвигать те же неприемлемые для украинской экономики условия (http://news.mail.ru/politics/16041513/) — повышение тарифов на газ для населения, замораживание зарплат бюджетникам, — то такой кредит Киеву не нужен.
«Мы были в последние годы в постоянном диалоге с Украиной. Мы хотим помочь Украине, если мы нужны Украине, если Украина хочет помочь своей экономике идти», — сказала Лагард.
Она отметила необходимость действий, «касающихся стоимости энергии, валюты». По мнению МВФ, шаги в этом направлении необходимы для улучшения ситуации в стране. «Сейчас идут сложные переговоры», — добавила Лагард.
МВФ готов поддержать страну, если ее власти пойдут в направлении этих реформ, сказала она.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Вениамин от 10/12/13 , 22:48:58
     Почему молчат Донецк, Крым, Днепрпетровск, Луганск!?
Молчат потому, что нет нужного информационного воздействия.
А оранжоиды бузят потому, что находтся под нужным информационным воздействием. О том, как оно осуществляется, есть прекрасная статья "Восстание блогов" с которой я настоятельно советую ознакомиться, а тем, кто уже знаком с ней - освежить её в памяти
http://forum.17marta.ru/index.php/topic,7865.0.html


Как мы с вами видим, время простых решений давно прошло. Уже не первый раз мы оказываемся перед очень непростым выбором, когда у наших врагов появляются ещё более могущественные, чем они, враги. Как быть в этом случае?

Из двух зол надо выбирать меньшее, поэтому лично я за Путина против сахароболотных белооранжевых и за Януковича против оранжоидов-свободовцев.

Надо и помнить, и понимать одно очень простое обстоятельство: и Путин и Янукович являются лишь прошлыми выдвиженцами по-настоящему враждебной нашему народу либеральной среды. Выступая сейчас против Путина мы тем самым поддержим ту силу, которая крушила СССР в 1991-м, выступая против Януковича мы поддержим выдвинувших в своё время Кравчука.

И оставьте наивно-детские надежды свалить вместе с белооранжевыми Путина (Януковича), заняв затем их место. Это просто смешно: надеяться, что пятая колонна поднесёт вам ключи от власти на блюдечке с голубой каёмочкой...
Знаете, что рассказывали некоторые депутаты в 1991 году? Мы, говорят, после развала СССР и глазом моргнуть не успели, как все ключевые посты оказались в руках врагов.
Хотя сам я далёк от властных коридоров, но охотно в это верю.

И вы, всё ещё питающие надежды: вот сознайтесь честно, хотя бы самим себе, хотя бы про себя, в мыслях, положа руку на сердце:  какой ход событий будет наиболее вероятным? Уж не тот ли, что уже был в нашей истории в 1991-м?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 11/12/13 , 04:33:07


И оставьте наивно-детские надежды свалить вместе с белооранжевыми Путина (Януковича), заняв затем их место. Это просто смешно: надеяться, что пятая колонна поднесёт вам ключи от власти на блюдечке с голубой каёмочкой...

С этим никто и не спорит! Красной нитью всех моих обращений как раз и проходит именно та мысль, что самый главный и самый страшный наш враг на сегодня - это американский ипериализм! Понятно, что все те, кто пытается противостоять ему - наши союзники и друзья! Противостоит ему Путин, пытается хоть как-то поддерживать обороноспособность на должном уровне?? Значит, мы союзники! Если кто-то убедительно докажет, что это не так - тогда всё! Надежды нет! Потому, что главная проблема сейчас для США - полностью зачистить "русский мир"! И Украина, где американцы, ломая всё через колено, продавливают "восточное партнёрство" - это только первый, самый их значительный за последнее время шаг в этом направлении! Ну, так, вот, карта легла!                                                                                                                                      Многие, и не только в наших странах, теперь прекрасно понимают, зачем это, вообще, американцам  нужно! Их цивилизация зашла в тупик. США  сегодня потребляет столько, сколько приблизительно потребляли бы 300 миллиардов(!!!) среднестатистических индийцев, ежегодно "поставляя" планете более половины общемирового мусора! (И, то, эти данные уже несколько устарели!). Американцы давно перестали производить, а уровень потребления только растёт! И мир попросту устал их обеспечивать! Но, на снижение их собственного уровня потребления  американцы не пойдут ни при каких условиях! Это удел всевозможных, там, "греций","испаний", но только не США! И, обгадившись в своё время на продаже  ценных бумаг (деривативов), - чем  ввергнули мир в жесточайший финансовый кризис - американцы попросту вернулись в "брентонвудскую" эпоху, когда они вовсю торговали "бумагой" (т.е., долларами)!                                                                                                                                        Мы знаем, что до начала февраля следующего года американцы собираются продать миру один триллион сто миллиардов своих "дензнаков", (Россия берёт млрд. восемьдесят, берёт Китай, Япония и т. д.) а к концу года США должны продать ещё 4 триллиона долларов. Если не купят - тогда дефолт! говоря иными словами, мир должен наполнить США товарами и услугами на означенную сумму по ценам, диктуемым американцами! И риторический вопрос в этой связи - ну, кто ещё в мире в состоянии помешать этой откровенно наглой бандитской "торговле" кирпичом в тёмной подворотне!...              Вот, почему американцам так жизненно необходимо если и не уничтожить Россию, то хотя бы приставить нож к её горлу! Поэтому и идёт такая "битва за Украину". Если американцы её проиграют и произойдёт слияние двух наших экономик в единый союз - это означает ни много ни мало смертный приговор "американской мечте". Поэтому я и написал ранее, что мальчишка на фотографии с плакатом " Люблю Украину и Россию - не люблю Януковича и Путина"- наш враг! (Кстати, это старый бандеровский лозунг ещё с сороковых годов (только с другими персоналиями)                                         Точно так же "не катит" сейчас и знаменитый ленинский лозунг о "...поражении своего правительства в войне..". Ленин - выдающийся гений - мог реализовать самый незначительный ведущий к победе исторический шанс. Он блестяще воспользовался тем, что Германия тогда НЕ ИМЕЛА к России НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ ( ни материальных, ни территориальных!). И в общих случаях явно деструктивный  лозунг тогда сработал как ключ к победе. Сейчас ситуация совершенно иная! И любое в данный момент ослабление государственности, пусть и трижды бандитской, незаконной, колониально зависимой, - неизбежно приведёт  к ослаблению, а то и к полному уничтожению военной машины. тогда нам точно конец!                                                     Что касается пассивности восточных регионов, то я, кажется, начинаю постигать истинную её природу. В самом деле - информационного потока там хватает более чем с избытком и, как это ни смешно, в основном оппозиционного. А это, по идее, наоборот, должно только раззадорить и разозлить.                                                                                                                                                 Здесь вина самого Януковича. Он явно "заигрался" со своим "евросоюзом"! Люди оказались попросту сбитыми с толку его непоследовательностью. Как я уже писал, он с самого начала не собирался идти в ЕС, затеяв игру, связанную с будущими выборами. Но деятельность изображал бурную. Отсюда и обилие оппозиционных информагенств, да и тому обстоятельству, что в парламент прошли необандеровцы, мы всецело обязаны Януковичу ( точнее- его Ганне Герман, бывшей корреспондентке американской радиостанции "Свобода")! Он хотел таким образом ослабить влияние как тимошенковской "Батькивщины", так и КПУ. Понятно, что договор с ЕС, фактически превращающий Украину в американскую оккупационную зону, он бы не подписал - это очевидно, но что теперь сказать своим сторонникам? Лозунг о таможенном Союзе сейчас не сработает - необходимо время - недели, а то и месяцы, чтобы он, затюканый и оболганый, вновь стал актуальным. Остаётся одно - сказать правду о том, что любой договор с ЕС- это смерть суверенитету. Но, тогда естественный вопрос - а куда ты прежде смотрел! Значит, срочно будет "имитировать" бурную переговорную деятельность с ЕС по поводу "улучшения" условий , с тем, чтобы потом всё свалить на их неуступчивость, а в отношении оппозиции остаётся  только ждать их опрометчивых шагов, чтобы затем ввести чрезвычайное положение. То есть, ему нужно время -неделя, другая - чтобы последовательно перейти к лозунгу защиты суверенитета и на его основе призвать своих сторонников к решительным действиям. Только предоставит ли ему история эту паузу! Американцы ведь считать умеют!   
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 11/12/13 , 12:12:59
Россия, Украина, Беларусь, только вместе мы Святая Русь! (http://flackelf.livejournal.com/345811.html)

В захваченном путчистами здании Киевсовета

 Лента Ру утром поторопилась с новостью о том, что здание Киевсовета очищено от мятежников.
Сегодня я в него зашел во время вечерней прогулки по неспокойному центру Киева. Оказывается в здание может зайти любой, что меня немало удивило. Я решил воспользоваться моментом, ведь я раньше так никогда и не был внутри.

(http://s017.radikal.ru/i443/1312/51/e91b1b7a6ece.jpg)

Перед зданием Киевсовета расположилась вот такая интересная палатка. Оказывается в Киеве уже существует параллельная власть.

(http://s019.radikal.ru/i637/1312/a2/97cc210c5f3a.jpg)

Перед входом свалена куча дров.


(http://s58.radikal.ru/i162/1312/a9/76c5c0e82ad4.jpg)

То что я увидел внутри, повергло меня в шок.


(http://s020.radikal.ru/i720/1312/7d/5bb007d04a68.jpg)

Несколько этажей были превращены в что-то среднее между бесплатной столовкой для малоимущих и ночлежкой.

(http://i020.radikal.ru/1312/4e/13e52dcd216f.jpg)

Кого "режим Януковича" вогнал в дикую депрессию, могут в этом здании найти бесплатную психологическую помощь.

(http://s020.radikal.ru/i712/1312/9d/6d606efc6b0e.jpg)

Лестница на второй этаж.

(http://s14.radikal.ru/i187/1312/e2/a286ce70f8aa.jpg)

Кто-то не убрал за собой.

(http://s017.radikal.ru/i405/1312/9a/fc685729a6ef.jpg)

Какие тут еще могут быть газеты, кроме "Свободы"?

(http://s019.radikal.ru/i629/1312/d9/f025b7855da5.jpg)

(http://s006.radikal.ru/i213/1312/18/cb5ef7415a7f.jpg)

(http://i057.radikal.ru/1312/8c/4bd400b01255.jpg)

В колонном зале Киевсовета.

(http://s017.radikal.ru/i429/1312/56/aeaee90dfd66.jpg)

Большинство фотографий не нуждаются в комментариях.

(http://s017.radikal.ru/i442/1312/fb/9764071b5e01.jpg)

В помещении стоит специфический запах и очень тяжелый воздух.

(http://s002.radikal.ru/i200/1312/77/71dee4a39084.jpg)

Около флага Киева флаг нацистской партии Свобода. Нет даже флага партии Удар и Батькивщина. Очень символично и показывает кто именно является движущей силой путча.
Нацисты уже формируют свою параллельную власть.


(http://s017.radikal.ru/i410/1312/3c/011911e1e84f.jpg)

На ступеньках свалены новенькие каски. За чей счет все это куплено?

(http://s017.radikal.ru/i426/1312/fb/b96df7a110f1.jpg)

Некоторые бросили даже по 200 гривен.


(http://s57.radikal.ru/i156/1312/7d/bb38f0da1528.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i618/1312/e4/d0d7a4ed192f.jpg)

Боевики отдыхают после ратных подвигов на баррикадах..

(http://i062.radikal.ru/1312/e4/f81817f3ffb0.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i523/1312/49/cdcd0a62ae4a.jpg)

Вход на этажи выше для всех желающих закрыт.

(http://s017.radikal.ru/i443/1312/f5/6d051a9b6ab6.jpg)

(http://i011.radikal.ru/1312/4d/636ee3c79646.jpg)

(http://s006.radikal.ru/i214/1312/18/e6bc52454303.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i439/1312/f2/25db06e8eea0.jpg)

Без комментариев.

(http://i023.radikal.ru/1312/eb/59fbd26a76ac.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i611/1312/76/2bc0c89c28a5.jpg)

Увидев вот ЭТО, я поспешил выйти наружу.

В какой ещё стране такое возможно?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 11/12/13 , 12:18:35
Прекратите вмешательство во внутренние дела Украины (http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=18128)

Елена Мазур от имени Фронта сопротивления Евроколонизации выражает протест против вмешательства ЕС-подстрекателей во внутренние дела Украины, требует выдворить всех иностранных участников «евромайдана» (Вестервелле, Квасневского, Качинского, Саакашвили и др.)  с территории Украины и объявить их персонами нон-грата.

http://www.youtube.com/v/myd7VnUnuf4?version=3&amp;hl=ru_RU

Президенту Украины
В.Януковичу
 
Премьер-министру Украины
Н.Азарову
 
Голове Верховной Рады Украины
В.Рыбаку
 
Представительству ООН в Украине
А.Тисо
 
Представительству НАТО в Украине
М.Кожиелю
 
Представительству ЕС в Украине
Я.Томбински
 
Прекратите вмешательство во внутренние дела Украины!
 
Заявление

Мы, руководители политических партий и общественных организаций Украины, объединившиеся во Фронт Народного Сопротивления Евроколонизации Украины требуем от руководителей ЕС и НАТО, должностных лиц Польши, Германии, Литвы и др. прекратить вмешательство во внутренние дела Украины и не поджигать гражданскую войну на Украине вместе  с украинскими неонацистами.
Напоминаем всем зарубежным поджигателям Евромайдана, что в соответствии с Декларацией ООН 1965 года о недопустимости вмешательства во внутренние дела государств, об ограждении их независимости и суверенитета, Устава ООН, не допускающего вмешательства во внутренние дела государства, входящие в его компетенцию, Декларации о принципах международного права 1970 года и Заключительного акта общеевропейского совещания 1975 года право народа Украины выбирать евроинтеграцию или евроазийскую интеграцию - внутренне право Украины, определенное Конституцией Украины, Декларацией о государственном суверенитете Украины и решениями референдумов 17 марта и 1 декабря 1991 года. Напоминаем, что нормами прямой демократии, волеизъявлением народа Украины на референдуме наш народ выбор сделал - интеграция с бывшими республиками СССР в новый союз.
Однако, осуществляя политику колонизации Украины, чиновники из Вашингтона и Брюсселя согласовали с предателями народа Украины план колонизации, порабощения страны через так называемое Соглашение об ассоциации с ЕС. Для понуждения немедленного подписания этого чудовищного соглашения, так называемые борцы за демократию из ЕС и НАТО и их отдельные представители пошли на союз с украинскими нацистами и. обманув народ в сути соглашения, организовывают государственный переворот. Вся суть соглашения - это полное уничтожение промышленного и сельскохозяйственного производства и  в результате осуществления "совместной политики безопасности и обороны (СПБО)" - фактически вхождение Украины в военно-политический блок НАТО с расположением систем американских ПРО на своей территории.
Мы понимаем, что альянс ЕС, НАТО и украинских неонацистов направлен и против суверенитета нашей страны, и против братских народов Белоруссии и России. Ястребы Вашингтона и Брюсселя в союзе с украинскими коричневыми втягивают Украину в войну против России.
Мы помним, как альянс Вашингтона и Брюсселя с Аль-Каидой, насильственно экспортируя свою "демократию", утопил в крови Ирак, Афганистан, Ливию и Сирию. А какую ответственность перед народами этих стран понесли "геббельсы" Евросоюза и США за свою ложь о будущих благах народа после их вмешательства? Никакой.
Вот и сегодня своей жертвой они выбрали Украину. На прицеле Таможенный союз. Качинский, Саакашвили, Квасневский, Вестервелле, Граужинене и др. беззастенчиво выступают на украинском Евромайдане и врут. Присоединяются к "народу" и чиновники Евросоюза, и НАТО.
Мы заявляем всем этим наглым политикам: украинские нацисты, которых вы поддерживаете, - это не народ Украины. Обманутые вами и нацистами студенты Галичины, заполнившие майданы, - это малая часть народа. Народ Украины не поддерживает ни неонацистов и евроколонизацию.
Поэтому мы требуем от чиновников ЕС, США , НАТО не вмешиваться во внутренние дела Украины. Мы требуем от президента, правительства и Министерства иностранных дел запретить неонацистскую "Свободу" и другие фашистские организации, выгнать из Украины и объявить персонами нон-грата всех иностранных еврокомиссаров, вышедших на Евромайдан Украины и навязывающих волю Запада нашему народу.
 
Прогрессивная социалистическая
партия Украины      Н.Витренко
 
ВОО "Евразийский народный союз"  В.Марченко
 
Партия "Киевская Русь"   В.Гонявчук
 
ВОО "За Союз Украины, Белоруссии
и России" (ЗУБР)     Е.Мазур
 
ВОЖО "Дар жизни"    Л.Каёткина
 
ОО "Собор православных женщин Украины"  Н.Сорба
 
"Всеукраинские объединение
русских соотечественников" (ВОРС)  В.Силенко
 
 
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 11/12/13 , 18:16:34
Как говорил классик, вся контрабанда изготовляется на Малой Арнаутской. А вот где изготовляются украинские националисты и патриоты (http://general-ivanov.livejournal.com/1791907.html#) 

  (https://pbs.twimg.com/media/BbJc-OgIEAAWwCM.jpg:large)
.
ЗА ПРИГОРШНЮ ДОЛЛАРОВ (http://putnik1.livejournal.com/2546732.html#)
После провозглашения независимости Украина, какое-то время поругавшись, политики приняли решение интегрироваться в Европу, тогда еще не объединенную формально.14 июня 1994 года было подписано Соглашение под названием «Угода про партнерство та співробітництво між Україною і Європейськими Співтовариствами та їх державами-членами (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/998_012/)». 10 ноября того же года Соглашение ратифицировано Верховной Радой и вступило в действие с 1 марта 1998 года.   
   
Ссылку на это соглашение я получил от уважаемого Руслана Ляпина, и офигел.   
Ибо, если все так, то - сенсация.   
   
По крайней мере, согласно действующему, никем не отмененному документу, - вернее, приложению к нему, подписанному в 1996-м и тоже вступившему в действие с 1 марта 1998 года, - выделение трех траншей в течение четырех лет на общую сумму 160 миллиардов долларов было гарантировано Украине странами нынешнего ЕС как компенсация за отказ от ядерного оружия и на ликвидацию последствий аварии в Чернобыле. При этом, Украина, как известно, выполнила все, точно и в срок. А вот насчет денег, извините, полная непонятка, и как я ни пытался проверить, следов никаких.   
   
Ясно только, что одно из трех:   
либо Европа по ходу дела аккуратно "забыла" о своих обязательствах, а Киев не посмел напомнить;   
либо Киев напомнил, но Европа в ответ дала меньше "кэшем", но при условии, что больше напоминать не будут;   
либо, наконец, деньги были переведены, но куда-то делись, а Европа не стала контролировать.   
   
А еще ясно, что к судьбе этих огромных денег г-н Янукович иметь никакого отношения не мог.   
Зато теперь, будучи президентом, имеет прямое отношение и требует или отдать, или сказать, куда делись.   
А Европа, - уже ЕС, - крайне ни того, ни другого не хочет, а хочет вместо этого подписать новый документ, в одном из маленьких, почти незаметных подпунктов которого четко указано, что после подписания Акта об Ассоциации все договоры и соглашения, подписанные до того, теряют силу.
   
То есть,
(а) скорее всего, Виктор Федорович, требуя в Вильнюсе 160 ярдов вместо предлагавшихся трех, вовсе не "раскатывал губу", над чем не поиздевался только ленивый, но всего лишь требовал того, что по праву принадлежит Украине, - вперед, потому что если один раз кинули, то и вторично, к бабке не ходи, обуют,   
   
(б) а Брюссель и (тем паче) Берлин, получив требование перенести пункт про такие деньжищи в проект нового документа и дать гарантии, а еще лучше, сперва расплатиться, в ответ устроили Евромайдан, стоящий порядка на два меньше украденного, чтобы туземный царек осознал, что с ним не шутят и впредь не наглел,   
   
(в) и г-ну Януковичу теперь приходится вертеться, как ужику на сковороде, намекая и намекая (http://colonelcassad.livejournal.com/1338168.html), но безо всякой возможности сказать народу правду, потому что, даже если сказать, накрученные бараны с Майдана все равно не поверят, зато горшки с Европой будут побиты по-страшному, а жизнь президента банановый республики стоит даже дешевле, чем Евромайдан.   
   
Итак, если я прав, - а поскольку действующий документ налицо и о судьбе денег ничего не известно, я просто не понимаю, в чем могу быть не прав, - получается, сколько-то тысяч придурков в центре Киева нынче сражаются за право не получить законно принадлежащие Украине 160 миллиардов, свергая человека, рискнувшего об этих деньгах вспомнить.   
   
А за что бьется "тройка лидеров", представляющих, в основном, интересы Германии, я даже думать боюсь.   
Хотя и уверен, что за совсем малую долю процента от спорной суммы.
..
(http://f3.s.qip.ru/Qx1MuPbQ.gif) (http://rex-lockheart.livejournal.com/458039.html)
.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 11/12/13 , 19:06:54
Как Кличко ведёт переговоры с "Беркутом" ... (http://asaratov.livejournal.com/4253245.html)
  В этом и есть вся суть майдана )

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9317/130422193.1f7/0_d7b27_a34faeec_XL.bmp)

"Мы становимся цепью, потолкаемся, и вы будете держать. Ребят, надо так".
Немецкие журналисты засняли, как Кличко и Палатный просят "Беркут" разыграть столкновение :)


ВИДЕО  http://www.youtube.com/watch?v=Q8emf5Srrf0 (http://www.youtube.com/watch?v=Q8emf5Srrf0)

http://www.youtube.com/v/Q8emf5Srrf0?version=3&amp;hl=ru_RU
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 12/12/13 , 12:28:02
На злобу дня! ... (http://asaratov.livejournal.com/4254678.html)
 (http://img-fotki.yandex.ru/get/9301/130422193.1f7/0_d7bb6_1c7216ee_L.gif)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 12/12/13 , 22:41:34
(https://pbs.twimg.com/media/BbRdwx8CEAEjQH2.jpg:large) (http://79.174.78.50/forum/Smileys/new/smiley.gif)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Aдмин от 13/12/13 , 09:49:46
13 декабря 2013, 05:07 (мск) |  Политика (http://news.mail.ru/politics/)  |  Газета «Коммерсантъ» (http://kommersant.ru/daily) 

Украине не обещают ничего хорошего 

Запад усиливает давление на Украину. США впервые признали, что не исключают введения санкций против украинских чиновников. Европарламент же принял резолюцию, в которой говорится о необходимости новой посреднической миссии ЕС на высшем уровне, а Россия осуждается за давление на соседа. Власти РФ парируют: в переговорах с Украиной Москва действовала «жестко, но в рамках права»                              «Мы рассматриваем все возможные варианты дальнейшей политики (в отношении Украины.-- »Ъ"), в том числе и санкции",-- объявила представитель Госдепа США Джен Псаки, комментируя итоги визита в Киев заместителя госсекретаря Виктории Нуланд. Подобное заявление прозвучало из уст представителя американского руководства впервые. Будут ли в итоге введены санкции, зависит от дальнейшего развития ситуации на Украине. Вчера глава Пентагона Чак Хейгел в телефонном разговоре с министром обороны Украины Павлом Лебедевым предостерег его от силового подавления протестов.

 О возможных санкциях (http://news.mail.ru/politics/16065555/) США заговорили после спецоперации по расчистке территории, прилегающей к площади Независимости, которая была проведена в ночь на среду бойцами спецподразделения «Беркут» (см. вчерашний «Ъ»). Идею такого наказания Киева высказал экс-премьер Польши, а ныне лидер оппозиции Ярослав Качиньский. Впрочем, глава польского МИДа Радослав Сикорский заверил: «Сегодня говорить о санкциях преждевременно». Так же считают и в офисе главы внешнеполитической службы ЕС Кэтрин Эштон.

 Так или иначе отношение Евросоюза к Украине существенно изменилось. Вчера представитель Еврокомиссии Оливье Бейли заявил: об удовлетворении просьбы Украины по предоставлению ей финансовой помощи не может быть и речи. Накануне украинский премьер Николай Азаров объявил, что правительство просит у ЕС €20 млрд в рамках подписания соглашения об ассоциации. Он пояснил, что речь может идти об инвестициях европейцев в «совместные взаимовыгодные проекты» — например, по модернизации транспортных коридоров. По словам же Бейли, будущее Украины не может быть предметом торгов. Глава МИД Швеции Карл Бильдт был еще более категоричен: «Украинское правительство явно дискредитировало себя в качестве претендента на финансовую помощь ЕС».

 Вчера же Европарламент принял резолюцию по итогам вильнюсского саммита «Восточного партнерства», большая часть которой посвящена Украине. Осудив руководство страны за срыв евроинтеграции и разгон «Евромайдана», депутаты призвали правительство и оппозицию к переговорам, а также заявили о необходимости новой «посреднической миссии ЕС». Евродепутаты особо подчеркнули: «Политическое и экономическое давление на Украину со стороны России, сопровождаемое угрозами введения торговых санкций, неприемлемо». В резолюции содержится призыв к Еврокомиссии разработать «контрмеры, которые может принять ЕС в случае нарушения РФ правил ВТО ради недальновидных политических целей».

 В Москве такие обвинения считают недопустимыми. Первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов вчера заверил: в переговорах с Украиной по таможенным вопросам Москва действовала «жестко», но исключительно «в рамках права». «До того как проявлять твердость, мы откровенно и последовательно работали с украинской стороной и предупреждали наших европейских партнеров, что получить то, что они хотят, в таком виде невозможно»,-- пояснил господин Шувалов и добавил, что все заинтересованы в обсуждении сути вопроса, то есть перспектив развития украинской экономики, но делать это нужно «в спокойном состоянии, а не под влиянием настроений улицы».

 Участники «Евромайдана» (http://news.mail.ru/story/politics/kiav_evromaydan/), однако, не намерены расходиться. Оставаться на площади они планируют как минимум до 17 декабря: на этот день запланировано заседание украинско-российской межгосударственной комиссии, в ходе которого, как считают сторонники евроинтеграции, Москва в очередной раз попытается «купить» Украину.

 Павел Ъ-Тарасенко
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 13/12/13 , 13:09:51
    идиотизм антиукраинский, прокремлёвский, пОтреотический (http://plan-pu.livejournal.com/704835.html)
Нет более контрпродуктивного подхода в российско-украинских отношениях кроме как на голубом глазу заявлять - ТАМ СОБРАЛИСЬ ОБДОЛБАННЫЕ МАЙДАУНЫ, КОТОРЫХ ПОДДЕРЖИВАЕТ ТОЛЬКО ЗАПАДЕНСКАЯ ГОПОТА И ГОСДЕП.

Закрывать глаза на украинские РЕАЛИИ - самим наступать на украинские грабли.
А реалии, повтримся, таковы: "на Украине сегодня уже выросло поколение, которое в принципе уверено что это было не просто 360 лет совместной истории, а 360 лет оккупации. И прояснить им что это не так - довольно сложно. И более того - многие из нашего поколения, помнящие еще Киев не как столицу суверенного государства, а как один из городов братской республики - сейчас на полном серьезе орут о своей враждебности к Украине.
Мы УЖЕ разные народы. А эти 360 лет - спущены в сортир. Это-то и проблема."  (http://roman-n.livejournal.com/5396203.html?thread=76722411#t76722411)


Феноменальная вялость "прорусского" юго-востока Украины в нынешнем острейшем кризисе - лучшее подтверждение этому тезису!

А лефтишам, дабы избавиться от засевшего в мозгах морока "обдолбаного оранжоида" стоит вспомнить о том как описывают Октябрьскую революцию советофобы - "кучка большевистских террористов нагнула матушку Россию".


Мультик Вам в помощь: http://www.youtube.com/watch?v=7NIMHN4eKo0 (http://www.youtube.com/watch?v=7NIMHN4eKo0)
____________________________________________________________________________________________

и немного отсюда http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?2,498975,498996#msg-498996 (http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?2,498975,498996#msg-498996)   
....любопытно познакомиться поближе с возможными руководителями нового члена  общеевропейского дома, после стольких мытарств и порабощений, вероятно становящегося на путь интеграции и причащения общецивилизационным ценностям.
 
 Сегодня, например, встретилась такая небезынтересная заметка:
 
 " Как известно, практически у всех лидеров свидомых революционеров нелады с пятым пунктом.
 Бабушку Кличков звали Тамара Ефимовна Этинзон. Дедушка Юли - Абрам Кельманович Капительман. Бабушка руководителя "Свободы" Тягныбока носила истинно хохляцкую фамилию "Фротман". Мама Кролика Сени Яценюка Мария Григорьевна (в девичестве Бакай), принадлежит к старинному иудейскому роду, восходящему к авторитетнейшему толкователю Талмуда раввину Бакаи. Олигарх Порошенко при рождении был Вальцманом. Луценко имеет израильский паспорт. Бывший одесский мэр, правая рука Кличков Эдуард Иосифович Гурвиц... Продолжать?
 
 Нема антисемiтизму, just the facts "
 [general-ivanov.livejournal.com (http://general-ivanov.livejournal.com/)]
 
 Вот как...Это несколько напоминает некие события РИ столетней давности, однако, без сомнения РФ будет сотрудничать с любым украинским руководством, выбранным революционным украинским народом. Тем более, что новое вероятностное укро-руководство принадлежит к славному племени истинно-духовных лидеров общечеловеческой направленности и инновационного универсализма.
 
 Правда, несколько озадачивают первые культурные акции, восставших против засилья и угнетенья москалей, революционных украинок, проведших, например, весьма неоднозначный перформанс:
 
 (http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/file.php?2,file=31856,in_body_attachment=1) (http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/file.php?2,file=31856)
 
 Но можно допустить, что подобный творческий акт является переложением блестящих идей великого русского галериста-постмодерниста М.Гельмана на местной почве. И возможно столь оригинальному выражению национальной самобытности нам всем придётся ещё долго учиться прежде, чем быть достойными вливания в общеевропейскую идентичность. Главное, сжав волю в кулаке, вовремя наклониться расправить плечи
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 13/12/13 , 15:12:41
Впервые на этом форуме появилось высказывание автора что проклятия и издевательства в адрес Украины и украинцев совсем непродуктивны. Поздравляю.
 
Цитировать
" Как известно, практически у всех лидеров свидомых революционеров нелады с пятым пунктом.
У евреев национальная принадлежность ( или вера?) передается по линии матери. Так что все те у кого отец был евреем к "избранной" нации не относятся. Хотя как всегда неофиты самые фанатичны. Вот потому у меня вызывает подозрение демонстративный и ярый антисемитизм ( точнее ненависть к евреям) некоторых людей в инете.  Может у них в роду тоже пейсатые предки? А то иначе незачем так "рвать рубашку на груди". :laugh:
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Vuntean от 13/12/13 , 16:44:25
Впервые на этом форуме появилось высказывание автора что проклятия и издевательства в адрес Украины и украинцев совсем непродуктивны. Поздравляю.
 
Цитировать
" Как известно, практически у всех лидеров свидомых революционеров нелады с пятым пунктом.
У евреев национальная принадлежность ( или вера?) передается по линии матери. Так что все те у кого отец был евреем к "избранной" нации не относятся.


Раз предки расселялись мелкими диаспорами - и неизбежно было кровосмешение - дегенерация и наследственные болезни передаются и по линии матери и по линии отца.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Vuntean от 13/12/13 , 16:45:40

"Еротичний календарь в пiдтримку Евромайдана"


(http://images.vfl.ru/ii/1386921105/36b6f75d/3746573_m.jpg)
На кабмин


Похоже, что евроаберрация украинских оппозиционно настроенных приматов достигла своего апогея. Gazeta.ua вчера опубликовала «еротичний календарь в пiдтримку Евромайдана», сделанный одесскими «революционерками».


Признаюсь, что просмотрев сей шедевр креативной перемоги, я даже немного растерялся. Дело том, что раньше я наивно полагал – в природе не существует более безмозглых созданий, чем родные болотные хомяки. Но это оказалось не так. Одесситки таки вырвались на корпус вперед в этом забеге аутистов. Нужно было очень постараться, чтобы подложить настолько жирную свинью своим соратникам по оппозиционному стану.


=
Для меня не станет большим открытием, если некоторые страницы календаря в скором времени народ разберет на мемы. Вот, взять, к примеру, эту победу евродемократической мысли над здравым смыслом:


(http://images.vfl.ru/ii/1386921623/6405f12a/3746606_m.jpg)


Интересно, долго ли они думали, прежде чем разродиться подобным текстом? Чемодан – трусы – Краков. Очевидно, этого вполне достаточно, чтобы лучшие бордели бывшей галицийской столицы гостеприимно распахнули свои двери.


Следующая фотография наводит на совсем грустные мысли о перспективах ассоциированного членства Украины в Евросоюзе. Прослеживается совершенно четкая ассоциация между этой хрупкой и почти не одетой девушкой и молодой украинской демократией. Для полноты картины не хватает только здоровенных голых мужиков на заднем фоне:


(http://images.vfl.ru/ii/1386921792/c7ebf735/3746616_m.jpg)


Дальше идет вообще лютый п****ц:


(http://images.vfl.ru/ii/1386922004/54ecd192/3746625_m.jpg)


Если абстрагироваться от эротического подтекста, фраза «заведите меня в Европу» выглядит, мягко говоря, двусмысленно. Судя по всему, в порыве борьбы авторы текста совершенно забыли о сочетаемости слов в русском языке. Например, завести человека можно в лес, в болото, в ебеня, на худой конец. Впрочем, по версии революционно настроенных одесситок оказывается, что еще и в Европу. И я-то с ними по большому счету согласен, так как соглашение об ассоциации больше походит на вежливое предложение добровольно уйти в рабство. Но вот что касается предводителей майдана, которым и было посвящено это произведение искусства, то они вряд ли поддержат такое мнение.


Вообще, если повнимательнее приглядеться к этому доказательству богатства и разнообразия украинской культуры, начинает складываться ощущение легкого непонимания. Вроде как календарь оппозиционный, в поддержку майдана и его лидеров, но при этом картинка ниже совершенно прозрачно намекает на то, что манифестанты с флагами все поголовно проплачены:


(http://images.vfl.ru/ii/1386922196/87fbf795/3746651_m.jpg)


Кое-какие иллюстрации вообще заставляют задуматься об адекватности авторов этого креатива. Например, просьба очаровательной барышни в нижнем белье скорее снять с нее мораторий вызывает серьезные подозрения в том, что ее психическое здоровье неслабо пошатнулось:


(http://images.vfl.ru/ii/1386922407/a058241d/3746680_m.jpg)


Я теряюсь в догадках, неужели девушка просит для себя отмены моратория, например, на смертную казнь? Мне одному кажется, что это, эмм, не совсем логично? Впрочем, быть может, я чего-то не знаю. В таком случае буду рад, если кто-нибудь прояснит мне этот пассаж.


В любом случае, одесский революционный календарь доставляет много радости и веселья, хочется взяться за руки и спеть хором «Ще не вмерла». В связи с этим хочу посоветовать одесской творческой интеллигенции не останавливаться на достигнутом. В качестве посильной помощи поборникам евроатлантического выбора спешу предложить постреволюционный концепт нового календаря «Европейские будни Украины»:


(http://images.vfl.ru/ii/1386922650/70a90dda/3746727_m.jpg)


Так переможємо! Україна це Європа!


http://vvv-ig.livejournal.com/569389.html
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 13/12/13 , 17:45:19
  Не напрасно ли Сталин присоединил Львов к СССР? (http://historian30h.livejournal.com/123182.html)
Город Львов основан либо русским князем Даниилом Галицким либо его сыном Львом в XIII веке. Спустя примерно сто лет город перешел к полякам, затем к австрийцам, затем опять к полякам. Вернул город России Сталин, сначала в 1939 г.. затем в 1944 г. С 1991 г. - в составе независимого Украинского государства.

 Не напрасно ли Сталин присоединил Львов к СССР?

Я полагаю, что Сталин был прав и вот почему. Если считать Львов центром украинских националистов, враждебно настроенных к России, то такой центр России выгоднее иметь на подконтрольной территории, чем рядом за границей. Это вообще касается позиции некоторых русских националистов, которые готовы выбросить из российского государства любые территории, где у них возникают проблемы. Я так скажу - если у импотента возникает проблема с женщиной, то это не проблема женщины. Западная Украина - женщина своенравная, с характером, кокетничающая с соседями, однако, наш Горец эту красивую женщину приручил, выбил дурь из ухажеров, взял в семью, и семья была счастлива.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 13/12/13 , 18:31:14
ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!
http://www.youtube.com/watch?v=tQbwgjvRIKk (http://www.youtube.com/watch?v=tQbwgjvRIKk)

http://www.youtube.com/v/tQbwgjvRIKk?hl=ru_RU&amp;version=3
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 14/12/13 , 17:41:24
"Евромайдан" может стать прологом новой европейской войны http://rusmir.in.ua/pol/4832-evromaydan-mozhet-stat-prologom-novoy-evropeyskoy-voyny.html (http://rusmir.in.ua/pol/4832-evromaydan-mozhet-stat-prologom-novoy-evropeyskoy-voyny.html)

Государство или территория? http://rusmir.in.ua/nay/4829-gosudarstvo-ili-territoriya.html (http://rusmir.in.ua/nay/4829-gosudarstvo-ili-territoriya.html)

Выход из тупика или старая добрая песня об украинской геополитике http://rusmir.in.ua/eko/4806-vyhod-iz-tupika-ili-staraya-dobraya-pesnya-ob-ukrainskoy-geopolitike.html (http://rusmir.in.ua/eko/4806-vyhod-iz-tupika-ili-staraya-dobraya-pesnya-ob-ukrainskoy-geopolitike.html)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 14/12/13 , 20:37:01
                                               Срочно!

Сегодня, наконец, в Киеве прошёл митинг в поддержку действующей власти, по численности превысивший все прежние оппозиционные "майданы".
Наконец-то, Киев узнает, что такое "всего-навсего" 200 тысяч, но реальных!
Теперь для многих стало очевидным враньё националистов по поводу "миллионных" толп в эпоху новых и старых майданов! Кстати, многие болельщики со стажем всегда скептически воспринимали россказни о "сотнях тысяч на майдане", так как живы ещё в памяти картины уходящей со стадиона стотысячной толпы. 
                                                       
 Несмотря на то, что большинство выступавших несли какую-то "бодягу" по поводу "грядущей евроинтеграции", но на более выгодных условиях, над участниками митинга отчётливо витал дух будущего союза с Россией! Бандерня на соседней площади сидела тихо и не исключено, что разговор приехавших шахтёров с "майдаунами" ещё не завершён, и далеко не исчерпан текущей повесткой дня. К сожалению, телетрансляция митинга была прервана в момент выступления на сцене гостей из Белоруссии - ансамбля "Песняры".                                                                       

 Самое важное в этом, не будем скрывать, долгожданном событии так это то, что сегодня действующей власти наконец-то удалось разрушить монополию ублюдочной майданной оппозиции выступать от имени всего народа! Ясно, что в дальнейших переговорах с "оппозиционерами" наступает новая фаза, в которой действующая власть, судя по увиденному, перехватила инициативу!
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Aдмин от 15/12/13 , 13:27:15
От кого: Январский Николай <anikola12a@yandex.ru>
 12 декабря, 9:31
 
  Передайте, как можно большему числу людей.
 
  Евроаншлюс Украины
  http://www.youtube.com/watch?v=pj4n9Ygb9t4#t=17 (http://www.youtube.com/watch?v=pj4n9Ygb9t4#t=17)
 
  Четверг, 5 декабря 2013, 0:49 +04:00 от Трезвый Харьков <trezvost-kharkov@mail.ru (https://e.mail.ru/sentmsg?compose&To=trezvost%2dkharkov@mail.ru)>:

От администрации: по приводимой ниже ссылке расположен большой, объёмный материал показывающий, как в настоящий момент ненавистниками нашей страны и нашего народа на Украине разыгрывается карта националистических настроений. На первый взгляд, терпимость проамериканской либеральной среды, поднявшей бучу на Украине, вызывает недоумение: как!? Либералы и националисты - в одном лагере???

Но на самом деле здесь нет нет ничего ни удивительного, ни неожиданного.
Вспомните документ А.Даллеса от 1945г., где тот откровенно говорит о разжигании национализма... с какими целями? С целью спасти нацию? Ничего подобного! Цель в программном масонском документе ставится прямо противоположная: необратимое угасание нации! Да, при всё видимом противоречии дело обстоит именно так: разжигание националистических настроений на деле приводит к уничтожению нации, ради которой "ломаются копья".

В наше время разыгрывать националистическую карту стало делом чрезвычайно удобным и выгодным, поскольку проводимая антинациональная политика официальных властей вызвавшая поток мигрантов и ведущая к расовому смешению, эта политика дала огромное социальное напряжение. Это напряжение либералы и пытаются теперь использовать.

Другими словами, и национализм и интернационализм - это всего лишь игральные карты из  колоды, тасуемой закулисными режиссёрами. Они извлекают из колоды то одну, то другую карту в зависимости от текущего момента, манипулируя таким образом как естественными чувствами уничтожаемого ими народа так и одураченными активистами, всерьёз полагающими будто они идут за "правое" дело.  В обоих случаях  закулисные кукловоды используют искренние порывы человеческих сердец протестующих против расового смешения и  уничтожения национального самосознания.

Этим и объясняется то вопиющее противоречие между национализмом и либерализмом о котором мы сказали в начале: когда надо, у записных белооранжевых либералов вдруг появляется толерантное отношение к  национализму - стоит лишь закулисному режиссёру щёлкнуть пальцами или дёрнуть за нужную ниточку.
Именно это и показано в материале, размещённом на этой ссылке:

 
  http://srn.kharkov.ua/ru/journalism/45-novosti/2264-hsrn.html (http://srn.kharkov.ua/ru/journalism/45-novosti/2264-hsrn.html)
 
 
 Трезвый Харьков

  Алексей Дроздов
 
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 15/12/13 , 18:24:53
Чувство баланса (http://el-murid.livejournal.com/1457402.html)
Несмотря на декларативно заявленный курс на евроинтеграцию, нынешние власти Украины, похоже, испытывают к ней очень глубокие сомнения. На встрече с оппозицией, которая прошла в пятницу, Янукович занял "...жесткую позицию по вопросу соглашения с ЕС, подчеркнув, что его составили "не просто плохо, а с нарушением национальных интересов Украины...” (http://inotv.rt.tv/2013-12-14/WSJ-YAnukovich-trebuet-ot-Evropi)
При этом же он заявил, что условия, выдвинутая МВФ, выглядят слишком обременительными для экономики Украины и ее социальных обязательств. Говоря иначе - без их изменения и без переписывания договора об интеграции декларации о намерениях таковыми и останутся. Высказываясь на эту тему, Янукович почти ничем не рискует - ни ЕС, ни МВФ не намерены ничего менять, заявили уже об этом, да и весь смысл договоренностей - в колонизации Украины, а не партнерстве. Украина в качестве партнера никому в Европе неинтересна - со своими бы разобраться.
(http://www.info-prom.com.ua/wp-content/uploads/2013/12/000034.jpg)
Продемонстрировав неуступчивость, Янукович однозначно закрыл для себя лично Европу - что бы не происходило дальше, европейцы сделают всё для его ухода - не сейчас, так на выборах в 15 году. Скорее всего, иллюзий на этот счет нет. Поэтому традиционный украинский шантаж, скорее, рассчитан на Москву - доводя дело до крайней черты, Янукович хочет выбить максимально выгодные условия именно от России.

   Москва с её полным отсутствием украинской политики не имеет влияния на элитные группировки и политиков Украины, и поэтому вынуждена работать с тем перечнем политиков и политических сил, которые вызрели в соседней стране без её малейшего участия. Понимая это, Янукович может позволить себе блефовать и шантажировать - все равно из имеющегося паноптикума он продолжает оставаться наиболее пророссийским политиком - остальные, кого можно назвать таковыми, не выглядят реальными претендентами на власть.

Пока шантаж и балансирование на грани объективно выгодны именно Януковичу - вероятность утраты контроля, без сомнения, существует, однако не слишком высокая. Поэтому он будет продолжать делать то, что делает, добиваясь именно от России выполнения его условий.

В принципе, примерно так же действовали российские сепаратисты, пользуясь полным провалом в региональной политике, когда Москва не имела ни малейшего влияния на процессы в своих провинциях. И нужно отметить, что они добились вполне впечатляющих результатов, а в некоторых случаях - почти полного суверенитета, при котором все плюсы от суверенного статуса остались у них, а все минусы взяла на себя центральная власть во имя сохранения целостности России. Путин - не Ельцин, но и Украина - не Татарстан или Башкирия. Без Украины Таможенный союз не выглядит жизнеспособным, и это прекрасно понимают и в Москве, и Киеве. Есть за что торговаться.

Маккейн вчера высказался предельно четко - без Украины Россия - просто восточная страна, с Украиной - региональная держава. Если это понимают в США, вряд ли такое понимание отсутствует в Киеве и Москве.
.(http://cs319018.vk.me/v319018507/63aa/NGtZo8oaCZA.jpg).
Януковича часто представляют тупым необразованным выпускником коридорной системы обучения. Может, и так. Но по крайней мере, в политике он действительно выглядит профессором - особенно на фоне беспомощной оппозиции, которая безостановочно дырявит себе карму встречами с поучающими её иностранцами. Трудно сказать, чем все в итоге закончится, от ошибок и просчетов никто не гарантирован, но пока Янукович действует весьма рационально, не имея на руках сколь-либо серьезных карт.


ПС. Только что пришло подтверждение того, что европейцы пришли примерно к таким же выводам и не хотят играть в предложенную им украинскими властями игру. ЕС приостановил все действия по подготовке документов об евроинтеграции до получения гарантий подписания договора (http://russian.rt.com/article/19755).
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 15/12/13 , 19:29:31
.Чего радикально не хватает УКРАИНСКОМУ ВЕЧЕ (антимайдану) ? (http://plan-pu.livejournal.com/707833.html)
 так это правильных, проникновенных, доходчивых слоганов.
С (http://putnik1.livejournal.com/2555191.html)тоило бы устроить конкурс на лучший лозунг ВЕЧЕ.
По причине забаненности тисну здесь несколько:
- евроинтеграторы превратили Майдан НЕЗАВИСИМОСТИ в майдан ЕВРОАМЕРИКАНСКИХ ПОДСТИЛОК, дешевые плюшки от мадам Нуланд не могут заменить нам собственных мозгов.

- БАНДЕРОВСКАЯ УКРАИНА - это оскорбление НЕЗАВИСИМОЙ УКРАИНЫ и оскорбление антифашистской Европы

- Даёшь Украину инженеров и сталеваров, а не Украину европейских половых!

- украинцы не достойны быть задом Европы

Обязательно призвать "хохла" к присущему ему здравомыслию - НЕ ВЕЛИК ФОКУС ПРИБИТЬ СВОИ ЯЙЦА К МАЙДАНУ, но ВЕЛИКА ЗАДАЧА ПОСТРОИТЬ СОВРЕМЕННУЮ, подлинно НЕЗАВИСИМУЮ УКРАИНУ.
[color=rgb(153, 0, 153) !important]Государство не строится от противного: с целью отколоться от одного (пусть даже и плохого), и тут же прицепиться к другому (пусть даже и хорошему). Вчера меня имел один, но я уже бегу к другому - это проститутство. Государство - это независимость и собственные интересы.
Интересы на майдане сейчас такие:
1. Кто не прыгает - тот москаль!
2. Долой независимость!
---
Я еще никогда не видел столько ослов, вышедших поорать за то, чтоб им в конечном счете увеличили квартплату в 2-3 раза, до четверти рабочего населения уволили и добавили возможность внезапно остаться без света и тепла.  (http://galkovsky.livejournal.com/226728.html?thread=67429544#t67429544)[/color]

И конечно, для придания нотки искренности и драматизма судьбоносному собранию, Януковичу стоило хотя бы немного повиниться перед народом за невыполненные обещания "по тем или иным причинам".

   евроинтеграция Украины (http://plan-pu.livejournal.com/707406.html)
— Мыкола, а шо цэ "ассоциированное членство"?

— Ну кум, Украина будет участвовать в ЕС!
— Значит войдёт в ЕС?
— Нет, не войдёт, но будет участвовать.
— Як так?
— Ну примерно, как яйца в половом акте: участвуют, но не входят. А так, рядом болтаются.
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 16/12/13 , 10:36:15
"Сливки" майдана: гибрид иуд, бандеровцев и педерастов, а дуболом Кличко своей тупостью чем - то напоминает мне Джорджа Буша младшего. Говорящий гамадрил (см. короткое видео с Познером http://www.youtube.com/watch?v=LlJeLgcDKgE (http://www.youtube.com/watch?v=LlJeLgcDKgE) )

http://www.youtube.com/v/LlJeLgcDKgE?hl=ru_RU&amp;version=3
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 16/12/13 , 12:18:03
(http://cs322523.vk.me/v322523251/63a3/IXrfKcE_CEo.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 16/12/13 , 13:14:25
Янукович готов поменять правительство (http://colonelcassad.livejournal.com/1344189.html)   (http://lenta-ua.net/uploads/posts/2013-10/1381081506_rabochiy-ponedelnik-yanukovicha-i-azarova-nachnetsya-s-vazhnyh-vstrech.jpg)

Президент Украины Виктор Янукович готов пойти на масштабные перестановки в кабинете министров. Об этом киевскому изданию "Вести" сообщила депутат Партии регионов Анна Герман. По ее словам, речь идет о смене 90% министров. ( Свернуть (http://colonelcassad.livejournal.com/1344189.html#cutid1) )

Подробности А.Герман разглашать не стала, сославшись на тот факт, что заседание фракции "регионалов" в Верховной раде было закрытым. При этом она оговорилась, что отставка нелюбимого Майданом главы МВД Виталия Захарченко не обсуждалась.

Отметим, ранее издание "Коммерсантъ Украина" сообщало о том, угроза отставки нависла над экономическим блоком правительства. В.Янукович считает, что министры не проинформировали об угрозах, которые несет заключение соглашения об ассоциации с Евросоюзом.

Среди возможных отставников назывались министр экономического развития и торговли Игорь Прасолов, министр иностранных дел Леонид Кожар и министр промышленной политики Михаила Короленко.
Также некое наказание подготовлено и для бывших членов правительства, имевших отношение к подготовке соглашения – Петра Порошенко и Валерия Хорошковского.


http://top.rbc.ru/politics/16/12/2013/894917.shtml - цинк

PS. Собственно если это произойдет, то можно считать, что оппозиция практически на 100% добилась своих требований. Судя по всему визиты Маккейна, Нуланд и Эштон не прошли даром и по части охоты на виновников "разгона майдана" Янукович бежит так, что порой обгоняет даже оппозиционеров.
Не совсем понятно, зачем при таких раскладах обновляя весь камбин, который просуществует от силы год с небольшим, держаться за скомпроментированного Азарова, который ныне является очевидной хромой уткой. Возможно проблема в кадрах, так как не определено, каким будет следующий кабинет - чисто техническим или же его пересоберут с прицелом на будущую победу в 2015 году, если таковая состоится. С учетом обстановки, полагаю, что вопрос с правительством Азарова разрешится еще в этом году, даже с учетом того, что по закону нельзя его отправить в отставку через Верховную Раду. Януковича фактически вынуждают отправить правительство в отставку своим указом, чего ему очевидно очень не хотелось, но давление в последние дни становится для него все более нестерпимым и он традиционно начинает прогибаться.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 16/12/13 , 18:17:57
Севастополь за таможенный союз с Россией
http://www.youtube.com/watch?v=hR27PYWgX9Y (http://www.youtube.com/watch?v=hR27PYWgX9Y)

http://www.youtube.com/v/hR27PYWgX9Y?version=3&amp;hl=ru_RU
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 16/12/13 , 18:19:08
«Украинцы должны понять: даже Гитлер был честнее, чем руководство ЕС» (http://www.km.ru/spetsproekty/2013/12/14/evromaidan-2013/727758-po-sravneniyu-s-nyneshnim-rukovodstvom-es-gitler-etal)

(http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/img/article/2013/12/14/es.jpg)

Сергей Черняховский (http://www.km.ru/category/persony/chernyakhovskii-sergei)

  Происходящее сегодня на Украине больше всего напоминает происходившее в Австрии в 30-е годы ХХ века

 Наглость структур ЕС, наглядно проявившаяся в ситуации с организацией массовых беспорядков на Украине, доходит уже до комических пределов.

 С одной стороны, эти структуры организуют антиправительственные выступления в суверенной стране, о дружбе с которой они заявляют. Ну, в принципе, такое случается. Но одновременно они объявляют, что за ответные действия по отношению к мятежникам и за пресечение мятежа, направленного на свержение законно избранного правительства, на лишение Украины ее суверенитета и ее аннексию Евросоюзом, они будут налагать санкции на Украину и лиц, отстаивающих ее конституционное устройство и суверенность.
 То есть они ведут себя так, как будто Украина уже не только ассоциированный член ЕС, каковым она быть на сегодня отказалась, но и прямая колония Брюсселя.

 Происходящее сегодня на Украине действительно больше всего напоминает происходившее в Австрии в 30-е годы ХХ века. Тогда Австрия оказалась остатком империи, лишенной своих основных прежних ресурсов, а Германия – соседней империей, стремившейся к экспансии.

 Австрийского канцлера Дольфуса поддерживала страна, ранее входившая в ту империю, остатком которой оказалась Австрия, – Италия. Германия же начинала свой «Дранг нах остен» и стремилась к ее поглощению. Германия и ее клиентура в Австрии говорили о том, что «австрийцы – тоже немцы», – точно так же, как сегодня ЕС и его клиентура на Украине говорят: «украинцы – тоже европейцы».

 По сути, гитлеровская Германия стремилась к тому же, к чему сегодня стремится ЕС, – к созданию «объединенной Европы» путем включения в себя всех стран континента. Идеологические апелляции при этом используются разные, но смысл остается прежним. Причем во многом совсем прежним – обеспечить доминирование и успешное развитие немецкой промышленности.
 Зачем Украина нужна Евросоюзу?

 С одной стороны, чтобы не позволить России восстановить свои границы и не дать ей вернуть свое положение в мире. Збигнев Бжезинский достаточно давно и открыто написал, что воссоединение Украины и России недопустимо, ибо с Украиной Россия – всегда великая держава, а без нее – никогда ею не была.

 С другой стороны, для обеспечения своего экономического благополучия. Хозяйственная и социальная модель Запада требует поглощения новых территорий, ресурсов и рынков так же, как двигатель требует топлива. Система, по сути, экстенсивна. Она либо должна иметь постоянную внешнюю подпитку, либо начинает переваривать сама себя. Если бы она не расширялась и не осуществляла экспансию, то прогнозы Маркса, скорее всего, сбылись бы уже к концу ХIХ века. Отсюда – жестокая колониальная борьба между Англией, Францией и Германией во второй половине того столетия, да и Первая мировая война тоже.

 К чему пойдет дело, если ЕС не будет расширяться, показывают Греция, Португалия, Испания: начинается самопереваривание наиболее слабых участников системы.

 Чтобы решить проблемы слабого Юга Европы, нужна экспансия на Восток. Украина – крупный рынок сбыта. Ее население – 50 миллионов человек, то бишь 50 миллионов потребителей. Для сравнения: в Италии – 60 миллионов, в Испании – 37 миллионов, в Греции – 10 миллионов, во Франции – 65 миллионов, в Германии – 80 миллионов. То есть по трудовым ресурсам Украина им соразмерна. А рабочая сила стоит намного меньше. Это ведь только «окуренные еврооптимизмом» с Майдана думают, что им будут платить по ставкам профсоюзов Германии или Норвегии. Платить им будут столько, сколько будет выгодно, и сколько останется после того, как помогут Греции и Португалии.

 К тому же Украина, при всем упадке своей экономики после провозглашения «незалежности», – один из крупнейших в Европе производителей и экспортеров металла, электроэнергии и, что еще лучше, дешевой рабочей силы. Причем достаточно квалифицированной, не являющейся носителем исламского фундаментализма и не развращенной европейскими зарплатами.
 Так что Гитлер – по отношению как минимум к австрийцам – был честнее: он рассматривал их как полноценных немцев и гарантировал отношение как к полноправным гражданам Германии, то есть как к принадлежащим к «высшей расе». Гитлер вообще был честнее. Он прямо говорил, кто будет господином, кто – слугой, кто – рабом. И прямо оповещал, кого он вообще за людей не считает.
 Лидеры Евросоюза отличаются от него тем, что всех объявляют равными, но не обеспечивают равенства даже между гражданами стран – собственных старых участников. Лидеры Евросоюза объявляют украинцев братьями, только не своими, а своих старых слуг. Гитлер, по крайней мере, захватывая Австрию, делал австрийцев равными немцам.

 В 1934 году его эсэсовцы австрийского происхождения захватили канцелярию канцлера Дольфуса и потребовали от него передать власть близкому нацистам Ринтелену. Раненому Дольфусу тогда предложили выбор между передачей власти и отказом в медицинской помощи. Он выбрал смерть, но попытка переворота была раздавлена армией. Тогда за независимость Австрии вступилась ее бывшая провинция: итальянские дивизии вышли к ее границам и блокировали прямое вторжение немецкой армии.
 И Германия перешла к организации массовых «мирных выступлений» своей австрийской клиентуры с требованиями присоединения к Германии – точно так же, как сегодня на Украине этого требуют сторонники Кличко, Тягнибока и Тимошенко, ибо клиентура ЕС – украинский аналог австрийских сторонников Гитлера.

 Под нарастающим дипломатическим давлением извне и политическим изнутри преемник Дольфуса Шушниг стал шаг за шагом уступать Германии: реабилитировал осужденных нацистов, одного за другим назначал на государственные посты сторонников присоединения к Германии. И к 1936 году заключил тоже своего рода «ассоциативный договор», по которому обменял следование политике Германии на формальное признание суверенитета Австрии – при массовом назначении на руководящие посты гитлеровской клиентуры.
 К концу 1937 года Англия, игравшая тогда роль нынешних США и покровительствовавшая на данном этапе Гитлеру, дала согласие на «интеграцию» Австрии. И Гитлер просто вызвал в феврале 1938 года Шушнига к себе в резиденцию и предложил выбрать: либо введение войск, либо включение в правительственную коалицию нацистов и их лидеров с передачей поста министра внутренних дел лидеру нацистов Зейсс-Инкварту и подчинением ему полиции Австрии.

 Выполнивший эти требования Шушниг, вернувшись домой, попытался хотя бы гарантировать формальный суверенитет Австрии и объявил о проведении плебисцита, но он был объявлен неконституционным уже подконтрольным Германии министерством внутренних дел. Германия потребовала отменить плебисцит и передать пост канцлера Зейсс-Инкварту, а австрийские национал-социалисты по приказу из Берлина, как и в 1934 году, захватили администрацию канцлера. Это к вопросу о штурме администрации Януковича боевиками ЕС...

 Шушниг капитулировал, отменил плебисцит, объявил об отставке и приказал армии не сопротивляться немецким войскам при их вступлении в Австрию. Канцлером стал лидер нацистов Зейсс-Инкварт, но даже без его согласия от имени правительства в Германию была направлена телеграмма с призывом о введении в Австрию гитлеровских войск. Зейсс-Инкварта, кстати, повесили в 1946 году по приговору Нюрнбергского трибунала.

 Так Гитлер захватывал Австрию – тоже опираясь на «протестное движение» своих сторонников и действия своей клиентуры в стране и с апелляцией к «свободному выбору народа».

 Шушнига же старшие братья по «добровольной евроинтеграции» сначала отправили в гестапо, а потом – в концлагерь.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 16/12/13 , 18:31:28
Э.Ходос. Украинский выбор по еврейскому сценарию. Часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=Ar5M2Q9HGsk (https://www.youtube.com/watch?v=Ar5M2Q9HGsk)

http://www.youtube.com/v/Ar5M2Q9HGsk?hl=ru_RU&amp;version=3
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 16/12/13 , 19:32:45
(http://s10.postimg.org/5tokyjg8p/3_Mac_Kain_bmp.jpg)

.(http://cs616627.vk.me/v616627389/4480/_64kscj005U.jpg).

.
"500 рублей могут спасти гиганта мысли." -  сказал Остап.
 "Скажите, а 200 рублей, могут спасти гиганта мысли?" - осторожно спросил Кислярский.
 "Я, полагаю, что торг здесь; неуместен!" - произнёс Ипполит Матвеевич и, после недолгой паузы стукнул кулаком по столу. .
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 17/12/13 , 10:51:01
Же не манж па сис жур (http://colonelcassad.livejournal.com/1345608.html)   (http://hvylya.org/wp-content/uploads/2013/05/EC391063-06FA-4935-ABF0-4FF809D9DC6D_mw1024_n_s.jpg)

Касательно вопроса о кредите в 15 млрд. долларов, который Янукович хочет получить от России.
Так как в Китае с живыми деньгами, несмотря на солидные китайские инвестиции в украинскую экономику, не сложилось, а Европа в деньгах так же отказала, то в рамках "многовекторности" Янукович вновь пытается получить кредит от России http://www.itar-tass.com/ekonomika/837170. Цена вопроса все та же - 15-20 млрд. долларов, на которые Украина должна протянуть следующий год.
При этом, остается непонятным, что же Янукович кроме рассказов "про дружбу с Россией" может предложить, если он уже дал все мыслимые заверения в том, что от курса "евроинтеграции" не откажется, и раз не сейчас, то уж весной или летом 2014 года, он таки подпишет договор об ассоциации с ЕС. Особенно это касается цены на газ, которая может быть снижена только и исключительно, если Украина откажется от ассоциации с ЕС. Это главная кремлевская морковка для Януковича и за дешево ее Янукович не получит.

С точки зрения России, кредит мог бы быть выдан, если бы были получены какие-то гарантии, что в ближайшие несколько лет ассоциации Украины с ЕС не произойдет, а Янукович гарантировано усидит в кресле президента после 2015 года. Но как не трудно заметить, Янукович плотно настроен "идти в Европу", а вот его шансы на победу в 2015 году весьма проблематичны.
Разумеется, кредит можно выдавать и под другие уступки, скажем пролонгация договора об аренде Севастополя + продажа контрольный пакетов в промышленных предприятиях, которые РФ могла бы встроить в свои промышленные цепочки. То есть перейти к линии, когда при признании стратегической неудачи в борьбе за Украину, Кремль пользуется затруднениями Януковича и отыгрывает потери в менее значительных вопросах политической тактики и экономических преференций.
В принципе, выбор у Москвы есть и тут все будет зависеть от того, насколько светлым там оценивается политическое будущее Януковича и Партии Регионов, ибо давать деньги под человека, который уже через год может лишиться власти, это весьма серьезный риск.

Ну и рассматривая метания Януковича в попытках получить кредитов хоть где-нибудь, нельзя не вспомнить классику.

— Как вам понравится этот альфонсизм? Три месяца живет на мой счет. Три месяца я кормлю его, пою и воспитываю, и этот альфонс становится теперь в третью позицию и заявляет, что он... Hy! Довольно, товарищ! Одно из двух: или вы сейчас же отправитесь к «Цветнику» и приносите к вечеру десять рублей, или я вас автоматически исключаю из числа пайщиков-концессионеров. Считаю до пяти. Да или нет? Раз...
— Да, — пробормотал предводитель.
— В таком случае повторите заклинание.
— Мосье, же не манж па сис жур. Гебен зи мир битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему депутату Государственной думы.
— Еще раз. Жалостнее!
Ипполит Матвеевич повторил.
— Ну, хорошо. У вас талант к нищенству заложен с детства. Идите. Свидание у источника
в полночь. Это, имейте в виду, не для романтики, а просто — вечером больше подают.


Подадут ли предводителю украинского дворянства в Москве, узнаем сегодня или завтра.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 17/12/13 , 11:06:37
Комиссия (http://el-murid.livejournal.com/1459675.html)
Сегодня должно состояться заседание шестой межправительственной комиссии Россия-Украина. Из сугубо рабочего оно уже превратилось в политическое событие. Оппозиция Украины, застращав сама себя разговорами о том, что Украина 18 декабря проснется членом Таможенного союза, призывает сегодня вновь собраться на Майдане, чтобы продемонстрировать нежелание украинцев вступать в этот "Таёжный союз".
Чисто технически Украина не может сегодня никуда вступать - есть бюрократические процедуры типа подачи заявки, ее рассмотрения, голосования членов ТС. Грубо говоря, пока ты не оформишь пропуск, никакой вахтер тебя на территорию не пустит - а ты даже еще не сфотографировался.

Тем не менее, на заседании межправкомиссии может возникнуть незапланированный ранее вопрос - о предоставлении Украине кредита. Причем сумма кредита называется весьма серьезной - 15 млрд долларов. Прошли те времена, когда долг всего Советского Союза в 100 млрд долларов казался невероятно высоким и неподъемным. Сейчас нищая Греция должна всем и каждому куда более высокие суммы. Так что 15 млрд - всё может быть...
Однако вопрос заключается в том, что в ситуации жесткого политического кризиса столь срочный вопрос и такая немалая сумма тоже выходят далеко за рамки обычной экономики. По сути, разогрев украинского политического пространства вполне мог быть продуктом соглашения между властью и оппозицией просто для шантажа России - не дадите денег, или развалимся, или будем вынуждены соглашаться на любые условия других. Янукович пока не дал заподозрить себя в пророссийской политике - будучи представителем одной компрадорской группировки, он мало чем отличается от представителей другой - и тоже компрадорской - с точки зрения государственных интересов. У компрадоров интерес всегда один - продать Родину с выгодой для себя. И только. При этом сами лично они могут быть милейшими людьми.

Раз вопрос выдачи кредита (пока о нем можно говорить сугубо гипотетически, конечно) носит политический характер, то и условия его выдачи должны быть политическими. То есть - обязательство Украины в разумные сроки изменить свое законодательство, что позволит России влиять на ситуацию в случае невыполнения Украиной тех или иных своих обязанностей. Что это будет - вопрос непростой. Возможно, легализация двойного гражданства, о котором говорится уже давно. Как метод контроля - очень неплохой ход. В свое время массовая раздача паспортов серьезно изменила политическую ситуацию в ряде мятежных регионов Грузии и Молдавии. Другой вопрос - как этим в итоге воспользовалась Россия, но ход был нетривиальным и в целом грамотным.

Такое решение, конечно, может повести за собой начало процесса распада Украины с созданием буферной конфликтной зоны - но здесь речь идет о выборе между ужасным концом и бесконечным ужасом. Украинская несостоявшаяся и неполноценная государственность и без того вызывает вопросы, а ее агония может очень дорого обойтись окружающим территориям. Такие процессы нужно держать под контролем.

Возможно, что в качестве условия выдачи кредита могут быть выдвинуты менее радикальные политические требования - но так или иначе, это вопрос, который должен решаться именно в такой плоскости. Вокруг и внутри России уже слишком много линий разлома и конфликтных территорий, чтобы не вспомнить о законе перехода количества в качество. Хаос нарастает, и если им невозможно управлять, его нужно хотя бы контролировать. Кстати, США по факту уже отказались от политики "управляемого хаоса" и быстрыми шагами разрабатывают и проводят концепцию как раз "контролируемого хаоса" - то есть, вместо непосредственного участия в событиях предпочитают участие опосредованное. Раз американцы додумались до того, что события принимают слишком непредсказуемый характер, то и до нас это когда-то должно дойти. Разница между нами в том, что они далеко, а мы - вот они, сразу за речкой.

На мой взгляд, сегодня борьба за Украину становится вопросом безопасности России - в начале 90 годов началось движение НАТО на восток, и теперь перед нами прямая угроза начала последней его стадии, по окончании которой мы получим натовские структуры под Смоленском. Не завтра, конечно - но остановить процесс мы уже не сможем. При этом хаос Арабской весны, начавшейся за 3-3,5 тысячи километров от наших границ, подходит вплотную к нам с другого от Украины направления, а на нашей территории уже созданы все предпосылки для перехлестывания её через них. Наконец, крайне непонятная ситуация в Центральной Азии может поставить вопрос уже к концу следующего года о существенном изменении всей конфигурации сил и в этом регионе, что чревато не только усилением военной напряженности, но и миллионами беженцев, которым объективно некуда идти, кроме как в Россию - а проницаемость наших границ на юге пока выглядит абсолютной.

Пришло время начинать решать возникшие проблемы - и вопрос с Украиной должен стать одним из первых шагов в этом направлении. Если у украинской элиты нет возможности содержать свою страну в качестве суверенного и независимого государства, она должна расписаться в бессилии и дать дорогу ликвидационной комиссии. В конце концов, не столь уж давно примерно в похожих условиях была разделена Польша - просто потому, что оказалась гнойником и рассадником нестабильности.

Экзамен на независимость территория под названием Украина не выдержала. Нужно это признавать и решать ее судьбу с более состоятельными соседями. Сохранять ее в качестве раритета и приятного воспоминания становится попросту опасно - при столь убогой политике туземной элиты суммы кредитов не играют никакой роли - они все равно будут растранжирены в никуда.

Поэтому переговоры вести нужно, но нужно и определиться с конечной их целью. И решить для себя вопрос - мы готовы начать решать эту проблему или в очередной раз отложим ее на потом. Потом просто может наступит уже наша очередь.

ПС. Во вторник президент России и его украинский коллега планируют обсудить все стороны сотрудничества и подписать солидный пакет документов. В Кремле не исключают, что Киев обратится к России с просьбой о предоставлении кредита. (http://russian.rt.com/article/19820)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 17/12/13 , 11:51:29
Статья без автора и без адреса. Малик автор?
НЕкоторые утверждения очень сомнительны. Например:
Цитировать
В конце концов, не столь уж давно примерно в похожих условиях была разделена Польша - просто потому, что оказалась гнойником и рассадником нестабильности.
Это имеется ввиду раздел Польшы в 1939 г. между Германией и Советским союзом? Значит тогда мирная страна стала "гнойником и рассадником нестабильности" а две страны, нападавшие на своих соседей  были "гарантами стабильности" и "рассадниками мира". Обалдеть - то ли автор врет "как дышит" то ли об истории не знает ничего .
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 17/12/13 , 12:47:21
Цитировать
Статья без автора и без адреса. Малик автор?

Комиссия (http://el-murid.livejournal.com/1459675.html)
Цитировать
Значит тогда мирная страна стала "гнойником и рассадником нестабильности" а две страны, нападавшие на своих соседей  были "гарантами стабильности" и "рассадниками мира"
современники называли польшу гиеной,именно потому,что она была "мирной страной"?.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 17/12/13 , 16:38:02
современники называли польшу гиеной,именно потому,что она была "мирной страной"?.
Cовременники вообще многое говорят. Выражение "гиена" вроде ( по мифам) сказал Черчиль, но если попытатся найти это выражение не в пересказе то может и  неполучится.
По сравнению с теми странами, которые Польшу поделили, Польша была вообще "голубь мира". Например, поход КА "через труп белой Польшы" к пролетариям Европы  - кто там источник нестабильности и агрессор? Или договор двух держав о последующем дележе третьей стороны, хотя нет войны и конфликтов - это что - признак миролюбия? Ах да, всё оправданно если назвать жертву "гнойником" и "рассадником нестабильности" и можно нападать и делить страну, убивать мирных граждан.
А Финляндия тогда в конце тридцатых - тоже была рассадником нестабильности или тругие эпитеты тут уместны? Может "агрессор"? Ведь сколько негатива было вложено в выражение "белофины"...
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 17/12/13 , 17:53:43
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1509049_757943600899854_909349187_n.jpg)
Молодые бабки - ведьмы нынешних укрофашистов. 1941 год, Иванофранковск. Вот она, кровная родня всего щиро - бандеровского отребья.
P/S А денежки на восстановление всего разрушенного нужно В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ТРЕБОВАТЬ через вельможного "пана" Януковича с предводителей его бандеровских сограждан, чьи имена всем очень хорошо известны.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 17/12/13 , 18:08:24
Цитировать
Бабушки нынешних бандеровцев, 1941 год, Иванофранковск. Вот от кого произошли украинские ведьмы.
Я вот всё жду когда кто нибудь из проклинающих "западных украинцев" попытается разобратся в их настроениях.
В 39 г. когда Советский Союз с гитлеровской Германией поделили по братски Польшу, Советский Союз получил как раз ту западную часть современной Украины - Лемберг ( Львов) и прочие Ивано Франковские. Те "западенцы" встречали советские войска как освободителей - с радостью и цветами. Полтора года позже уже настроения были противоположными - вот как на этом фото. Если думать что у них ( украинцев) настроения меняются произвольно, или по календарю, то в 44 они должны были опять испытывать горячую любовь к советским войскам и власти. А вот и нет - бендеровцы, партизаны и такая устойчивая "нелюбовь" до сих пор - уже которое поколени. Так что должно было произойти за те 1,5 года чтоб так испортить отношения? Никогда не задумывались?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 17/12/13 , 21:55:49


 
В. Марченко: Два майдана – два дурмана
(https://proxy.imgsmail.ru/?h=YRtESk-OCkWt7EkK783now&e=1387561872&url717=vitrenko.ru/img/article/18244.jpg)
Украинская олигархия, выросшая на грабеже своего народа и попавшая в полную зависимость от США и Брюсселя, решила провернуть беспрецедентную сделку - продать Украину Западу через подписание Соглашения об ассоциации Украины с ЕС. Поскольку все политические партии Украины, представленные в Верховной Раде Украины, в полной или частичной схеме, являются продуктом олигархов - Ахметова, Пинчука, Фирташа, Коломойского, Порошенко и пр., то совершенно очевидно, что общей идеей этих партий стала сладкая сказка о счастье Украины в Европейском союзе. Захватив с помощью приватизации народное добро, олигархия скупила или создала сеть центральных и региональных теле – и радиоканалов, по которым журналисты-лжецы и провокаторы европейскую сказку превратили в европейский рай и демонизировали Россию. Вся олигархия – это рабы глобального центра капитала - США и подконтрольного этой империи Евросоюза. Рабы, потерявшие  стыд и совесть, дрожащие за награбленное богатство, вывезенное в оффшоры и западные банки, трясущиеся над собственностью, скупленной в райских уголках земли.
Выразителем интересов олигархии и проводником их прозападной, проНАТОвской предательской политики стали президенты Украины. Сказку, свой сладкий сон о европейском счастье популяризировал и Янукович. Совместным творением правительств Ющенко и Януковича стал проект Соглашения об ассоциации Украины с ЕС, который было обещано подписать  29.11.2013 г. в Вильнюсе.
И вдруг облом! Сначала Азаров, а потом и сам Янукович вдруг прозрели и увидели убийственные последствия для Украины после подписания этого Соглашения. Экономические аргументы Азарова и Януковича слышали многие. Но политический раздел Соглашения не раскрывал никто. А там полная потеря суверенитета Украины. Не вступая в ЕС, а подписав только Соглашение о зоне свободной торговли с ЕС, Украина отказывается и от своей Декларации о государственном суверенитете, и от конституционных полномочий органов государственной власти - президента, правительства, Верховной Рады. Всякие выборы теряют смысл, потому что в соответствии с этим Соглашением, решения Комитета по торговли и Совета ассоциации становятся не только нормой украинского законодательства, но и имеют над ними верховенство. То есть, это Соглашение наделяет решения данных органов высшей юридической силой.
В итоге, подписав Соглашение об ассоциации, Украина теряет не только государственный, но и народный (ст.5 Конституции Украины) суверенитет. Народ превращается в бесправное быдло, потому что  за него и без него все решения – от однополых браков, размера налогов до вхождения в европейские структуры коллективной безопасности (и НАТО) будут решать чиновники из Брюсселя. Соглашение не предусматривает условий и процедур его денонсации. То есть  это Соглашение о вечном европейском рабстве Украины. Но на информации о  проблеме потери государственного и народного суверенитета наложено полное табу в средствах массовой информации. Случайно попав на телеканал "Эра" и подняв эту проблему в телеэфире, я увидел затем  подчищенную запись. Всё что я объяснял и доказывал конкретными нормами Соглашения, связанное с потерей суверенитета, тщательно вырезали. Тема суверенитета поднимается чиновничьей элитой Вашингтона и Брюсселя только как страшилка, пугающая нас вступлением в Таможенный союз. Пугающая безосновательно. Кабальная  евроинтеграционная сущность для Украины Соглашения об ассоциации тщательнейшим образом скрывается. Скрывается, что подписание этого Соглашения по сути – это государственный и конституционный путч. Преступление, которое подсунуто Януковичу для подписания.
 Тому кто более подробно хочет разобраться в сути Соглашения, рекомендую просмотреть моё интервью с лидером ПСПУ, доктором экономических наук Наталией Витренко "Наталия Витренко и Владимир Марченко о неонацистском путче на Украине с участием Вашингтона и Брюсселя", размещенное на сайтах www.vitrenko.org/ (http://vitrenko.org/), www.front-fnse.org/ (http://front-fnse.org/), www.eurasia-eansu.org/ (http://eurasia-eansu.org/).
Стопор с подписанием вызвал шок у Вашингтона и Брюсселя, у украинской олигархии и её политической крыши, в лице главы Администрации Президента Украины Лёвочкина. Последний даже написал заявление об отставке. "Оппозиция", подконтрольная Администрации,  развернула Майдан, так называемый Европейский майдан. Из США диппочтой привозят мешки с долларами для финансирования Майдана. Все средства массовой информации целенаправленно поджигают внутригосударственный конфликт. По сути ведут информационную  войну, требуя отставки правительства, новых выборов Верховной Рады Украины и президента. Бессовестно на Майдан приезжают и выступают с трибуны: кровавый экс-президент Грузии Саакашвили, не менее кровавый конгрессмен США Маккейн и чиновники Евросоюза. Они не стыдятся стоять рядом с неонацистом Тягнибоком, приветствовать свержение памятника В.И.Ленина и созерцать рядом с флагами Евросоюза кровавый, чёрно-красный нацистский флаг УПА. Хозяева руководят холопами  – Тягнибоком, Яценюком и Кличко, учат их  как красиво упаковать продажу Украины в европейское рабство.
В Мариинском парке Партия регионов организовала Антимайдан. Я взял фотоаппарат и прошёл оба эти Майдана. Пытался найти отличия. И там, и там палатки, и там, и там костры, и там, и там сцена для выступающих. Поразительно, что с двух агитационных трибун шла агитация за ... евроинтеграцию. Только на Антимайдане кричали: "В Европу с Виктором Януковичем!"  но не сейчас, а чуть позже. Здесь откровенно были  и плохие ораторы, и совершенно слабые аргументы. Выделялся криком и тошнотворным лебезением перед президентом некий Олег Калашников. Ни одного выступления за Таможенный союз, за союзное государство с Россией и Белоруссией. Никто не поднимал тему нашего единого прошлого с Россией, не призывал к единству Русской православной церкви. Никто не объяснял потерю государственного и народного суверенитета в случае подписания Соглашения, нарушений прав русскоязычного, русско–культурного населения Украины. Никто не выступал за русский язык, как государственный. Показали единственно более менее достойно видеовыступление Азарова. Но оно касалось только катастрофы в экономике. И всё! Но поскольку на Антимайдане регионалов были в основном жители Юго-Востока Украины, то шла обработка их сознания о необходимости вступления в Евросоюз. Предательски, печально, но факт.
На Евромайдане в плане агитации всё по-другому. Приехали заряженные неонацизмом галичане и гнули свои речёвки, отработанные и оглашаемые уже 100 лет. Они "борцы за независимость и за волю". Никто из их выступающих не раскрыл сути Соглашения об ассоциации. Никто не говорил о потере суверенитета, катастрофе экономики. Только речёвки, только причитания,  что якобы они борются за независимость Украины и против бандитской власти. Нагнетается до сумасшествия антирусская, антироссийская позиция. Полная параллель с УНР 1918–го года, когда Центральная Рада отдала Украину под оккупацию немцам под лозунгом борьбы за независимость,  и Директории 1920–го года, когда под речёвки о независимости петлюровцы полякам отдали Галичину и 11 млн украинцев. Потом ОУН под вывеской борьбы за независимость клялась на верность А.Гитлеру, направляла добровольцев в войска СС. Тогда, крича о независимости, националисты покорно приняли гитлеровский оккупационный режим с генерал-губернаторством и Рейхскомиссариатом, отправляли в Германию на рабский труд миллионы наших граждан, сотнями тысяч вырезали и зверски убивали поляков, русских, украинцев, евреев, в колодцы бросали детей, уничтожали борющихся с гитлеровцами подпольщиков, партизан, красноармейцев. Борьбой за независимость оправдывали националисты - гитлеровские псы, службу в войсках вермахта, полицейских карательных батальонах и частях СС. Сейчас, на Евромайдане, уже современные коллаборанты и одурманенные их враньем о борьбе за независимую Украину доверчивые украинцы требуют продать Украину в колониальное рабство Евросоюзу.
Два майдана - два дурмана. Хорошо лишь то, что весь мир увидел альянс украинских неонацистов с такими же из Брюсселя и Вашингтона. Страшная беда несется с обоих майданов - евроколонизация.
В.Марченко
заместитель председателя ПСПУ по идеологии,
народный депутат Украины І, ІІ и ІІІ созывов
Председатель ВПО "Конфедерации труда Украины"

 
[/t]
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 17/12/13 , 23:58:43
Так что должно было произойти за те 1,5 года чтоб так испортить отношения? Никогда не задумывались?
Задумывался. Ответ знаю.
Он тот же, что и ответ на вопрос: так что могло за истекшие 20 лет нэзалэжности так испортить отношения между бандэровцами и сегодняшней украинской властью? Ведь проклятого "совка" за это время давно уж и след простыл, а западенцы сегодня прямо-таки взбесились....

Ты случаем не знаешь, в чём здесь дело, Wiнd?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 18/12/13 , 09:49:24
Цитировать
По сравнению с теми странами, которые Польшу поделили, Польша была вообще "голубь мира". Например, поход КА "через труп белой Польшы" к пролетариям Европы  - кто там источник нестабильности и агрессор? Или договор двух держав о последующем дележе третьей стороны, хотя нет войны и конфликтов - это что - признак миролюбия? Ах да, всё оправданно если назвать жертву "гнойником" и "рассадником нестабильности" и можно нападать и делить страну, убивать мирных граждан.
поинтересуйтесь,кто кому объявил  войну-Союз Польше или наоборот и хронологию событий.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 18/12/13 , 12:42:02
поинтересуйтесь,кто кому объявил  войну-Союз Польше или наоборот и хронологию событий.
Хорошо, поинтересуемся. По моему дело было так:
в августе 1939г. гитлеровская Германия и Советский Союз подписали так называемый "Пакт Рибентропа - Молотова", по которому разделили между собой другие страны - Польшу, Литву, Латвию, Эстонию и Финляндию ( вроде еще Бесарабию). Немцы 1 сентября 1939г. начали войну с Польшей, но тем самым были жестоко ( "вероломно") обмануты своим другом и союзником Советским Союзом, который не начал военные действия одновременно как было договорено а выжидал, обьясняя своё невступление "неготовностью". ( В итоге немцы получили "Вторую мировую" и "агрессора"). Потом 17 сентября Советский Союз напал на Польшу ( сломав договор с Польшей " о ненападении", кстати). То есть ударил воюющей стране в спину. Потом немецкие и советские войска встетились и "обнялись как братья" ( совместные парады и тосты), а линия раздела Польшы была точно по пакту Р-М.
Вам известен факт обьявления войны Польшей - Советскому союзу? Тогда  - "факты в студию", пожалуйста.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 18/12/13 , 12:57:12
Ветка про Украину. В тему ветки:
http://www.youtube.com/watch?v=ZPEdL-z9pFA (http://www.youtube.com/watch?v=ZPEdL-z9pFA)

 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 18/12/13 , 13:11:17
 СССР вёл себя так. Я уже указывал на то, что мобилизация была объявлена только 11.09, когда уже маршал покинул свой командный пункт и ставил рекорды в марафонском беге. Но что бы ввести войска в Польшу, надо получить согласие от польского правительства, а оно это согласия не даст. По всей видимости, была установлена слежка за правительством, и в тот момент, когда оно переходило границу (16-17 сентября), была попытка передать ноту послу Польши в СССР Гжибовскому (он её брать отказался, хотя не имел права – и это указывает на то, что посол и понятия не имеет где его правительство, не беда, секретари МИДа передали ноту под расписку техническим работникам посольства). И получилось вот что. СССР ноту передал, а Польша промолчала, что рассматривается как знак согласия. Так что СССР ввёл войска в Польшу на законных основаниях. Это подтверждается тем, что ни Румыния, ни ВБ, ни Франция, ни Польша не объявили СССР войны. Польша, правда объявила, но позже и по другому поводу. 30 сентября было объявлено о прекращении боевых действий, в октябре был проведён реферндум о вступлении западных областей Белоруссии и Украины в СССР, чуть позже СССР за 35 млн золотых марок выкупает у Германии Вильно и передаёт его буржуазной Литве. Вот этого придурок Сикорский стерпеть не мог и объявляет, сидя в Париже, СССР войну, превратив, тем самым, польских интернированных в военнопленных. И война эта продолжалась до 30 июля 1941-го года. А до конца войны армия Крайовы устраивала теракты на территории СССР.
А вот 12.08.41 в СССР были амнистированы все польские граждане. А 14.08 президиум подписал о формировании польской армии на территории СССР. Немного о том, как воевала польская армия во ВМВ. Сикорский назначил командующим польских войск в НКВД Владислава Андерса. Сколько было народу в армии Андерса – до сих пор не известно, т.тк полки ставили на довольствие и своих родственников. Известно, что в Иран убежало 105 тыс поляков. Сама армия сформировалась в декабре 1941 года в Оренгбурской области в период тяжелейших боёв под Москвой. Бравые солдаты не спешили воевать с немцами, горели желанием в тылу проклятых москалей жрать их хлеб вечно. Но когда им стали намекать в мае 1942 года, что не пора ли панам посмотреть на немцев хотя бы издали, то поляки погрустнели, и стало ясно, что ничем их воевать не заставишь. Их отпустили в Иран, откуда вытолкали в Иран, после он очутились в Палестине ,во время боёв под Эль-Аланеймом. Уж не знаю, какими пинками или матюками, но Черчилль заставил их воевать только под Монтекасино в 1944-м. Польские историки утверждают, что там был массовый героизм поляков. Правда немцы этого героизма не заметили. Но в 1942-м с Андерсем удрали не все поляки. Из них в мае 1943-го была сформирована польская дивизия, которая в октябре 1943-го вступила в бои, а потом выросла до войска польского. В боях, войско польское потеряло 13,9 тыс поляков, а СССР, только в Польше 541 тыс человек. Так кто освободил Польшу?Источник: http://censor.net.ua/f484712 (http://censor.net.ua/f484712)Источник: http://censor.net.ua/f484712 (http://censor.net.ua/f484712)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 18/12/13 , 19:32:05
 По большому счету никакое соглашение об ассоциации с ЕС даже близко не давало украинской стороне столько. Надо прямо сказать - Путин купил Украину, и отказаться от такого объема прямых инвестиций и преференций может только сумасшедший. Янукович - не сумасшедший. Теперь вопроса остается только два:
- по карману ли России такая дорогая покупка;
- не "кинут" ли нас добрые украинцы при первой же возможности.
По первому вопросу - нет, конечно не по карману. Украина - это такая важная покупка, что надо платить все равно, сколько ни запросят. Но экономическое состояние РФ аховое, и часть договоренностей пойдет, конечно, за счет кармана простых россиян: недоплаченные пенсии, недовыплаченные зарплаты. Дырочек на поясе придется проковыривать даже не одну, а две-три. Но и положение простого украинца сильно не улучшится - поделим 15 миллиардов на 40 миллионов украинцев, получим долларов по 350 на рыло. Не густо, хотя и приятный пустячок.
Но через короткое время украинцы и россияне окажутся уже в одной лодке с дырявым дном, и это, конечно, большой плюс - вероятно, национально-озабоченные шизофреники уже уймутся, и вступит в силу классовая солидарность, общий классовый интерес.
В этом плане откровенная растерянность майдана - это тоже хорошо. Все понимают, что их покупают, но никто ведь не ожидал, что купят так задорого. Цену-то себе в глубине души они знают, а некоторые ее уже и в наличном выражении ощутили. Не густо.
Кличко, вызывающий на ринг Януковича - это уже полный нокаут, как и восклицание Тягнибока: «Он хочет сдать нас в рабство Москве». А нужен Москве такой раб, как Олег Тягнибок? Вот кого бы точно сдали в Европу и еще приплатили бы...
Гораздо умней высказался Яценюк - он принимает новую цену на газ, о которой Янукович договорился с Путиным, однако только с тем условием, что с января на Украине будет снижена стоимость коммунальных услуг и газа для населения. Это болезненная тема - нигде в России нет таких фантастически низких цен на коммунальные услуги, как на Украине. Но поднять их тоже невозможно - население слишком бедное, не будут платить. Однако и снизить, как требует Яценюк, на треть - это просто смертельный удар по коммунальному хозяйству, там ведь тоже нищие работают, и если им еще понизить доходы, то работать они вообще перестанут. Грубо говоря, очередной инфаркт старику Азарову.
И вот тут, конечно, второй вопрос, поставленный выше - а не кинут?
Отвечаю - кинут, при первой же возможности. Так уж оно устроено, российско-украинское межгосударственное сотрудничество. Как только все, что можно украдут, так и начнут кидать. С обеих сторон. И вот тут надо успеть так выстроить отношения снизу, чтобы это межгосударственное кидалово вызывало не искусственную ненависть украинцев к русским, а совместное желание навести порядок с двух сторон пока еще полувиртуальной границы, а не перекрыть ее и скрежетать друг на друга зубами с голодухи.
Ведь администрация Януковича действительно не подарок для Украины. А Путин для России - подарок? Но пора отходить от дебильной бинарной логики: или - или. Хватит выбирать из двух зол.
Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск
.
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1517628_644555562252760_953088901_n.jpg).
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
.
Не для того голосовал я за НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ в 1991 году, чтобы житель Евросоюза безграмотный матерщинник Кличко вместе с конфетным лавочником и отставным львовским фельдшером сдали ее в рабство с потрохами европейским кобылам и пидорам -- эштонам и вестервелле.

 Мы – потомки Руси. Такие же, как русские и белорусы. Русь никому не кланялась. Русь сама все брала, что плохо лежало. А Украина лежит, КАК НАДО. Как раз между Евросоюзом и Российской Федерацией. И перекладывать ее ПОКА никуда не следует. Это не телефон, по которому, почесываясь по-обезьяньи в паху, договаривается о съеме квартиры Славик Вакарчук.

 Не вилы Ляшко, на которые он сядет. И не мешок с говном, из которого дешевые евронаемники по 25 гривен в час строят на Козьем Болоте свои «баррикады».

 Баррикада из говна – символ просранной революции.


 В 1917 году в Петрограде большевики не строили баррикад. Они брали Зимний. Баррикады строила проигранная революция 1905 года в Москве.

 Запомните: ТОЛЬКО БЕССИЛЬНЫЕ РЕВОЛЮЦИИ отгораживаются от реальности стенами. Точнее, даже не революции, а мятежи. Как сказал поэт Джон Харингтон: «Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе».


 События 2013 года, в отличие от 2004, показали: подавляющее большинство киевлян не за Майдан. Психоза евроленточек в городе нет, хотя Луценко, осваивая революционный бюджет, еще с осени раздал их возле станций метро изрядно.

 Девять лет назад весь Киев был в оранжевых ленточках. Сегодня только ОДИН РАЗ (!) мне удалось увидеть на антенне автомобиля синюю с желтыми звездочками (цветов европидоров и поклонения золотому тельцу) ленточку Евросоюза.

 Организаторы Евромайдана врут о Марше миллионов. В реальности им приходится свозить на Майдан «биомассу» весьма неевропейского вида откуда-то из Карпатских предгорий и не брезговать даже бомжами.

Марша нет. Вместо марша они строят стену из говна.

 Это не тот материал, из которого возводят государства. Где-то в глубине души даже Яценюк с Тягнибоком догадываются, что ЭТО не годится даже на мазанку.


 Поэтому их так редко видно на Майдане. Поэтому ТАМ правят бал КИКИМОРЫ.

Осторожно, просмотр данного снимка может привести к импотенции.

(http://atnews.org/_nw/117/89792962.jpg)

Автор - Олесь Бузина.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 18/12/13 , 21:52:54
 
Цитировать
это что - признак миролюбия? Ах да, всё оправданно если назвать жертву "гнойником" и "рассадником нестабильности" и можно нападать и делить страну, убивать мирных граждан.
Что-что??? Что я вижу (слышу)!?
Winд, тебе напомнить твои слова о Сербии? Что ты недавно вякал о ней, помнишь!?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 19/12/13 , 12:43:18
США ТРЕБУЮТ ОТ АХМЕТОВА И КЛЮЕВА ПОДНЯТЬ БУНТ ПРОТИВ ЯНУКОВИЧА. ИНАЧЕ — САНКЦИИhttp://za.zubr.in.ua/2013/12/18/23918/ (http://za.zubr.in.ua/2013/12/18/23918/) ПАРТИЯ РЕГИОНОВ НАЗВАЛА ВСЕХ ВРАЖЕСКИХ АГЕНТОВ В УКРАИНЕ (ПОЛНЫЙ СПИСОК)http://za.zubr.in.ua/2013/12/18/23919/ (http://za.zubr.in.ua/2013/12/18/23919/)
ПРАВДА О «РАЗГОНЕ» ЕВРОМАЙДАНА И ЕГО ПОДСТРЕКАТЕЛЯХhttp://za.zubr.in.ua/2013/12/16/23883/ (http://za.zubr.in.ua/2013/12/16/23883/) ПАДАЛЬЩИКИ ВСЕГО МИРА СНОВА СПОЛЗАЮТСЯ В КИЕВhttp://za.zubr.in.ua/2013/12/16/23879/ (http://za.zubr.in.ua/2013/12/16/23879/)
ПРЕКРАТИТЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО ВО ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА УКРАИНЫhttp://za.zubr.in.ua/2013/12/12/23792/ (http://za.zubr.in.ua/2013/12/12/23792/)пока ХОЛОПЫ ДЕРУТСЯ, ПАНЫ ОСТАТКИ НАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ПРИСВАИВАЮТhttp://za.zubr.in.ua/2013/12/11/23769/ (http://za.zubr.in.ua/2013/12/11/23769/)ЕВРО-УЖАС! ФЕКАЛИЯ И СТРУЯ МОЧИ ДЛЯ ДЕТЕЙ В ШВЕЦИИhttp://za.zubr.in.ua/2013/12/16/23862/ (http://za.zubr.in.ua/2013/12/16/23862/)КРИЗИС В УКРАИНЕ: ЯНУКОВИЧ И ОЛИГАРХИhttp://za.zubr.in.ua/2013/12/14/23852/ (http://za.zubr.in.ua/2013/12/14/23852/)
ЧЕЧЕНЦЫ КАК ОЧИСТИТЕЛЬ РУССКОГО СТЕРЖНЯhttp://za.zubr.in.ua/2013/12/16/23868/ (http://za.zubr.in.ua/2013/12/16/23868/)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 19/12/13 , 12:44:21
Цитировать
Бабушки нынешних бандеровцев, 1941 год, Иванофранковск. Вот от кого произошли украинские ведьмы.
Я вот всё жду когда кто нибудь из проклинающих "западных украинцев" попытается разобратся в их настроениях.
В 39 г. когда Советский Союз с гитлеровской Германией поделили по братски Польшу, Советский Союз получил как раз ту западную часть современной Украины - Лемберг ( Львов) и прочие Ивано Франковские. Те "западенцы" встречали советские войска как освободителей - с радостью и цветами. Полтора года позже уже настроения были противоположными - вот как на этом фото. Если думать что у них ( украинцев) настроения меняются произвольно, или по календарю, то в 44 они должны были опять испытывать горячую любовь к советским войскам и власти. А вот и нет - бендеровцы, партизаны и такая устойчивая "нелюбовь" до сих пор - уже которое поколени. Так что должно было произойти за те 1,5 года чтоб так испортить отношения? Никогда не задумывались?
     Как же я ненавижу этот среднестатистический обывательский тупизм!!! Никогда!! Заметь!! Никогда Советский Союз и гитлеровская Германия не были ни партнёрами, ни союзниками! Это надо же так тупо понимать смысл "пакта о ненападении"! Советский Союз с самого момента прихода к власти Гитлера рассматривал фашистскую Германию как своего главного врага! Гитлера изначально готовили к походу на СССР, финансируя его политическую силу не только на немецкие, но и на АМЕРИКАНСКИЕ  деньги! Уже в период гражданской войны в Испании Советский Союз серьёзно "схлестнулся" с Германией, активно помогавшей Франко! Советские люди в конце 30-х жили в предчуствии войны с Германией и начало этой войны в сознании советских людей было лишь вопросом времени. Не только Польша накануне войны отвергла предложение СССР о военной помощи, но и Франция с Англией в самой циничной форме отказались создавать систему коллективной безопасности, предложенную СССР в канун возможной агрессии со стороны Германии. В этих условиях Советский союз попросту не мог не подписать с Германией договор, который предоставил бы ему хоть какую-то отсрочку, отодвинул бы сроки грядущей войны. Причём, в момент подписания пакта СССР ВОЕВАЛ на Халхинголе!!! Определённая публика с определёнными взглядами это сопоставить упорно не желает!                                                                                                                                                  По поводу галичан!... Не надо делать выводов в отношении того, чего не знаешь!!!                                                                  Во- первых, никакого Ивано-Франковска тогда не было. Был Станислав!                                                                               Во-вторых, действительно, есть кое-что, могущее твоё невежество извинить. Это не афишировалось никогда из благих побуждений, для создания определённого положительного агитационного стереотипа, но я это скажу к пользе всех читателей. Думаю, мало, кто это знает (помнит), но этот факт поможет в сознании большинства "сложить мозаику" от прошлого вплоть до наших дней!                                                                       Дело в том, что КРАСНУЮ АРМИЮ В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ В 1939 ГОДУ ВСТРЕЧАЛИ не столько ЦВЕТАМИ, сколько  ПЛАКАТАМИ "ЗАБЕРИТЕ ВАШУ СВОБОДУ -ОСТАВЬТЕ НАШЕ ЯРМО!"                                                                                                                                     Почему так?                                                                                                                                       В политическом спектре галичан в период панской Польши доминировал ОУН! Эта организация укрнационалистов в реальности была не самоорганизацией, а организацией, созданной  под руководством немецкого генштаба лично возглавлявшим его полковником Николаи, который и "назначил" во главе этой... "организации" бывшего петлюровского полковника Е. Коновальца. И тогда, и в последующий "гитлеровский" период ОУН был хорошо организованным, прекрасно финансированным, материально обеспеченным разведывательно-диверсионным отрядом, подчинённым вначале немецкому генштабу, после прихода Гитлера к власти переподчинённым АБВЕРУ (точнее, ОУН был в оперативном подчинении ген.-лейт. Лахузена, возглавлявшего восточное направление АБВЕРА).                                                                                                                           Надо ли говорить, что в самый первый момент своего прихода на западноукраинские земли, СССР столкнулся с хорошо организованным, массовым, глубоко законспирированным подпольем, и не просто подпольем, а разведывательно-диверсионным отрядом немецких вооружённых сил!?                           Впрочем, галицкий фактор - это отдельная серьёзная тема. выскажусь по ней позднее. 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 19/12/13 , 13:32:36
(http://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/406552/406552_original.jpg)http://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/406552/406552_original.jpg (http://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/406552/406552_original.jpg)

.Прогноз     Василий Курганов (http://17marta.com/?p=6338)     
    Прогноз Джигиты танцуют лезгинку
 И громко поют у Кремля,
 А я переехал в глубинку
 - Здесь мудрости учит земля.

 На юго-востоке России
 Пью вместо вина зверобой,
 Усилив концовку «Мессии»,
Веду с буржуинами бой. 
Хочу я, забрав у народа,
Дать Путину тухлую кость,
 Метнуть в афериста-урода
Копьё и тяжёлую трость.   

 Сулят нам Эдем демагоги
И тычут мандатами в нос,
Узнав, как живут педагоги,
 Составил я точный прогноз
- До дыр зацелует икону
В темнице подлец-сутенёр,
 При взлёте заденет ворону
 Студентки Физтеха планёр.
 Рабочие фабрик Урала
Шахтёров Кузбасса не ждя,
 С утёса рвача-либерала
Столкнут за хулу на вождя.

 Напишут багровые маки
 В степи и на клумбах «Ильич»,
 Из лодыря выведет шлаки
 На стройке ударной кирпич.
Покажет кутиле-набобу,
 Где раки зимуют сапёр,
 Промоют глаза русофобу
 В апреле Исеть и Хопёр.

Надменного янки огреет
На юте «Седова» дуршлаг,
 Нахимовцев души согреет
В походе Андреевский флаг.
 Подскажут мне опуса тему
Десантник, танкист и морпех,
Сменив сообща соцсистему,
Мы шумно отметим успех.     
            Василий Курганов. Кузбасс, декабрь 2013
 Моя поэтическая страница http://www.stihi.ru/avtor/kurganov (http://www.stihi.ru/avtor/kurganov)
Русский Цезарь http://www.patriotica.ru/history/vahitov_lenin.html (http://www.patriotica.ru/history/vahitov_lenin.html)
Криминальная оккупация http://www.youtube.com/watch?v=dzKmAxUDggM (http://www.youtube.com/watch?v=dzKmAxUDggM).
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 19/12/13 , 14:07:02
    СВОБОДНАЯ СТАЯ (http://putnik1.livejournal.com/2570952.html)

 ВИДЕО http://www.youtube.com/watch?v=UuIGZHTZjME (http://www.youtube.com/watch?v=UuIGZHTZjME)

http://www.youtube.com/v/UuIGZHTZjME?version=3&amp;hl=ru_RU

На Майдане Независимости (http://interfax.com.ua/news/general/182546.html) за минувшие сутки было зафиксировано 6 фактов драк среди протестующих. Сообщения о драках поступили от врачей, также в милицию обращались сами протестующие. В 3 случаях из 6 у людей, которые применяли друг к другу физическую силу – подозрение на алкогольное опьянение. Среди диагностированных увечий – ушибы и черепно-мозговые травмы. В одной из драк, по данным милиции, использовали арматуру...

Ничего удивительного.
И скорее всего, причина не в "идейных" разногласиях.
Хотя, конечно, группировки украинских наци друг дружке готовы глотки грызть, - и грызут (http://advocat-cons.info/index.php?newsid=20296#.UrG4fOKfit-), но здесь, скорее всего, работает "модель заложника". То есть, человека, поведенческие мотивации которого ограничены, в данном случае, вынужденным и уже лишенным смысла сидением в ограниченном (колючей проволокой и баррикадами) пространстве. Нет "развязки",  дающей психологическую разгрузку, нарастает внутреннее напряжение, требующее поведенческого выхода, т.н. "взрывной" разрядки.
Я бы, пожалуй, выделил пять причин, делающих внутреннее озверение "резервации" неизбежным.

Во-первых, уже помянутый эффект замкнутого пространства. Неважно, что не в зиндане, и неважно, что можно выйти за колючку; главное, что все равно придется вернуться. Люди прикованы к месту концентрации какими-то обязательствами, мнением "своих", отсутствием денег на что-то купить в городе или на билеты, - и все это постепенно взвинчивает.

Во-вторых, т. н. "информационная дестабилизация". Информации очень много, она всякая, и позитивная ("ТакЪ победим!), и негативная ("Танки, русские танки!"), но проверить ничего нельзя, слухи, время от времени вызывающие подъем, оказываются фейками, а "симпатизирующие" СМИ гонят лаковую, расходящуюся с реалиями, и в конце концов, у людей с низким порогом сопротивляемости к психологическим стрессорам возникает резкий соматический дискомфорт, требующий компенсации.

В-третьих, - как прямое следствие, - "эффект нагнетания". В условиях стагнации Майдана, который держат уже не для наступления, а чтобы выторговать у власти бонусы, и полной невозможности хотя бы как-то влиять на ситуацию (F?hrer denkt f?r uns!), накал вбрасываемой  информации, - неважно, негативной или позитивной, - а равно и порождаемые самой массой слухи, по необходимости нагнетаются. Это своего рода увеличение дозы, в какой-то момент приводящее людей к психозам и неадекватным, нервозным состояниям, а затем и у утрате контроля за собой.

В-четвертых,- психофизиологический фактор. Спать на морозе, даже в утепленных палатках, и полном отсутствии т. н. "пространства спальника" (приватной территории), хаотическое питание с непременным алкоголем, постоянные переходы от надежды к отчаянию, естественный страх, отсутствие гигиены, сложности с пи-пи- и а-а, элементарная, простите, вонь, вынужденное сосуществование с людьми, вызывающими неприятие раздражающими несогласием (даже в мелочах), тоска по прайду, оставшемуся в ареале традиционного обитания, подспудное нежелание встречать Рiздво не в родном логове, - при том, что конца-края не видно, - мало кому под силу. Поэтому в какой-то момент способность к самоконтролю уходит в штопор, и простая сумма негативных, подсознательно копящихся эмоций выливается в индивидуальную, а затем и в коллективную панику.

В-пятых, еще больше усугубляет ситуацию присутствие в "резервации" немалого количества женщин: они эмоционально менее устойчивы, более экзальтированны, активны и склонны к выбросу эмоций,  их поведение, в случае срыва, может выражаться в разрозненных, не контролируемых разумом действиях на грани истерики, внешним проявлением которой становится в том числе крик. При этом тембр и интонации женских голосов (в отличие от мужских, исследования на эту тему проводились) будоражат человеческую психику, способствуя нагнетанию массовой истерии.

А если еще и добавить фактор "территориальной конкуренции", - выброса негатива в форме борьбы за высший статус в стае (когда косой взгляд, сказанное некстати слово или, наоборот, молчание воспринимаются, как вызов), за подавление кажущегося претендента на что бы то ни было "свое", за лучшее лежбище, за кажущийся особо лакомым куском корма, за приглянувшуюся самку (самца), наконец, - понятно, что в какой-то момент агрессия прорывается; конфликты становятся неизбежны, учащаются и идут по нарастающей, затягивая все большее количество особей.

Естественно, менеджеры и режиссера "резервации" все это понимают.
Естественно, они стараются принимать какие-то меры.
Но с каждым днем эффект этих мер слабеет.

Ротация уже не оправдывает себя (свободное, не связанное своими делами поголовье Галиции практически исчерпано, а ехать по второму разу мало кто согласен). От однообразных заклинаний с трибуны массовка устала, смотреть на "вождей" уже не так интересно, как было раньше. Приевшись, не развлекают и постоянные паяцы, зажигающие контингент песнями и плясками. И плюс ко всему, большинство "понаехавших" подсознательно угнетено изменением отношения к ним Киева: в первые дни Город принял их с радостью, как своих, а теперь ажиотаж практически сошел на нет, "западные братья" понемногу становятся обузой, на них ходят посмотреть, как в зоопарк, - и масса это чувствует, закипая все больше. А тот факт, что заточена она с самого начала на силовое противостояние и спит в обнимку с арматурой, добавляет в адский бульон кайенского перца.

Собственно говоря, Майдан пора или бросать в атаку, или распускать.
Но атаковать уже поздно, - момент потерян, -  распускать же ни в коем случае нельзя.
А напряжение между тем растет, негатив густеет, эмоции уже предельно сложно сдерживать, и сейчас вопрос, на мой взгляд, сводится не к тому, прорвется ли нарыв, а к тому, куда хлынет гной: внутрь "гетто", обернувшись всеобщей свалкой, или за периметр колючей проволоки, в не желающий всенародно поддержать "революцию" богатый Город.

Как по мне, так лучше первое, но неплохо и второе.
Бачили очи, що купували.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 20/12/13 , 12:15:48
     Как же я ненавижу этот среднестатистический обывательский тупизм!!! Никогда!! Заметь!! Никогда Советский Союз и гитлеровская Германия не были ни партнёрами, ни союзниками! Это надо же так тупо понимать смысл "пакта о ненападении"!
Уважаемый Барб, разрешите мне высказать несколько замечаний по поводу вашего поста.
В инет общении принято что восклицательный знак в конце предложения как и писание заглавными буквами являются формой крика. Кричать тут не надо ибо это не придает аргуменам дополнительной вескости, а только часто является признаком неуважения к собеседнику и слабостью утверждений. ( Вообще лучше вы кричите на свою жену, если такая имеется).

На счет дружбы/недружбы между советским союзом и гитлеровской Германией в предвоенные времена тут много говорить не следует, потому что ветка про Украину и другие вопросы являются оффтопиком ( что наказуемо по правилам форума). Если же вас эта тема "задела", то советую поинтересоватся историей заключения пакта Рибентропа-Молотова ( там очень интересные даты начала пререговоров с немцами и с французами-англичанами), потом требованиям к Германии о "дележе трофеев" выдвинутыми Молотовым во время визита к Гитлеру 12 ноября 1940г. и подтвержденными нотой правительства СССР от 25 ноября 1940г. и датой приказа Гитлера на начало разработки плана "Барбароса". Также очень интересен ультиматум ( или нота?) предьявленный советскому союзу при обьявлении войны ( вопреки утверждениям для слабоумных обывателей о "вероломном нападении БЕЗ обьявления войны") в котором изложены причины нападения. Надеюсь что вы найдете много интересного и доселе вам неведомого.
На счет "галичан", как вы именуете западных укораинцев. Я ничего не говорил об организации ОУН так что писать об этом мне как ответ наверное не следует. Меня больше интересуют настроения народа и причины изменения в настроениях. Помню еще  во времена "застоя", когда часто ездил в те края ( карпаты и окрестности) отдыхать диким туристом  и навещать родственников случайно там проживающих, меня всегда удивлял патриотизм местного люда ( тогда это был "национализм" да еще, наверное, "буржуазный")  хотя в тех краях до войны ни советской власти ни "голодомора" небыло ( тоже интересное совпадение - в той части страны где сов. власть  - голод, в другой, где нет сов. власти нет никакого голода - наверное совсем "случайно" или из-за "климата" :cheesy: ). Трудно поверить что все тамошние жители закончили школу Абвера или состояли в членах ОУН - УПА ( или ОУН Шин Рикё :cheesy: ). Хотя вы, конечно, можете верить в что угодно.
Только кричать не надо. Хорошо?

Пользователь Wind, вы берёте на себя слишком много, присваивая себе права, которыми вы на самом деле не располагаете, что проявляется в вашей склонности поучать других. В этот раз вы пошли дальше, перейдя на личности:
 
Цитировать
Вообще лучше вы кричите на свою жену, если такая имеется
за что вам повышается уровень предупреждения до 30%.
Так же советуем вам  внимательнее изучить раздел 5 правил форума http://forum.17marta.ru/index.php/topic,1949.0.html (http://forum.17marta.ru/index.php/topic,1949.0.html)

Админ.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Лёлик от 21/12/13 , 23:34:40
Имя Сталина будет жить в веках! (http://17marta.com/?p=6432)
 
 (http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/26/s33542145.jpg)
    Сегодня – День рождения  русского  революционера, советского  политического , государственного, военного  и партийного  деятеля  международного коммунистического и рабочего движения, генералиссимуса  Победы Иосифа Виссарионовича Сталина. В этот день в Севастополе активисты Прогрессивной социалистической партии Наталии Витренко, Союзного движения «17 МАРТА», партии «Киевская Русь» и оо «Дети войны Севастополя»  возложили цветы к портрету Сталина, установленному у Вечного Огня.
 Как точно отметил  фронтовик Великой Отечественной, защищавший Родину в штрафном батальоне, созданным по приказу  Сталина  «НИ ШАГУ НАЗАД!», генерал-майор в отставке Александр Пыльцын :    «Сталин – автор  ярких побед  в созидании и построении совершенно нового, невиданного в истории человечества  социалистического общества, показавшего  всему человечеству верный курс  на  правильное устройство мира.  Сталин —  организатор  ярких Побед в защиту своей страны и многих народов мира  от агрессивных  сил мирового капитализма, в какие бы маски агрессор  ни рядился:  в англо-американские военные союзы, в японские милитаристы, или в немецких фашистов  с   их финскими и прочими   подручными.

       Величие Сталина состоит и в том, что после  бесспорной Победы над мировым (а не только гитлеровским) фашизмом в Великой Отечественной войне, он привёл свою страну в невиданно короткие исторические сроки  к   победе  над разрухой,  к возрождению   экономики страны.  По праву можно говорить и о многих других победах Иосифа Виссарионовича, но одна и них, наиважнейшая, состоит в том, что  в противостоянии  англо-американской атомной угрозе, его волей и мудростью, под его руководством Советский Союз  создал мощный и надёжный ядерный щит, сделавший СССР гарантированным от вполне реально возможного ядерного нападения США,  щит, который уверенно прикрывает и современную Россию.»

Мы это помним. Имя Сталина будет жить в веках!


                                                Пресс-служба Союзного движения «17 МАРТА»


 (http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/26/s80261668.jpg)
(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/26/s11432222.jpg)


(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/26/s17928357.jpg)


(http://vitrenko-sev.at.ua/_nw/26/s40632466.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 22/12/13 , 12:02:32

...  советую поинтересоватся историей заключения пакта Рибентропа-Молотова ( там очень интересные даты начала пререговоров с немцами и с французами-англичанами), потом требованиям к Германии о "дележе трофеев" выдвинутыми Молотовым во время визита к Гитлеру 12 ноября 1940г. и подтвержденными нотой правительства СССР от 25 ноября 1940г. и датой приказа Гитлера на начало разработки плана "Барбароса". Также очень интересен ультиматум ( или нота?) предьявленный советскому союзу при обьявлении войны ( вопреки утверждениям для слабоумных обывателей о "вероломном нападении БЕЗ обьявления войны") в котором изложены причины нападения. Надеюсь что вы найдете много интересного и доселе вам неведомого.
На счет "галичан", как вы именуете западных укораинцев. Я ничего не говорил об организации ОУН так что писать об этом мне как ответ наверное не следует. Меня больше интересуют настроения народа и причины изменения в настроениях. Помню еще  во времена "застоя", когда часто ездил в те края ( карпаты и окрестности) отдыхать диким туристом  и навещать родственников случайно там проживающих, меня всегда удивлял патриотизм местного люда ( тогда это был "национализм" да еще, наверное, "буржуазный")  хотя в тех краях до войны ни советской власти ни "голодомора" небыло ( тоже интересное совпадение - в той части страны где сов. власть  - голод, в другой, где нет сов. власти нет никакого голода - наверное совсем "случайно" или из-за "климата" :cheesy: ). Трудно поверить что все тамошние жители закончили школу Абвера или состояли в членах ОУН - УПА ( или ОУН Шин Рикё :cheesy: ). Хотя вы, конечно, можете верить в что угодно.
Только кричать не надо. Хорошо?

Пользователь Wind, вы берёте на себя слишком много, присваивая себе права, которыми вы на самом деле не располагаете, что проявляется в вашей склонности поучать других. В этот раз вы пошли дальше, перейдя на личности:
 
Цитировать
Вообще лучше вы кричите на свою жену, если такая имеется
за что вам повышается уровень предупреждения до 30%.
Так же советуем вам  внимательнее изучить раздел 5 правил форума http://forum.17marta.ru/index.php/topic,1949.0.html (http://forum.17marta.ru/index.php/topic,1949.0.html)

Админ.

Я уже высказал своё мнение по поводу попыток очернить политику СССР накануне второй мировой войны и по поводу так называемого галицкого "патриотизма". И поскольку в ответ обнаружил всего лишь намерение любой ценой, с упорством "автоответчика", гнуть свою линию - повторяться  смысла не вижу! Да и можно ли, вообще, патриотизмом называть  желание целовать зад "цивилизованного " оккупанта?!... Или я что-то путаю?! Ведь для галичан сейчас вообще не идёт речь о суверенитете и независимости. А есть желание любой ценой, даже ценой прямой оккупации, войти в ЕС, т. е., подчиниться другому государству. Впрочем, Смердяков - это, к глубокому сожалению, массовое общерусское явление! Так что, батенька, вы банальный ВРАЖИНА! 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 23/12/13 , 11:51:00
Да и можно ли, вообще, патриотизмом называть  желание целовать зад "цивилизованного " оккупанта?!... Или я что-то путаю?!
Ничего ты не путаешь, Barb. Так оно и есть на самом деле, это у них патриотизм такой: выстелиться перед западом - это, по-ихнему, патриотично.

Вот  Winд тоже, надо полагать, считает себя патриотом своей Литвы, почему и старается всячески приукрасить и выгородить запад и всё то, что он несёт на землю Литвы и её народу. Восторгаясь плодами реформ и демократизации, Wиnd  в упор не видит, что ненавистная ему советская оккупация сменилась ещё более гнусной оккупацией глобалистской. Даже остатки своего здравомыслящего естества выражающиеся в отвращении от гомосексуализма   он подгибает под требования духа времени, велящего признать гомиков не то что нормой, а даже более того: чем-то ещё более продвинутым, чем простые, нормальные люди с традиционной сексуальной ориентацией.

Это вопиющее противоречие собственного рассудка и навязываемой идеи Винд  старается не замечать, и при этом он с упорством заевшей грампластинки поёт "всё хорошо, прекрасная Маркиза". В смысле, на западе - всё хорошо, а на востоке - всё плохо. Всё европейское - хорошо, всё русское - плохо. Всё капиталистическое - хорошо, а всё справедливое и честное - это плохо.
Такой примитив заставляет Винда не только насиловать собственный рассудок, но и передёргивать исторические факты, подавать их исключительно под одним и тем же углом зрения, с одной и той же предвзятостью. Отсюда проистекают взгляды типа "бандеровцы - это патриоты, обиженные советской властью". Вспомним здесь первичную установку Винда: "на западе - всё хорошо, на востоке - плохо". Западенцы - слово говорит само за себя....  так на чьей стороне, спрашивается, будут симпатии Винда? Догадались?

Отсюда можете сами сделать выводы, стоит ли доверять тем фактам, которые приводит Винд.

Однако не всё так лучезарно на благословенном западе. Есть там для порабощённого либерализмом сознания такая маленькая пакость  как Сербия. Но об этом лучше вести речь в отдельной теме, посвящённой Сербии.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 23/12/13 , 12:59:00
В предпраздничный день сделаю исключение  - почитаю что пишет Обычный и даже отвечу ему.
Цитировать
Так оно и есть на самом деле, это у них патриотизм такой: выстелиться перед западом - это, по-ихнему, патриотично.
А ведь так просто - ввел в Гугл или яндекс слово "патриотизм" и "выскочит" доступное даже малообразованному человеку обьяснение этого слова. В этой ветке я употребил слово патриотизм по отношению к тем людям которые хотели независимости своей стране. Вроде понятно. Те кого вы называете бандеровцами хотели независимости своей стране. Это доказывает что они боролись со всеми чужаками - с русскими, немцами и с поляками. Их можно обвинить в убийствах гражданского населения, в грабежах и прочих преступлениях, а вот патриотизма - неотнять.
Цитировать
Вот  Winд тоже, надо полагать, считает себя патриотом своей Литвы, почему и старается всячески приукрасить и выгородить запад и всё то, что он несёт на землю Литвы и её народу.
В суде это изречение и следующие дальше отмели бы как домыслы приписываемые мне. Если вам хочется писать свои домыслы и выдумки то так и пишите "Мне кажется что Винд...".
Также я нигде не писал вот таких вещей:
Цитировать
В смысле, на западе - всё хорошо, а на востоке - всё плохо. Всё европейское - хорошо, всё русское - плохо. Всё капиталистическое - хорошо, а всё справедливое и честное - это плохо.
Приписывать мне ваши выдумки - нечестно и глупо. Более понятным языком - вы врете.
Цитировать
передёргивать исторические факты, подавать их исключительно под одним и тем же углом зрения, с одной и той же предвзятостью
С историческими фактами всё очень просто - приводите свои ссылки и свои исторические факты. Однако до сих пор вы этого никогда не делали. Я даже говорил вам, что читать пустые посты и отвечать на словоблудие не вижу смысла. Вот и сейчас вы никаких фактов опровергающих мои высказывания не привели, а только ваше мнение ( пардон, я ценю ваше мнение не очень высоко).
Цитировать
Вспомним здесь первичную установку Винда: "на западе - всё хорошо, на востоке - плохо".
Найдите эту "установку" в моих постах, пожалуйста. Если неудастся - придется признать что вы опять врете. Точнее вы мне приписываете свои высказывания и домыслы. Как назвать это иначе чем враньем я не знаю.
И на последок  - есть в вашем посту забавная вещь - никак без упоминания "сексуальной ориентации" не можете обойтись ( старик Фройд был прав, однако :cheesy: ). Заметьте - никто больше об этом не гоорит, а вы - зациклились. Надо боротся со своими вредными привычками. :cheesy:
 
 
 
 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Вениамин от 23/12/13 , 13:18:36
А ведь так просто - ввел в Гугл или яндекс слово "патриотизм" и "выскочит" доступное даже малообразованному человеку обьяснение этого слова.
Wind, вы никак не можете научиться грамотно писать по-русски слово "объяснение". Дам вам простой совет: перед тем как ложиться спать, возьмите бумагу и ручку и напишите: "я хорошо запомнил, что слово объяснение пишется по-русски с твёрдым знаком". Затем ещё несколько раз напишите слово "объяснение" правильно, с твёрдым знаком.
После пробуждения перечитайте написанное, и затем днём мысленно приводите себе правильное начертание этого слова. Вечером повторите всё опять, и делайте так до получения устойчивого  результата при котором ваша рука сама станет ставить твёрдый знак в слове "объяснение". 
Если же успеха достичь не получится, то можно будет обратиться к администратору Вунтеану - он, будучи филологом, может дать  нужные разъяснения, почему слово "объяснение" следует писать с твёрдым знаком. На основе этих разъяснений  мы с вами, Wind, составим более сложный план работы по искоренению вашей постоянной ошибки.

Цитировать
В этой ветке я употребил слово патриотизм по отношению к тем людям которые хотели независимости своей стране. Вроде понятно. Те кого вы называете бандеровцами хотели независимости своей стране. Это доказывает что они боролись со всеми чужаками - с русскими, немцами и с поляками.
Скажите, Wind, а сербы в конце 90-х не боролись за свою независимость?

Цитировать
И на последок  - есть в вашем посту забавная вещь - никак без упоминания "сексуальной ориентации" не можете обойтись ( старик Фройд был прав, однако :cheesy: ). Заметьте - никто больше об этом не гоорит, а вы - зациклились.
Вы лицемерите, Wind, причём очень грубо.
На западе гомосексуализм и другие половые извращения давно сделались мощным политическим фактором,  идущим едва ли не впереди прочих исповедуемых вами либеральных ценностей.
Очень скоро, Wind, вы в своей независимой и демократической Литве лишитесь малейшей возможности открыто сказать хотя бы слово против гомиков, хоть каким-то намёком показать своё отвращение к ним. Кара за это будет вам похлеще, чем за антисоветские высказывания в годы существования СССР.

Цитировать
Надо боротся со своими вредными привычками. :cheesy:
Оооо! А вот это - уже по моей части! ;)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 23/12/13 , 13:22:46
Обычному:
Вы постоянно меня обвиняете в том что я вроде выражаю такие мысли:
Цитировать
В смысле, на западе - всё хорошо, а на востоке - всё плохо. Всё европейское - хорошо, всё русское - плохо. Всё капиталистическое - хорошо, а всё справедливое и честное - это плохо.
По долгу службы мне приходилось раньше много ездить в Россию, но такой критики, как вы пишете о Литве, я себе никогда не позволял, потому что не знаю достаточно хорошо реалий страны. На самом деле что можно узнать и понять во время краткосрочной командировки - приехал ( всегда ездил на машине и сам за рулем) , жил в гостинице, ездил на обьекты энергетики, встречался чаще всего с инженерами и обсуждали технические вопросы. Если вечером ходили в ресторан или в свободное время гулял по городу - это всё поверхностные впечатления. Правду говоря, ваши познания о наших краях и того меньше ( практически ничтожные) но вы позволяете себе вольность выражать суждения и оценки.
В прошлую пятницу на работе у моей жены был "корпоратив" - фирма закончила год удачно, выделила деньги на праздник и премии. Я приехал её забрать поздно - около 11 вечера. Ехать надо было около 100 км - в другой город, потом обратно. Начали звать в ресторан - нелюблю такие мероприятия с практически незнакомыми людьми да притом еще поездка домой и пить нельзя, но пошел "выпить кофе". Коллектив у них женский и большинство баб - русские ( так повелось от женщины которая создавала фирму - сама она русская вот и притянула соотечественниц). Бабы были уже порядочно выпимши. За столом шел разговор " о тяготах повседневной жизни", и как "всё дорожает". Тут одна и говорит " вам бы сьездить в Россию ( она только что навещала родню в Москве и Рязани вроде) тогда вы бы меньше жаловались - вот там трудно на самом деле". Я не пропустил случая её подразнить: " что это вы выражаете русофобские взгляды", а она ответила:"я не руссофоб, потому что я русская, но посещение России считаю лучшим средством от русофилии. И детей своих вожу туда чтоб не вздумали ехать учится или жить". Вот такой патриотизм получается. Хотя мне лично её переживания совсем по йух - мы не родственники и не друзья пусть думает что хочет. Этот разговор я привел только лично для Обычного чтобы еще раз сказать - чтобы судить, осуждать или сравнивать другие страны и тамошнюю жизнь надо хоть немножко знать предмет обсуждения - ну хоть туристом надо туда сьездить, потому что все высказывания без знаний - просто глупость.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Wind от 23/12/13 , 13:30:33
Вениамину:
Уважаемый Вениамин, я понимаю что граматические ошибки в моих постах вам неприятны. Обьясняю - русский язык для меня - иностранный. В школе и ВУзе я учился на родном - литовском языке, на котором пишу и говорю без ошибок. Еще у меня клавиатура на латинице и твердого знака на котором вы настаиваете надо прилично поискать. Откровенно признаюсь - я часто пишу на форумах по русски, на английском и на польском - без сомнения там тоже бывают граматические ошибки ибо учить граматику мне, наверное, поздновато.
Цитировать
Скажите, Wind, а сербы в конце 90-х не боролись за свою независимость?

Война в бывшей Югославии довольно сложный вопрос. Сербы там боролись за разные вещи - например в Словении они вряд ли защищали свою независимость, потому что это делали словенцы, потом была война в Хорватии и Боснии и все там что-то своё защищали.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Обычный от 23/12/13 , 14:26:36

В школе и ВУзе я учился на родном - литовском языке, на котором пишу и говорю без ошибок.
А учился ты, надо полагать, в советские годы? В своей родной Литовской ССР на родном литовском языке?

Цитировать
Еще у меня клавиатура на латинице и твердого знака на котором вы настаиваете надо прилично поискать.
Потрудись, поищи. Если клава твоя на русском, то и "ъ" должен быть. Не ленись пальчиком шевелить, культуртрегер ты наш!

Цитировать
ибо учить граматику мне, наверное, поздновато.
Учиться никогда не поздно! Только учиться самому, заметь. А не поучать других.

Цитировать
Война в бывшей Югославии довольно сложный вопрос. Сербы там боролись за разные вещи - например в Словении они вряд ли защищали свою независимость, потому что это делали словенцы, потом была война в Хорватии и Боснии и все там что-то своё защищали.
Чего заюлил-то, Винд? Тебе про Косово рассказать? Про американские бомбардировки Сербии? Про прямую вооружённую агрессию НАТО? Про этнические чистки, устроенные милыми твоему западному сердцу албанцами?
И это всё ты считаешь справедливым - ты, сам изведавший "ужасы тоталитаризма и оккупации" считаешь настоящие ужасы геноцида в маленькой стране, находящейся у тебя под боком, допустимыми???
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Aдмин от 23/12/13 , 14:34:19
Всем участникам предупреждение:  придерживайтесь темы "Украина".
По прочим вопросам переходите в соответствующие темы или создавайте новые - например, о Сербии.

Отдельно - пользователю Обычный. Прекратите грубость, ваши высказывания находятся на грани оскорблений. Взыскание не за горами.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 23/12/13 , 18:01:57
Агитационные материалы евроинтеграции Украины в 1941-45 году  (http://2009-da.livejournal.com/134056.html)   Обращение к жителям Луганска с призывом к евроинтеграции.
(http://www.archives.gov.ua/Sections/70_Vivezennya/Lugansk/Images/1.jpg)
"Для создания Новой Европы вождь Адольф Гитлер нуждается в каждой рабочей силе. Новое строительство требует от каждого европейца, в том числе и от вас жертв и готовности к услугам. Поэтому на вас пал выбор"
(Листівка місцевим мешканцям, які збираються відправитися до Німеччини. Держархів Луганської обл., Р-1717, оп.1, спр.11, арк.17).
 
(http://www.archives.gov.ua/Sections/70_Vivezennya/Lviv/Images/2.jpg)   (http://www.archives.gov.ua/Sections/70_Vivezennya/Dnipro/Images/18.jpg)
1. Счастливая украинская девушка уже интегрировалась. Ее труд приближает победу Великой Германии!
(Агітаційні плакати з закликом їхати на працю до Німеччини. Документи Державного архіву Львівської області)
 2. И эта украинка уже сделала европейский выбор!  Украинка с нагрудным знаком "Ост" трудится на заводе Сименс.
(Німецька агітаційна фотографія дівчини-остарбайтера біля станка на заводі в Німеччині. 1941–1945 рр.)
 
Нам хорошо в Германии! ( Читать дальше... (http://2009-da.livejournal.com/134056.html#cutid1) )
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 23/12/13 , 18:21:57
    Какая красота! (http://general-ivanov.livejournal.com/1809155.html) Оригинал взят у (http://l-files.livejournal.net/userhead/689?v=1332749532) (http://maggel.livejournal.com/profile)maggel (http://maggel.livejournal.com/) в Какая красота! (http://maggel.livejournal.com/310562.html)



(http://ic.pics.livejournal.com/niro_moskva/12991318/415545/415545_600.jpg)

Борец с жыдвою неистово рукопожимает Натаныча! Ой-вэй! Вот радость-то!
=====================================================


Оригинал взят у (http://l-files.livejournal.net/userhead/689?v=1332749532) (http://maggel.livejournal.com/profile)maggel (http://maggel.livejournal.com/) в Аукцион Христи. Жофто-блакитные стулья из бандеровца. (http://maggel.livejournal.com/311254.html)



(http://s.pikabu.ru/post_img/2013/12/22/11/1387738446_1024394284.gif)



 
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 24/12/13 , 11:50:01
Госпитализация (http://el-murid.livejournal.com/1469719.html)
Украинские новостные издания пока осторожно передают информацию (http://lb.ua/news/2013/12/23/249176_yanukovicha_moskve_zamenit_azarov.html) о том, что у Януковича микроинсульт, он помещен в клинику "Феофания", вместо него на заседание Высшего евразийского совета в Москву поедет премьер Азаров. Тем не менее, похоже, что ничего серьезного не произошло.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 25/12/13 , 15:19:48
    Толковая обобщающая статья про положение на Украине. (http://bulochnikov.livejournal.com/1220755.html)

Может ли Россия победить в войне за Украину? (http://digest.subscribe.ru/economics/news/n1368270906.html)  (http://image.subscribe.ru/list/digest/economics/im_20131223170058_12559.jpg)
Чтобы ответить на этот вопрос, специальный корреспондент "КП" Дарья Асламова отправилась на Майдан   
«Вот представь себе водителя по имени Янукович, который разогнал автомобиль под названием Украина в сторону западной границы и в последний момент на полной скорости затормозил — да так, что бахнулся о пограничный столб. У машины весь капот всмятку, пассажиры впечатались в лобовое стекло, международная общественность в истерике. Все прибежали на место аварии и дают советы, что надо делать. А сам Янукович, весь бледный, твердит: я не виноват, это механики виноваты и автомобиль, я в нем всего три года сижу, а тормоза вредители отключили. Я тут всех в последний момент спас. Украинская западенщина в шоке, - человек, который включил гигантскую пропагандистскую машину в сторону ЕС, пошел в Европу и не дошел. Восток Януковичем давно обижен, но молчит, - все ж таки свой. Трайбализм, племенное сознание, ведь никто не отменял. Словом, запутался Янукович».
Украинский писатель Олесь Бузина ироничен, беспощаден, но прагматичен, как истинный гражданин Незалэжной: «А потом пришел Путин с 15 миллиардами долларов. И сразу всем стало ясно, что дешевые хохлы закончились. Хохол нынче дорог».
   
КАК УКРАИНА ОПЯТЬ ДОШЛА ДО МАЙДАНА
   
Вы-таки будете сильно смеяться, как говорят одесситы, но знаменитое Соглашение об Ассоциации Украины с Евросоюзом ( кстати, на английском языке), в сущности, до парафирования никто не читал. Или вернее, читали его абсолютно не те люди. Читала хорошо подготовленная, еще со студенческой скамьи выпестованная американцами пятая колонна, выступавшая в роли экспертов. Или назовем их агентами влияния. Собственно, когда Янукович в ужасе лепетал, что хорошо бы разобраться, кто же те товарищи, которые с легкостью сдали национальные интересы Украины на переговорах по Ассоциации с ЕС, и что дело пахнет государственной изменой, - он был абсолютно прав.
   
«Люди, которые готовили документы к парафированию, к сожалению, не являются платными агентами влияния. Они БЕСПЛАТНЫЕ, и это страшно, - говорит эксперт Олег Хавич. - С платными агентами все понятно. А тут идеологи, свободно говорящие по-английски и по-немецки, получившие отличное образование и абсолютно ИСКРЕННЕ верящие, что так для Украины будет лучше. Да, она потерпит экономический крах, будет голодать, превратится в колонию, но зато навсегда будет отрезана от России».
   
«У нас в стране около 10 тысяч сотрудников неправительственных организаций, - утверждает депутат Верховной Рады Олег Царев. - Больше чем на Украину, фонд Сороса тратит только на Африку. У нас с трудом можно найти какого-либо министра или сотрудника администрации, который не проходил бы в свое время обучение или не был бы сотрудником НПО. Это люди, которых двадцать лет готовили, и перед ними стояла задача: поменять матрицу украинскому народу. И это им почти удалось».
   
Но нашлись и на Украине истинные патриоты, которые летом этого года забили тревогу, потребовали перевести текст соглашения на украинский и вывесить его на сайте правительства. (Это при том, что часть русскоязычных депутатов не очень хорошо говорит и читает по-украински, а тем более сложнейший экономический договор размером с Большую Советскую энциклопедию. Но позже подсуетились и наши люди из Таможенного союза и не поленились перевести текст на русский в качестве жеста доброй воли.)
   
Однако, лето, жарко, поют птички, депутаты и бизнесмены разъезжаются на каникулы. Какая еще Ассоциация? Но тут грянула «торговая война между Украиной и Россией» (как выражаются украинские медиа). А на самом деле, Россия показала, что в случае заключения торгового соглашения между Украиной и ЕС и отмены таможенных пошлин она будет защищать свой рынок и закроется таможенными барьерами от потока товаров с Запада, который транзитом пойдет через Украину. А значит, захлопывается окно возможностей и для украинских производителей. Местных деловых людей хватил удар, после чего бизнес обратился к президенту Украины с просьбой отсрочить Ассоциацию хотя бы на год.   
«Бизнес поначалу был инертен: мы, мол, не изучаем проекты, мы изучаем готовые законы. Бизнес не привык к участию в управлении государством, - говорит экс-министр экономики Украины, а ныне представитель Правительства Украины в Евразийской экономической комиссии Виктор Суслов. - Когда началось серьезное сокращение объемов торговли с Россией, стало ясно, что деиндустриализация страны, утрата машиностроения, гибель сельского хозяйства - это не страшилка, а реальная перспектива. Но проблема в том, что большая часть медийной и экспертной информации в Украине оплачивается различными западными фондами. Шла массированная обработка общественного мнения через СМИ, которые утверждали, что Ассоциация с ЕС — колоссальный плюс для нашего государства. А любая власть зависима от прессы. В сущности, руководство страны было введено в заблуждение людьми, которым доверили вести переговоры».
   
КАК ЛЕГКО ПОТЕРЯТЬ НЕЗАЛЭЖНОСТЬ
   
К октябрю Договор об Ассоциации стал настоящим хитом, самым популярным детективным чтивом на Украине среди политиков. И там, действительно, было что почитать. ВНЕЗАПНО выяснилось, что Украина берет на себя обязательства руководствоваться указаниями ЕС в области своей внешней политики и политики безопасности (без права голоса и возможности будущего членства в ЕС), участвовать во всех гражданских и военных операциях ЕС в зонах конфликтов, сотрудничать с Европейским оборонным агентством (то бишь сдать оставшиеся военные технологии, что, кстати, и нас напрямую затрагивает). Что касается моральных норм и перевоспитания украинского населения в духе политкорректности, ЕС, не вдаваясь в подробности, велел православной Украине выполнять определенные директивы. Но нашлись дотошные люди, которые полезли в те самые директивы, которые европейцы не рискнули опубликовать даже на английском во избежание скандала.
   
«Фактически, нам навязывали обыкновенную европейскую гомодиктатуру, - говорит депутат Верховной Рады Вадим Колесниченко. - Защита прав секс-меньшинств и в перспективе легализация однополых браков. Кроме того, отменялась презумпция невиновности в трудовых отношениях. Например, если я не взял гея на работу по какой-то причине, то не он должен доказывать в суде, что его дискриминировали из-за его сексуальной ориентации, а я должен объяснять и оправдываться, что гея никоим образом не обижал».
   
Но это все цветочки. Ягодки — установление на Украине экономической диктатуры ЕС.   
«Подобные торговые соглашения у ЕС есть со многими странами Северной Африки, но ни в одном из них не было кабального пункта, который не позволяет Тунису или Алжиру заключать какие бы то ни было торговые договоры с третьими странами, с которыми ЕС не будет согласен, - говорит экономист Михаил Кухарь. - Фактически, Ассоциация давала Брюсселю полномочия решать, может ли, к примеру, суверенная Украина заключить торговый договор с Россией или Китаем или нет. Это нечестный подход».
   
Но главная изюминка — введение евростандартов. Само слово «евростандарты» звучало так красиво (почти как евроремонт), что местные либералы захлебнулись от счастья. Но...   
«Это документ, который физически нельзя выполнить, - заверяет политолог Ростислав Ищенко. - Для того, чтобы запретить бабушкам продавать на рынке домашние соленья и варенья, на Украину нужно вводить полумиллионную оккупационную армию. Нет, теоретически бабушка может наквасить кадушку капусты, но она не может ее продать. Не потому, что капусту запрещено производить, а потому, что она не соответствует евростандартам. Даже литовцы, которые давно и на неплохих условиях вступили в ЕС, практически потеряли свое сельское хозяйство, поскольку не вписались в правила».   
«Да, украинские бабушки не производят курятину и сало по стандартам ЕС. А знаешь почему? Потому что они производят ее по более высоким стандартам, - говорит украинский писатель Олесь Бузина. - А понизить стандарты они могут только, перейдя на западные технологии и накачивая эту курятину гормонами и водой.
 Самый яркий пример евростандарта: поезд-экспресс номер один Киев — Москва, который целиком состоит из польских вагонов. Я ехал на нем из Москвы в десятиградусный мороз. Так вот: их хитрые и умные евротуалеты с датчиками не работали, потому что у нас не евромороз. Что делают проводницы? Они набирают в грелки кипяток и льют его в туалеты, чтобы их разморозить. Я скажу тебе больше: немецкие танки, которые вторглись в Россию в 1941 году, были сделаны по евростандартам — с узкими гусеницами и под бензинчик, а под Москвой они встали. Во Франции танк работал, а в России перестал. Видишь ли, у нас — ха-ха! - другая изотерма января!»
   
ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ЕВРОСТАНДАРТЫ, И СКОЛЬКО ОНИ СТОЯТ?
   
По самым минимальным подсчетам, около 160 миллиардов евро. После заключения Соглашения с ЕС абсолютно все, что есть на Украине, - вся инфраструктура, железные и автомобильные дороги, предприятия и даже земля (!), - перестает соответствовать техническим регламентам Евросоюза.
   
«Базовое отличие сельского хозяйства в Европе от украинского в том, что там проведена сертификация земель, а у нас нет, - говорит экономист Михаил Кухарь. - Нужно сделать химический анализ почвы, сколько там гербицидов, и можно ли вообще на этой земле выращивать помидоры. Это дорогая процедура, которая стоит 800 евро экспертных работ на каждый гектар земли. А в Украине 33 миллиона гектаров пахотных земель! То есть это десятки миллиардов евро, которые взять просто неоткуда. Я уже не говорю о требованиях по инфраструктуре, о химических и металлургических предприятиях, которые не соответствуют нормам выбросов».
   
ЕС снисходительно рекомендует Украине уделить особое внимание «микропредприятиям и предприятиям ремесленного(!) типа». (Это при том, что Украина может производить атомную энергию, самолеты, космические корабли, военные суда, двигатели и пр.)   
«Есть два ключевых пункта в Соглашении с ЕС. Первое: украинская экономика не конкурентоспособна по сравнению с европейской, и когда навязывается зона свободной торговли и взаимная отмена пошлин, она неизбежно гибнет в этой борьбе, - говорит представитель Правительства Украины в Евразийской комиссии Виктор Суслов. - Снятие пошлин ставит под вопрос существование целых отраслей. Например, Украина — крупнейший производитель семян подсолнечника и подсолнечного масла. На экспорт семян у нас установлена экспортная пошлина, благодаря чему мы добиваемся переработки семян ВНУТРИ страны, и в Украине мощнейшая масложировая промышленность. Когда пошлины отменят, тот же ЕС напрямую будет закупать семена и сам будет их перерабатывать. Следовательно, у нас погибнет масложировая промышленность.
   
Вообще, об этом мало кто задумывается: когда вы отменяете импортные пошлины, стимулы для иностранных инвестиций не увеличиваются, а уменьшаются. Иностранным компаниям нет смысла строить новые заводы на Украине и создавать рабочие места. И Украина становится просто новым рынком сбыта. Инвестиции идут только тогда, когда они служат СРЕДСТВОМ преодоления торговых барьеров, когда в страну можно войти не с товарами, а с инвестициями, организовав предприятия на ее территории. (Яркий пример — иностранные автомобильные заводы в России.)
   
И второй важнейший момент: введение технических регламентов ЕС — это целая революция. Пусть они самые лучшие в мире, но кто заплатит за такой переход? Создается уникальная ситуация: более конкурентоспособные европейские производители приходят сюда не просто без пошлин, но и по СВОИМ правилам игры! А значит все украинские предприятия, не соответствующие, к примеру, экологическим стандартам, должны закрыться и отдать свой рынок! И еще: мало кто увидел за этим второй смысл. Требование введения евростандартов — это шанс рассечь единое тело экономики бывшего СССР, разорвать кооперационные связи и сделать наши стандарты несовместимыми. Уничтожение кооперации — это резкое ослабление России. Здесь сохранились предприятия, которые составляют часть оборонного, в том числе ядерного щита России. Это и ракеты с ядерными боеголовками, произведенные знаменитым Южмашем. Двигатели для военных вертолетов, которые производит «Мотор Сич». И новейший истребитель пятого поколения «Т-50» не полетит без украинских деталей. Это ключевые вещи для ВПК России. Кроме того, у нас масса совместных серьезных проектов: возобновление производства самолетов типа «Руслан», строительство Керченского мостового перехода между Крымом и Кавказом. Да, Украина сейчас попала в геополитические клещи. Когда Запад почувствовал, что рыба может сорваться с крючка, он оказал беспрецедентное давление на нашу элиту, а сейчас фактически провоцирует Майдан. Пора называть вещи своими именами. Дело не только в деньгах. Бывший президент Польши Александр Квасьневский правильно сказал: идет геополитическая битва за Украину!»
   
КТО СТОИТ ЗА МАЙДАНОМ
   
Евромайдан - это гигантский бизнес-проект, в топке которого каждый день сгорают сотни тысяч долларов. Нужно привезти людей с запада Украины, кормить их, одевать, дать им ночлег, обеспечить им туалеты и соблюдение минимальных норм гигиены, компенсировать ежедневные расходы. Надо следить за их здоровьем, охранять, постоянно развлекать их, чтоб они не заскучали и не разбежались, водить с ними хороводы и выгуливать на какие-нибудь пикеты и демонстрации. Для «щеневмерликов» (от украинского гимна «Ще не вмерла Украина») круглосуточно должны петь и плясать известные артисты.
   
Чтобы понять, откуда деньги на такой праздник жизни, надо четко представлять себе систему власти на Украине. Это олигархическая республика в духе российских 90-х. Украина - ельцинская Россия в миниатюре времен Ходорковского, Березовского, Гусинского. В чем разница между нынешними российскими олигархами и украинскими?
   
«В России олигархи - это служивые люди, - говорит эксперт Олег Хавич. - Ну, служба у них такая. Кто-то работает таможенником, кто-то милиционером, а этот человек работает олигархом. Он доказал, что может. Это вполне в традициях Российской империи. Почему украинский олигарх боится российского? Во-первых, размах не тот. Во-вторых, российские олигархи, которые придут на Украину и скупят ее предприятия, они не будут личностями. Они будут представителями государства. Они не будут русскими по национальности, но будут русскими по государственной принадлежности».
   
«В России мощный административный аппарат, президентская модель, и президент все равно сильнее всех, - говорит депутат Верховной Рады Олег Царев. - А Украина — страна победивших олигархов. Чтоб вам попроще объяснить разницу: в России есть вещи, которые не продаются, и точка. Могут приехать шейхи из Саудовской Аравии с мешками денег и попросить Путина сдать Сирию. Шейхов вежливо выслушают, но от денег откажутся и Сирию не сдадут. А в украинской политике такое решение даже трудно представить. Для олигархического капитализма идеальной системой власти является парламентская республика. Когда парламент работает как переговорная площадка между олигархами. У каждого из них есть свои СМИ, свои депутаты, выполняющие переговорную функцию от имени хозяев: кому какую собственности отдать, какова стоимость энергоресурсов, какие налоги. То есть мы имеем базис в виде олигархического капитализма и надстройку в виде президентской республики. Налицо противоречие. У президента с точки зрения олигархов слишком много полномочий».
   
Недаром несколько дней назад оппозиционер-депутат Арсений Яценюк заявил, что оппозиция будет бороться за возвращение к прежней Конституции, восстанавливающей в Украине парламентскую республику, в которой президент является номинальной фигурой, и фактически закрепляющую в стране двоевластие.
   
«Почему олигархи выступали за Ассоциацию с ЕС? Бизнес у них фактически весь на юго-востоке Украины, а деньги, дети, жены, любовницы, виллы, счета — в Европе, - говорит журналист Александр Чаленко. - Все там, понимаешь? Если что не так, американцы прикроют им визы и арестуют счета. Летом Россия начала шевелиться. До этого олигархи думали: ничего, с Путиным договоримся. А тут выяснилось, что Россия не шутит: рынок захлопывается. Это означает, что будут страшные убытки и безработица в 2014 предвыборном году. А потом придет к власти оппозиция и будет вынуждена выпустить Тимошенко. Ну, а Тимошенко посадит Януковича на то же самое место, только в мужское отделение».
   
«Эксперты и все окружение Януковича доказывали ему, что осенью МВФ даст кучу денег без всяких условий, что Тимошенко не придется выпускать, что Путин блефует и никогда не закроет российские рынки, - объясняет политолог Ростислав Ищенко. - А когда выяснилось, что Запад ничего просто так не даст, что 25 процентов внешней торговли Украина уже потеряла, денег в казне на три месяца, до Януковича дошло: подписание Ассоциации — это не опереточный майдан, а настоящие голодные толпы безработных на улицах уже в следующем году. Реально возмущенные массы сметут все. То есть вообще ничего не будет: ни штанов, ни шапки, ни коня. При этом выход есть. Даже если ты смертельно ненавидишь Россию, никакой договор с ней не обязывает тебя ее любить. Достаточно для стабилизации ситуации подписать определенные соглашения, а потом можно ругаться с Путиным сколько хочешь, как это делает Лукашенко».
   
Как только Янукович заявил, что Европа может подождать, в игру вступили олигархи.   
«Майдан — это не три богатыря, что там стоят: Кличко, Яценюк, Тягнибок. Это все марионетки, - считает эксперт Олег Хавич. - А за ними предполагаются серьезные люди вроде Дмитрия Фирташа, Порошенко, Виктора Пинчука, Рината Ахметова. То, как освещается Майдан на олигархических телеканалах, доказывает, что их владельцы выступают соорганизаторами акции или, как минимум, подыгрывают ей. Перед нами попытка дворцового олигархического переворота».
   
«Есть «семья» - Янукович, сын и близкие к ним люди, - говорит писатель Олесь Бузина. - Старые олигархи боятся семьи, которая за последние годы сильно увеличила свою долю. Их цель — не уничтожить семью, а ограничить ее аппетиты. То есть загнать Януковича в контролируемые рамки. Почему они не хотят убирать Януковича? Потому что некем заменить. Убери Януковича, и изо всех щелей полезут радикалы тягнибоки».
   
КАК ЗАПАД НАСТУПАЕТ НА ВОСТОК УКРАИНЫ
     
Еще с советских времен сложилось, что юго-восток Украины работал (там были все крупнейшие предприятия), а запад - говорил, учил и просвещал. То есть западу была отдана на откуп вся идеология. После распада СССР именно запад поднял и раскрутил украинскую идею, потому что востоку нечего было сказать на эту тему: люди там не чувствовали себя украинцами, а главное, не противопоставляли себя русским.
   
«Идет экспансия запада Украины на восток, - говорит эксперт и западенский националист Олег Хавич. - Галичане - все рабы размера, им кажется: если больше, значит, лучше. Я устал кричать им вслед: «Чуваки, вы не туда идете! Вам не переварить всю Украину!» На Майдане звучат песни, восхваляющие лидера националистов Бандеру, воевавшего против советской власти
   
«Как только в коллективе появляются два западенца, они все начинают переделывать под себя, - говорит журналист Александр Чаленко. - Это тоталитарное сознание: если ты не с нами, ты запроданец Москвы. У всей Украины западенцы ассоциируются с бандеровцами. И надо признать честно: Украина их просто боится. Почему? Бандеровец в советских рассказах — это страшный человек, зверь. Помню, что рассказывала моя бабушка, которую советская власть послала учительствовать на запад. (Кстати, украинские школы появились на западе лишь с приходом СССР. До этого были только польские школы.) В ее рассказах меня поражала жестокость бандеровцев. Они не просто расстреливали, а отрубали головы, вспарывали животы, сжигали младенцев, то есть все с какими-то страшными извращениями.   
До распада Союза от западенцев нас защищала советская власть. Они для нас всегда были как для вас чеченцы. То есть ты можешь чеченца убить, но потом придут еще десять чеченцев и тебя зарэжут. А народ у нас трусливый, интеллигентский. И теперь весь Киев и вообще центральная Украина заражены стокгольмским синдромом. Это когда жертва начинает подыгрывать террористу. Мы их условно ненавидим. Была б возможность от них избавиться, уже давно бы избавились. Слишком разные культурные коды. Нынешний майдан — националистический. На телеканалах показывают только веселые, радостные лица студентов, а не бандеровских гопников, которые понаехали с Галичины. На майдане-2004 Ющенко не вел себя как националист. Он говорил о дружбе с Россией. Какие бандеровцы? Я их даже не знаю. Тогда со сцены можно было выступать и на украинском, и на русском. А сейчас, если говоришь на русском, тебе кричат «Ганьба!» («Позор!»).
   
ПОЧЕМУ МАЙДАН НЕ РЕВОЛЮЦИЯ
   
«Майдан состоит из четырех групп людей: это маргинальная киевская интеллигенция, повредившаяся мозгами еще на том майдане и стремящаяся в Европу (кто ж ее туда возьмет?), это свезенные с западной Украины те, кого вы справедливо называете гопниками и бомжами, малое количество киевских студентов и радикалы, прямо говоря, фашисты, - утверждает политолог Ростислав Ищенко. - Киевляне морально поддерживают майдан, приходят туда на прогулку, но оппозиции не верят. Представления о Европе у них самые иждивенческие. Как мне недавно сказал охранник на стоянке: хочется напоследок пожить по-человечески. Люди здесь почему-то уверены, что Европа будет их кормить, одевать, обувать.
   
Сейчас сложилась парадоксальная ситуация: есть мятеж, названный революцией, которая уже сто раз могла победить. И есть власть, которая сто раз могла его задавить. Но ни власть не давит мятеж, ни оппозиция не берет власть. Действующие лидеры исчерпали свой моральный капитал. Единственный человек, который мог бы совершить революцию, - Тимошенко, но она в тюрьме. У нее не работает инстинкт самосохранения, она не верит, что ее могут убить, и поэтому способна повести за собой. Такие люди без моральных тормозов в ситуации безвременья чувствуют себя, как рыба в воде. Вот поэтому она одинакова опасна и для власти, и для оппозиции. Но с Тимошенко этим «революционерам» будет только хуже. Она с ними не будет цацкаться, как Янукович. Она их всех передушит и пересажает».   
То, что у лидеров майдана кишка тонка, уже ясно всем. Вот что рассказал мне человек, близкий к власти: «Когда одного из трех оппозиционных «богатырей» спросили, почему они не идут штурмовать здание администрации президента, он в испуге сказал: «Да вы что?! Меня ж за это посадят!» Не может быть лидера революции (а революция — это всегда нарушение закона), опасающегося сделать шаг, за который его посадят. Было бы полезно, если б люди, которые завалили памятник Ленину, почитали бы его работы. Типа «Марксизм и Восстание». Тогда они задумались бы над его фразой: «Промедление в таких ситуациях смерти подобно». Майдан превратился в бесцельное хождение бездельников туда-сюда. Потому что у него нет лидера, понимающего теорию революции. Нет Ленина, способного прямо с броневика огласить «Апрельские тезисы». И вообще, в Украине сейчас нет общественного спроса на великих людей. Это просто тараканьи бега, где каждый бежит за своей мелкой целью».
   
С КЕМ РОССИЯ МОЖЕТ ГОВОРИТЬ?
   
Ни с кем. И мы сами в этом виноваты. Вот что сказал мне на условиях анонимности человек из «Партии регионов»: «Наша власть и наши олигархи панически боятся пробуждения русского движения. Они готовы финансировать фашиста Тягнибока, но ни в коем случае не позволят подняться русским с востока. Это ночной ужас Януковича, что кто-то начнет работать с его электоратом. Вот до тех пор, пока ваш Путин будет встречаться с Януковичем и заключать с ним джентльменские соглашения о том, что вы не вмешиваетесь во внутренние дела Украины, вы будете здесь проигрывать. Американцы здесь работают уже двадцать лет. Им для того, чтобы сделать шаг вперед, надо было потратить тысячу долларов. А Россия могла потратить доллар и сделать сто шагов вперед, потому что это ложилось на души людей. А сейчас вы потеряли Украину, потому что тотальная пропаганда ненависти не может не привести к успеху. Люди даже на востоке страны уже стесняются говорить по-русски. Но тем не менее их еще можно поднять».
   
Я никогда не забуду недобрый, насыщенный ненавистью вечер на Майдане, когда из Москвы пришла весть: Россия готова дать 15 миллиардов долларов тонущей украинской экономике и снизить цены на газ. Как люди скандировали: «Нет Таежному союзу!» (Так здесь издевательски называют Таможенный союз). Как, узнав, что я Москвы, западенцы из Львова кричали мне: «Вы нас не купите! Мы родину за тридцать сребреников не продаем! Мы возьмем ваши деньги, потратим и плюнем вам в лицо!»
   
«А что ты хотела? Пророссийских организаций на сегодняшний день на Украине просто не существует! - говорит писатель Олесь Бузина. - Зато процветает множество грантоедских банд. Приходит новое поколение, ориентированное на запад, для которого слова «три братских народа» пустой звук. Почему молодые верят демократам? Когда я был студентом, я был за перестройку, и ты тоже была за перестройку. Ты же не знала, чем все это закончится. Ты не знала, что Россией будет управлять президент-алкоголик, что советская армия без всяких условий уйдет из Европы, что Россия переживет демографическую катастрофу, что будет чеченская война. Мы ж не знали, что демократы ничего не умеют. Вот и киевские студенты этого не знают. Но им надо объяснять. Нужно создавать группы поддержки. Россия пытается действовать по дипломатическим каналам и договариваться напрямую с первыми лицами, но эта тактика больше не работает».
   
«На поле, на котором танцует Янукович, сейчас нет другого политика, - это поле вытоптано, - утверждает политолог Ростислав Ищенко. - В ближайшее время вам не с кем будет разговаривать на Украине. Американцы сами себе создали партнеров за двадцать лет. У вас огромное пророссийское население на востоке и в Крыму, но вы с ним не хотите говорить. Почему? Потому что это ваша позиция: мы будем работать только с законно действующей властью. Мы не хотим расстраивать Виктора Федоровича. Если мы будем работать с пророссийской оппозицией его курсу, Янукович на нас обидится. Ну, вот, он на вас не обижается. У вас с ним теперь все хорошо. Вот только с Украиной у вас все плохо».
   
Дарья Асламова
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 26/12/13 , 16:13:59
   порой не стыдно и уродов цитировать.
(http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1460041_1489250114633714_1688777778_n.jpg)
  (http://79.174.78.50/forum/index.php?topic=8778.msg359384#msg359384)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 27/12/13 , 01:37:16
(http://cs606821.vk.me/v606821456/1e5/TqCHDKBxebo.jpg)http://cs606821.vk.me/v606821456/1e5/TqCHDKBxebo.jpg
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 27/12/13 , 16:35:45
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1525005_273056999513889_2133985989_n.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 27/12/13 , 21:23:01
Инстинкт самосохранения заставил одного шакала спасать другого шакала за счёт жизненных ресурсов России, на костях и крови прежде всего русского народа. Тот же инстинкт самосохранения в обозримом будущем сможет заставить хищников вцепиться в глотки друг друга на потеху мирового сообщества "цивилизованных" паразитов. И никакой общей судьбы в недалёком прошлом и в обозримом будущем у русских людей и "западенцев" не было и быть не может. Щирые янычары были и есть хуже германских фашистов, ибо они - иуды русского народа. Помогая пану Януковичу, герр Путин отсрочивает своё падение, только и всего. А кто этого не желает понять, тот сам себе на потребу русофобскому режиму копает яму. Сейчас самое время влияющим на власть нормальным патриотам России заявить о своих претензиях на Крым и всю русскоязычную Малороссию, а не окормлять заклинаниями о "братстве и единстве" идейных наперсников Мазепы, Петлюры и Бандеры. Союзу с Белоруссией - ДА! Союзу с русофобской кравчуковско - ющенковско - януковичевской "ненькой" - НЕТ! Пущай её Запад спасает, ибо после проедания нынешних щедрых подачек (как не раз уже бывало в истории) пошлёт она "братцев" - москалей опять... куда подальше. Лично я вскармливать эту жёлто - блакитную заразу не желаю. Пускай она сама в себя грызётся до посинения. И именно здесь с цитатой из "Советской России" А. Фролова "однако прозрение рано или поздно наступит. Думаю, что мы очень скоро узнаем, сколько стоит Янукович, и убедимся в том, что заплаченные за его президентство деньги ни на йоту не укрепляют братских уз народов России и Украины»  я СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 27/12/13 , 22:15:46
Цитировать
Думаю, что мы очень скоро узнаем, сколько стоит Янукович, и убедимся в том, что заплаченные за его президентство деньги ни на йоту не укрепляют братских уз народов России и Украины»  я СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ.
(http://cs606821.vk.me/v606821456/1e5/TqCHDKBxebo.jpg)
россиянский перзидент тоже из числа этих девушек.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Barb от 28/12/13 , 14:16:10
Конечно же, мы все прекрасно понимаем, что и Янукович и Путин, мягко говоря, антисоветчики и антикоммунисты, (правда, загнанные в угол собственным союзником - США). Но в этом я, однако, не усматриваю никакой связи с тем, что русский мир должен РАЗБАЗАРИВАТЬ СВОИ ЗЕМЛИ!

И как же это легко получается в воображении многих: вернём России Крым, Донбасс (по логике - Днепропетровск, бывший Екатеринослав), а остальные территории пусть "содержит" США! Можете  и не сомневаться - США тут же "позаботятся" о них! А как при этом быть с Киевом, Черниговом, Сумами, Харьковом!?
А может, ещё и с Кавказа надо уйти? Чтобы русские парни там не погибали. Но только тогда русские парни будут всё равно гибнуть, но уже у стен Москвы. Тот, кто действительно проникнут тревогой о судьбе русского мира, должен понимать, что нам небезразлична судьба не только Галиции, Буковины, Закарпатья, но и ...Варшавы и прибалтийских стран! Хватит терпеть этот "лимитрофный гнойник" - вечный источник угроз России! (Тем более, - и Варшава и "прибалты" входили в состав Российской Империи накануне 1-й мировой войны.) Но, если в отношении этих "лимитрофов" (хотя сейчас они уже не "лимитрофы", а прямые враги, так стали членами НАТО) у нас, что называется, "руки ещё не дошли", то защищать всеми силами русского мира не только Севастополь, но и Галицию и Закарпатье нам сам бог велел! Давайте вспомним, как наши отцы и деды с 1936 года, как самое дорогое, защищали испанскую республику, далеко не социалистическую и отнюдь не близкую (в смысле расстояния).                                     

 Надо правильно определить причину "лавинной" галицизации украинского общества! Ведь, теперь ни для кого не секрет, что массовое отхожее место на Крещатике организовано именно галичанами! А представители других городов (даже из Донецка) это ...тоже галичане, проживающие в этих "других" городах. Правда, не всё так однозначно! Если бы даже и не было "галицкого" фактора, то украинское общество воспроизвело бы  точную "сколку" с российского, с его нуворишами, люмпенами, либералами и т. д.. Но у нас на Украине всё это отягощено ещё и "галицким" фактором. Отягощено настолько, что всё, кроме этого фактора, временно ушло на второй план.                                                                                                                                                   Причина такой активности галичан - связь с украинской диаспорой в США, которая АКТИВИЗИРОВАЛАСЬ после 1991 года! Дело даже не в том, что содержание этой диаспоры "второй волны" - бывшие эсэсовцы и бандиты ОУН-УПА, имевшие родственников в СССР. Эти "американские украинцы" составляли почти на 100% штат советников американского госдепа, "обучавших" постсоветскую Украину "основам истинной демократии."                                                                                                                                         Поэтому, русскому миру надо сражаться за ВСЮ Украину! Но после победы на первом этапе, а такой победой должно стать членство Украины в Таможенном Союзе, необходимо максимально разорвать связь Галиции с американской диаспорой. Если этого не сделать, то Галиция останется неким подобием "портала", через который в русский мир постоянно будет проникать всяческая гниль!
 Далее в Украине вводится русский язык, как второй государственный. Запрещаются ВСЕ общественные организации, имеющие идеологически-духовную связь с гитлеровскими коллаборационистами: ОУНом Мельника, Бандеры, "Бульбы"-Боровца, УПА, с одновременным упразднением в Галиции (а больше нигде и нет!) всех символов и памятников, этих коллаборационистов прославляющих. В идеологии страны и системе просвещения берётся решительный курс на правдивое, а не на конъюнктурное изложение истории Украины, как неотъемлимой части русского мира. 

  К сожалению, для меня очевидно, что многие, даже очень патриотически настроенные молодые люди, сторонники СССР "заражены" троцкизмом! Я имею ввиду "тезис Клемансо". Согласно этой "тактике", если в вашу страну вторгается враг, то... это наилучший момент для захвата власти, путём организации в столице антиправительственного восстания! Такое мировоззрение проистекает от информационной узости, замкнутости, непонимания или незнания мировых политических процессов.

Мой долг русского, волею судьбы выросшего на западной Украине, побывавшего и за океаном, и своими глазами "зрившего", как американцы систематически из года в год, не сбавляя темпа, целенаправленно готовятся к войне именно с Россией, предостеречь, подобно лесковскому Левше, от этой фатальной ошибки!
 Обратите внимание, что американцы сами поощряют, создают и финансируют компартии и организации, в идеологической основе которых представлен троцкизм, а также активно пытаются сотрудничать с теми группами в компартиях мира, которые стоят на левотроцкистских позициях.
 Живой пример - в такую западню едва не попала КПУ в 2004 году, которую всячески пытались втянуть в ряды ющенковских союзников под эгидой "борьбы с олигархами".                                                                                                                                                                                 
  Так что, надо признать - вне зависимости от нашего отношения к Януковичу, политику слабому, но, тем не менее, не подписавшему "акт капитуляции" в Вильнюсе, и к Путину, политику-рыночнику, но вынужденного самой жизнью бросить вызов и оспорить мировую гегемонию США - наши пути ПОКА параллельны!
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Вениамин от 29/12/13 , 11:29:22
Barb, вы правы и я поддерживаю вас полностью!

Теперь мои соображения:
Инстинкт самосохранения заставил одного шакала спасать другого шакала за счёт жизненных ресурсов России,...... ....... Помогая пану Януковичу, герр Путин отсрочивает своё падение, только и всего. А кто этого не желает понять, тот сам себе на потребу русофобскому режиму копает яму.
Так-то оно так, но всё же сделан шаг к сближению России и Украины, сделан пусть и маленький, но всё же  шажок к нашей цели - воссозданию нашей великой страны начавшейся, как мы с вами знаем, с Киевской Руси.

Есть древняя мудрость гласящая, что не так важно само действие, сколько важны побуждения, толкнувшие это действие совершить. Поэтому даже хорошее и нужное с виду действие не всегда оказывается положительным на самом деле. Об этом, собственно говоря, вы, Ashar1, и написали.

И тем не менее.... в делах касающихся международных отношений  так бывает не всегда. Сейчас запад взбешён случившимся на Украине, кто-то подсчитывает свои  выброшенные в прямом смысле слова  на ветер баксы, так и не давшие нужного результата. А ведь плательщик (международный валютный фонд, в частности) выставлял жёсткие условия: заморозить на Украине зарплату, повысить тарифы на энергоносители, отменить господдержку жилищно-коммунального хозяйства.

Позвольте небольшое отступление от темы. Здесь я упомянул основные требования постоянно  предъявляемые нам со стороны международной валютно-финансовой мафии. Другими словами, эти денежные мешки самым наглым образом считают каждую копейку в наших карманах не позволяя завестись в них лишнему грошу. Сказать честно, именно такое ощущение у меня и сложилось ещё с 90-х годов, и  как затем показали скупые сведения, просочившиеся-таки сквозь невидимые кордоны , так оно и оказалось на самом деле.
Как вы думаете, откуда у нас, в условиях рыночной экономики, берутся тарифы на жкх, транспорт, как и кем определяется размер нашей заработной платы, пенсии и т.д. и т.п.? Официально  они определяются неким рынком и при этом кое-где  как бы регулируются государством. Но на самом деле  размеры наших доходов и расходов просчитываются самым тщательным образом исходя из  присланных из-за океана установок. Именно там и решают, что, к примеру, в южных областях нашей страны для  мужчины нижний предел дохода должен быть около 450 рублей в месяц, а в более северных областях - около 900 рублей в месяц (данные середины 90-х гг). Это и есть та печка от которой танцуют российские  счётная палата, правительство, минфин, минсоцразвития и пр. и пр.
Теперь вам понятно, почему в нашей стране такие низкие зарплаты? Не потому, что денег у государства мало, а потому, что так хочется оплоту всемирной демократии. Такие у них взгляды на нас, понимаете?

И вот эти взгляды вновь прозвучали на переговорах Украины и Евросоюза, где Украине опять были выставлены те же требования при исполнении которых ей обещались вожделённые кредиты. Проще говоря, банковскими воротилами Украине было заявлено: продолжите держать свой народ в нищете - тогда мы дадим вам кредиты, а нет - ..... Вот это обстоятельство очень полезно было бы знать собравшимся в Киеве  галичанам: вступление в Евросоюз возможно только при условии сохранения вашего нищенского существования. Сколь-нибудь прилично живущие украинцы Евросоюзу не нужны!

Заметим, что придуманное ещё столетия назад кредитное рабство является сейчас главным инструментом управления свободных, демократически развитых стран. То есть именно этой денежной удавкой управляются как сами страны семёрки так и те, кто не попал в заветное число. Денежная зависимость настолько въелась в современное массовое сознание, что представить себе жизнь какой-либо страны без кредитов и без государственного долга становится уже невозможно. Воспоминания же о сталинском СССР погасившем свои долги  вскоре после окончания самой чудовищной за всю историю человечества войны, - такие воспоминания сейчас строго запрещены господствующей идеологической доктриной.

И вот.... этой картине общемирового рынка, где Украине было заявлено "нэ хошь? Не бэры!" был нанесён совершенно неожиданный удар.  Украина плюнула в отвратительную харю ростовщика-вымогателя  и отвернувшись от него, приняла помощь от своей сестры - России.

 А уж тут.... нет, вы как хотите, но такой шаг я лично могу только приветствовать.

 
Цитировать
на костях и крови прежде всего русского народа.
Это преувеличение, давайте уж будем честными. До крови и костей дело пока не дошло.
 Здесь лучше использовать другие метафоры: за счёт бедной России, за счёт постоянно обираемых русских   и т.д. Это будет гораздо ближе к истине.

Цитировать
Сейчас самое время влияющим на власть нормальным патриотам России заявить о своих претензиях на Крым и всю русскоязычную Малороссию, а не окормлять заклинаниями о "братстве и единстве" идейных наперсников Мазепы, Петлюры и Бандеры.
Кто-то из великих говорил, что политика - это искусство возможного. Я вас прекрасно понимаю, Ashar1: вы хотите сделать всё одним махом. Но это в настоящее время невозможно. Вспомните Великую Отечественную,  да и не только её: победоносные полководцы отнюдь не всегда действовали напролом.  Так же должно бытьи в мирной жизни....

Цитировать
Союзу с Белоруссией - ДА! Союзу с русофобской кравчуковско - ющенковско - януковичевской "ненькой" - НЕТ!
На чём основано ваше высказывание, Ashar1? Вот давайте подумаем вместе. Оно проистекает от неприятия тех фигур что находятся у власти: близкий нам Лукашенко в Белоруссии и чуждый Янукович на Украине.
Но нельзя же переносить своё, пусть и  совершенно справедливое отношение, с отдельных фигур на весь народ! Ведь мы с вами хотим воссоединения наших народов в прежнюю семью, но когда в этом направлении произошло какое-то движение, вы говорите в ответ "НЕТ".....


 
Цитировать
Пущай её Запад спасает, ибо после проедания нынешних щедрых подачек (как не раз уже бывало в истории) пошлёт она "братцев" - москалей опять... куда подальше.
Да, это вполне вероятная угроза. Но здесь опять-таки надо разобраться: кто пошлёт? Народ или отдельно взятые политические фигуры?
Конечно, с народом на Украине тоже не так всё просто, но тем не менее вряд ли стоит стремится к нежелаемому. А ведь именно это стремление невольно проскальзывает в этих  словах:
Цитировать
"однако прозрение рано или поздно наступит. Думаю, что мы очень скоро узнаем, сколько стоит Янукович, и убедимся в том, что заплаченные за его президентство деньги ни на йоту не укрепляют братских уз народов России и Украины» 
То есть нам хочется как можно скорее  убедиться в том, что....  и это вместо  желанного нами сближения России и Украины....?

Вот пишу я здесь, пишу, а в душе так и вертится: а ведь правильно соратники-то говорят! Добра-то всё равно не будет!
Да, сложный вопрос. Хотеть добра и при этом постоянно ожидать зла... И всё потому, что добро пытаются сделать носители и прислужники зла... вот ведь как, а?
Короче, моё мнение таково: сближение Украины и России надо приветствовать и поддерживать, но не захлёбываясь радостью, без спешного  строительства  воздушных замков и без розовых очков.


Цитировать
Лично я вскармливать эту жёлто - блакитную заразу не желаю. Пускай она сама в себя грызётся до посинения.
Я тоже не желаю вскармливать заразу, но давайте уж будем честными: сейчас на Украине  именно жёлто-блакитные и получили по соплям.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 29/12/13 , 18:11:55
мне понятней и ближе точка зрения Барба и Вениамина-любые шаги ,направленные на собирание Русского Мира,надо приветствовать.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
О либеральной морали и логике сторонников "евромайдана".

(http://lenta-ua.net/uploads/posts/2013-12/1386282123_tolchok-v-ekonomike.-yanukovich-priezzhaet-iz-kitaya-ne-s-pustymi-rukami-video.jpg)

На страницах "Советской России", "Правды" и официального сайта КПРФ развернулась интересная дискуссия на тему того, какую позицию должны заниматься коммунисты в отношение ТС и помощи Януковичу.

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=595620 - Сколько стоит Янукович.
http://www.politpros.com/events/2792/ (http://www.politpros.com/events/2792/) - КПУ в боях не местного значения
http://kprf.ru/rusk/126694.html (http://kprf.ru/rusk/126694.html) - О либеральной морали и логике сторонников "евромайдана".
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 29/12/13 , 20:05:15
Майдан! Стоять до конца! С нами Богъ! (http://dedeg0r.livejournal.com/198366.html)
 (http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1336576.jpg)
Православныя! Стоять до конца! Вона чо батька кажет: "В 2014 году самой большой опасностью для Украины станет вхождение в Таможенный союз (http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3281212-patryarkh-fylaret-opasaetsia-chto-ukrayna-v-novom-hodu-mozhet-vstupyt-v-tamozhennyi-souiz)". Ну, с Божьим благословением, постоим!
Цитировать

"Филаре?т (в миру Михаи?л Анто?нович Денисе?нко, укр. Михайло Антонович Денисенко; 23 января 1929, село Благодатное, Амвросиевский район, Донецкая область, УССР) — предстоятель неканонической Украинской православной церкви — Киевского Патриархата с титулом Патриарх Киевский и всея Руси-Украины; бывший епископ Русской Православной Церкви (лишён сана в 1992 году), отлучён от церкви и анафематствован Русской православной церковью в 1997 году." (Из "Википедии", статья "Филарет (Денисенко)", http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%EB%E0%F0%E5%F2_(%C4%E5%ED%E8%F1%E5%ED%EA%EE (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%EB%E0%F0%E5%F2_(%C4%E5%ED%E8%F1%E5%ED%EA%EE)) )

Интересно у вас на Украине, ага. Азаров рассказывает о гейвропейском разврате (http://www.uadaily.net/index.php?viewe=159784) и всяческой содомии, а попы пишутся под Европу. Это попы за содомию, получается? Или я чего-то не понимаю?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Вениамин от 29/12/13 , 22:26:29
Интересно у вас на Украине, ага. Азаров рассказывает о гейвропейском разврате (http://www.uadaily.net/index.php?viewe=159784) и всяческой содомии, а попы пишутся под Европу. Это попы за содомию, получается? Или я чего-то не понимаю?
Получается так. Вполне серьёзно.
Во внешнем мире человек тянется к тому, чем наполнено его сердце, но в силу ряда причин эти устремления часто скрываются от окружающих.
В благополучные времена, когда нет ни серьёзных испытаний, ни угроз, все любят красивые словеса и правильные речи. Лишь в час испытаний открывается то, что на самом деле преобладает в сознании человека, только тогда маски слетают с его лица и он кидается защищать то, что по-настоящему близко его сердцу.
Отсюда  есть все основания полагать, что попу-расстриге гомики куда милее и ближе, чем Библия  сурово проклявшая этот содомский грех ещё в глубокой древности, до прихода Христа на Землю.

В самом деле, вы сами подумайте: как можно призывать к союзу с теми, в чьей среде гомики обрели статус священной коровы? И кто  призывает-то? Священник, который в иное время будет с важным видом, надувая щёки, часами вещать вам о превосходстве духовного над материальным, о недопустимости и даже греховности увлечения земными интересами. И на кой ляд, спрашивается, нужен в таком случае Евросоюз? Какие такие духовные ценности он несёт Украине?
Так уж не материальные ли блага вкупе с половыми извращениями так влекут к себе расстригу на самом деле?
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Vuntean от 02/01/14 , 20:51:55
(http://cs607717.vk.me/v607717953/bb7/MyPndO_HbIE.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Vuntean от 03/01/14 , 14:08:24
(http://s017.radikal.ru/i414/1401/fe/972522a4b8c2.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 03/01/14 , 20:27:46
http://www.youtube.com/watch?v=2QsVVkA4Ywo#t=128 (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D2QsVVkA4Ywo%23t%3D128&post=161036658_3169)

http://www.youtube.com/v/2QsVVkA4Ywo?version=3&amp;hl=ru_RU

Вот что интересно: на деньги российских налогоплательщиков, уворованный российский газ была взращена эта бандеровская нелюдь, загнан в подполье великий РУССКИЙ ЯЗЫК, и снова власть РФ подпитывает русофобствующих выродков, грабя своих сограждан. Неужели это непонятно нашим доморощенным и продвинутым "патриотам"? Ведь снова "щирые" любители горилки и сала всё прожрут и пропьют и, как над дурачками, глумливо похохочут над москалями.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 03/01/14 , 21:51:18
Цитировать
Ведь снова "щирые" любители горилки и сала всё прожрут и пропьют и, как над дурачками, глумливо похохочут над москалями.
кавказцы всё прожрут,татары,чуваши,мордва,карелы,ненцы-никому не дадим,всё сами съедим,никого не пустим в наше богатое ,но маленькое и гордое Московское королевство.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 04/01/14 , 12:42:48
    Ukraine Uber Alles (http://poltora-bobra.livejournal.com/742496.html)
(http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=17080?v=111.1) (http://rychkoff.livejournal.com/profile)rychkoff (http://rychkoff.livejournal.com/) 1 января в Киеве сходил ежегодное факельное шествие памяти Степана Бандеры. Он выложил фото мероприятия и теперь готов целовать в срацю всех бандеровцев "Еще раз повторю, бандеровцы - это вовсе не бритоголовые фашиствующие молодчики, а самые обычные граждане Украины самого разного возраста, которые любят свою страну и которым не безразлично ее будущее."

Любят страну. Поэтому Україна понад усе. То бишь превыше всего. То есть Ukraine Uber Alles
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9826/42410816.61/0_cebf7_7670ce54_L.jpg)
Слова можно использовать такие:

Reichskommissariat Ukraine uber alles,
Uber alles in der Welt!
Von die Dnjestr bis an das Sewerski Donez,
Von der Dnjepr bis an das Salgir!


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/42410816.61/0_cebfb_ff8b2c16_L.jpg)
Слава Украине! Героям слава!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/42410816.61/0_cebfd_e54174a2_L.jpg)
Слава Гитлеру и Бандере!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9762/42410816.61/0_cebfc_f198d1c8_L.jpg)
Два жирных попа идут впереди портрета палача. Они проведут молебен в память немецкого недобитка

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9752/42410816.61/0_cebf8_bbc4f6a9_L.jpg)

Только напомню, чем всё заканчилось 70 лет назад

Это украинские дети , после освобождения города Николаева.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/42410816.61/0_cebf9_14a0159c_L.jpg)
Им явно не нравилось жить в независимой Украине с вождями Гитлером и Бандерой.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9826/42410816.61/0_cebff_12df498_XL.jpg)
А это немецкая собака. Изорвала портрет хозяина и сдохла возле него
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/42410816.61/0_cebfa_924ee564_L.jpg)
Да и сегодня на каждого нацистского пса найдется свой Сташинский
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 05/01/14 , 13:55:29
Резвятся, пока НКВД сосредотачивается (http://beobaxter.livejournal.com/1436123.html) 

   Доблестные бандеровцы одержали очередную триумфальную победу над изваянием: В Николаевском районе Одесской области Украины неизвестные разрушили памятник Ленину. (http://lenta.ru/news/2014/01/04/lenin/) Несомненно, это героическое деяние потребовало от них преизрядного мужества. И все же смутное беспокойство наверняка одолевает души отважных героев, а причиной тому некий далекий пока, неразборчивый гул. Это заводятся Страшные Чорные "воронки" карательных органов. Уже скоро...
(http://www.cars143.ru/images/img_1610.jpg)
Иисус Так! (http://colonelcassad.livejournal.com/1366855.html)
  (http://img-fotki.yandex.ru/get/3505/varjag-2007.62/0_30573_a067ef75_L.jpg)

Из рубрики "Раньше слышал, но не видел".
Лет так 5-6 назад изрядно порадовал свидомый опус "Иисус Христос - украинец с Прикарпатья", где доказывалось, что современное христианство в лице Иисуса берет начало в Прикарпатье, где и происходила классическая история с волхвами и непорочным зачатием, которую по всей видимости хитрые евреи у свидомых украинцев украли.
А теперь вот узнаю, что оказывается существует и визуальное отражение этого несомненного исторического факта.
Оказывается сам Иисус как настоящий свидомый украинец принял участие в оранжевой революции в окружении практически босховских физиономий сторонников Ющенко. Вы только на вышиванку посмотрите вкупе с одеянием буддийского монаха и скажите, что Иисус не был украинцем.

В общем и целом - весьма забавный образчик свидомой шизофрении (http://varjag-2007.livejournal.com/5511750.html (http://varjag-2007.livejournal.com/5511750.html) - картинку увидел здесь). На деле это должен быть триптих, где Иисус так же посетил "евромайдан" и едет на бульдозере на Банковую, а так же в виде мессии ведет оборванных украинцев в Европу, к спасению и счастью больших социальных пособий, где обнаженная Кэтрин Эштон вручает "простому украинцу" свод европейских законов.

Касательно "евромайдана", писать там особо не о чем. Бессмысленное стояние без внятных политических целей, уже давно превратилось в балаган, который попадает в медийное пространство все больше различным идиотизмом (вроде изнасилованной правозащитницы, загаженной канализации, осквернения красного флага и тому подобным), нежели какой-то внятной политической деятельностью.
Власти подчеркнуто его не замечают, судьбу кабинета Азарова судя по всему отложили до сессии Верховной Рады в феврале, когда оппозиция попробует вновь поднять вопрос о вотуме недоверия (правда без особых шансов на успех).
Ну а трескучие требования (правительство в отставку, даешь перевыборы в ближайшую субботу и хотим в воскресенье в Евросоюз) в нынешних реалиях весьма далеки от практического воплощения.

(http://ic.pics.livejournal.com/ermalex76/51071543/18264/18264_900.jpg)

До кучи, забавный фото-сет http://ermalex76.livejournal.com/1213.html (http://ermalex76.livejournal.com/1213.html) с "евромайдана".
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 06/01/14 , 12:07:18
Майдан-14 (http://el-murid.livejournal.com/1489003.html)
В Киеве прошел очередной Майдан. При этом возник парадокс: твиттер, ранее выдававший под хэштегом #евромайдан тонны восторженных слюней и воплей присутствующих, был гораздо сдержаннее крупных СМИ (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1182361), для которых, похоже, проблема постпраздничного информационного голода вынуждает бросаться на любую кость. Похоже, что сегодняшний Майдан и есть такая кость - обглоданная не по одному разу, но хоть какая...
Вообще, майдановцы чем-то напоминают египетских революционеров. Тем, что напрочь отвергают предыдущий опыт прочих революций. Вождь мирового пролетариата за пару недель до Октября немного истерично, но в крайне жестких выражениях напомнил победный рецепт Маркса, за пределами которого лежит безусловное поражение:


"...1) Никогда не играть с восстанием, а, начиная его, знать твердо, что надо идти до конца. 2) Необходимо собрать большой перевес сил в решающем месте, в решающий момент, ибо иначе неприятель, обладающий лучшей подготовкой и организацией, уничтожит повстанцев. 3) Раз восстание начато, надо действовать с величайшей решительностью и непременно, безусловно переходить в наступление. «Оборона есть смерть вооруженного восстания». 4) Надо стараться захватить врасплох неприятеля, уловить момент, пока его войска разбросаны. 5) Надо добиваться ежедневно хоть маленьких успехов (можно сказать: ежечасно, если дело идет об одном городе), Поддерживая, во что бы то ни стало, «моральный перевес»...."
(Н. Ленин "Советы постороннего") (http://www.magister.msk.ru/library/lenin/lenin006.htm)Понятно, что наследие проклятого прошлого предано забвению, но и идейно близкие майданщикам евроинтеграторы тоже были весьма конкретны в данном вопросе:


"...История никогда не простит нам, если в этот исторический час мы поддадимся слабости и трусости, свойственным нашему буржуазному миру и вместо железного кулака будем действовать в лайковых перчатках..." (А. Гитлер. Из послания вице-канцлеру фон Папену. 1.04.33) (http://new-history.narod.ru/Blank_Izrech_02.htm)


Вместо решительных действий "по классикам" лидер триумвирата Яценюк предложил перманентный Майдан до выборов марта 15 года. (http://interfax.com.ua/news/general/184881.html) Свалка и бомжатник в центре столицы должны приблизить Киев к Европе, по его мнению. По крайней мере, пусть хоть мухи и глисты выглядят упитанно и счастливо. Начнем с малого.

В итоге Майдан с его народными гуляниями и празднованием "Нового року и риздва" превратился окончательно во фрик-шоу городских бомжей и сумасшедших. Похоже, что лозунг момента выглядит свежо и по-новому: "Не победим, так за..бём и всё заср..м".
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 06/01/14 , 17:55:57
    Спаси Майдан! (http://general-ivanov.livejournal.com/1838068.html)

Оригинал взят у (http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=17080?v=111.1) (http://ive137reali.livejournal.com/profile)ive137reali (http://ive137reali.livejournal.com/) в Спаси Майдан! (http://ive137reali.livejournal.com/23914.html)



(http://s018.radikal.ru/i508/1202/e8/524bb20a023e.jpg)
Вот и все! Хоть начинай по новому!
СлИлось сотрясение основ
Цирк уехал, а куда деваться клоуну?
Хоть манит его огнями город Львов...
Остается им палатка очень драная
Доширак и водки по глотку....
Киевлянин! Забери домой свидомого
Ну и что,что не приученный к лотку?
Ты ему скажи ласкаво-просимо,
Раз никто в Еуропу не берет...
Завезли с Галичины и бросили....
Он тогда в подъезде не насрет.
Поразит тебя гуцульской сказкою
И своей широкою душой
Он,хоть и бандеровец,но ласковый
Да и по размерам небольшой...
Потрясая Украины глобусом
Доведет до краешка земли...
Целых двадцать шесть майданских клоунов
Разгоняли "Беркут" как могли
!


----------------------------------------------------------------



UPD.
(http://ic.pics.livejournal.com/varjag_2007/14087589/352415/352415_original.jpg)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Ashar1 от 06/01/14 , 18:59:38
"Федерасты" раскудахтались: Отделение Галичины и Волыни пойдет Украине на пользу22:11 5.01.2014 , Юрий Городненко (http://www.km.ru/category/persony/yurii-gorodnenko) http://www.km.ru/world/2014/01/05/evromaidan-2013/729253-otdelenie-galichiny-i-volyni-poidet-ukraine-na-polzu (http://www.km.ru/world/2014/01/05/evromaidan-2013/729253-otdelenie-galichiny-i-volyni-poidet-ukraine-na-polzu)(http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/img/article/2014/1/5/ua.jpg)Изображение с сайта ak-mm.ucoz.ruСюжет: Евромайдан 2013 (http://www.km.ru/category/tegi/evromaidan-2013) Возврат к границам 1939 года обезопасит страну от угрозы фашизма
Выступая на съезде «Народного Руха» в октябре 1990 года, Вячеслав Черновол сформулировал следующие задачи для Западной Украины:
- не допустить, чтобы после провозглашения независимости «московский централизм» сменился на «киевский»;
- в будущем западноукраинские земли должны строить свои отношения с Киевом на федеративных началах (взяв в качестве примера опыт ФРГ).
В последующие периоды Западная Украина регулярно ставила вопрос об обособлении от всей страны.
В 1991 году по инициативе Черновола была создана Галицкая Ассамблея — союз Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей. Ее цель — координировать свою деятельность и противостоять центральной власти.
С началом «оранжевой революции» в ноябре 2004 года органы местного самоуправления на Галичине и Волыни отказались признавать верховную власть в Украине, бойкотировали распоряжения президента и правительства, определили себе собственного главу государства, начали формировать не предусмотренные Конституцией структуры исполнительной власти, отказались платить налоги в бюджет страны.
Начиная с 2012 года ситуация обострилась еще больше. Тернопольский, Львовский, Ивано-Франковский облсоветы и Луцкий горсовет запретили действие на своей территории отдельных законодательных актов (например, Закона «Об основах государственной политики»). Был создан прецедент, когда органы местного самоуправления в одностороннем порядке присвоили себе полномочия трех ветвей государственной власти — законодательной, исполнительной и судебной. Вышеуказанные областные и городские советы одновременно давали юридическое заключение относительно законодательных актов (функции суда), принимали решения об ограничении/запрете их применения (функции парламента и Конституционно суда), давали распоряжения не исполнять правовые нормы жителям региона (исполнительная власть). Подобная концентрация в одном лице трех ветвей власти была характерна только для фашистских (нацистских) режимов Германии, Италии, Испании.
Дальше — еще серьезнее. В декабре 2013 года Львовский, Ивано-Франковский, Тернопольский облсоветы проголосовали за ликвидацию на своей территории областных государственных администраций. Т.е. в одностороннем порядке начали менять систему органов государственной власти на местах, действующих на основании Конституции Украины. Отказались признавать легитимность президента и правительства.
Мэр львовского города Рава-Русская Ирина Верещак обратилась к Европарламенту с предложением заключить с рава-русской территориальной общиной Соглашение об ее Ассоциации с ЕС на индивидуальной основе. Подобные действия нашли поддержку у мэра Луцка и горсовета Ивано-Франковска. Таким образом, западноукраинские власти осуществили действия по ведению самостоятельной внешней политики.
Прошло 23 года с тех пор как Черновол стал инициатором сепаратистского движения на Галичине. За это время 5 западноукраинских областей показали, что абсолютно безразличны к общеукраинской судьбе. Все это время они демонстрировали исключительно сверхэгоизм, стремление жить за чужой счет в сочетании с претензиями на богоизбранность. Галицкие политики любят именовать свой регион «новым Пьемонтом». Вот только Северная Италия — это одна из самых экономически развитых частей ЕС. А Галичина отсталый, дотационный регион, постоянно требующий денег у всей Украины.
В последнее время ситуация стала еще более опасной: западноукраинские земли стремительно фашизируются, голосуя за политиков из ВО «Свобода». Партия Тягнибока сегодня нацелена на дестабилизацию социально-экономической обстановки во всей стране. Ведь чем больше безработных — тем легче соблазнять массы своими неонацистскими идеями.
В ответ на галицкую агрессию и шантаж представители Юго-Востока в 2004 году заговорили о создании Юго-Восточной Украинской Автономной Республики (ЮВУАР). В конце декабря 2013 года, когда Галичина и Волынь стали центром неонацизма, губернатор Харьковской области Михаил Добкин на своей страничке в соцсети Twitter выступил за денонсацию Пакта Молотова-Риббентропа и отделение западноукраинских областей.
Сегодня ни один из регионов страны, кроме Галичины и Волыни, не претендует на исключительные права. Никто кроме Западной Украины не бойкотирует демонстративно решения центральной власти, не запрещает на своей территории законы, не отказывается платить налоги в бюджет страны, не пытается вести независимую от Киева внешнюю политику. Только западноукраинские области не хотят жить по тем правилам, которые установлены для всей страны.
Возврат Галичины и Волыни к статус-кво 1939 года будет отвечать фактически сложившейся на данный момент ситуации, а именно — нежеланию этих регионов жить согласно нормам единого государства. Напомню, галицкие земли никогда не входили в состав Украины до конца 30-х годов XX века и не стремились к этому. Например, в акте «злуки» УНР и ЗУНР от 22 января 1919 года (эта дата празднуется в современной Украине как «День соборности») речь шла лишь о создании конфедерации между Галичиной и Приднепровской Украиной. Объединялись только армии. Да и то, только на словах. В конце 1919 года легитимный орган высшей власти ЗУНР в лице наделенного соответствующими полномочиями диктатора Е.Петрушевича денонсировал Акт злуки и с правовой точки зрения этот документ не имеет никакого значения.
Возврат к статус-кво 1939 года обезопасит всю Украину от угроз фашизма и социально-экономической нестабильности, которые сегодня исходят из галицких земель.
(http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/620/illustrations/article/2014/1/5/55935884aa46e7813a20a9bf83f_prev.jpg)
Изображение с сайта nnm.me (http://nnm.me/blogs/ashkaa777/moskva-i-bryussel-razdelyat-ukrainu/page2/)
Правовая основа принадлежности Галичины и Волыни Украине базируется на Декларации Народного собрания Западной Украины «О вхождении Западной Украины в состав Украинской Советской Социалистической Республики», принятой во Львове 27 октября 1939 года. На основании этого документа (а не пакта Молотова-Риббентропа) органы верховной власти СССР и УССР приняли решение о включении 5 западноукраинских областей в состав Украинской советской социалистической республики.
Если мы признаем Народное собрание Западной Украины 1939 года нелегитимным, то тем самым автоматически отменим его решения и вернемся к состоянию, когда Галичина и Волынь не входят в состав украинского государства.
Основание: выборы в Народное собрание Западной Украины и голосование за декларацию о вхождении в состав УССР 27 октября 1939 года проходили в условиях, когда галицко-волынские земли занимали войска другого государства (СССР). В данном случае мы используем правовые прецеденты, созданные Литвой, Латвией, Эстонией. При выходе из СССР они просто признали нелегитимными решения парламентов 1940 года о вступлении в состав Советского Союза на том основании, что выборы в эти органы «проходили в условиях военной интервенции Советского Союза и были предопределены заранее». Если подобные аргументы были признаны отвечающими международному праву и принципам демократии в странах ЕС, то почему они не могут быть применены и в Украине?!
Принимать решение об отмене положений Конституции Украины 1996 года и УССР 1978 года в части принадлежности Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ровенской, Волынской областей украинскому государству на основании нелегитимности решений Народного собрания 1939 года должен Конституционный суд. Именно он отменил действие Конституции 2004 года основываясь на нарушении процедуры его принятия. Именно он на основании соответствующего представления должен признать ничтожность вышеуказанных положений Основного закона Украины 1996 года (и УССР 1978 года), признав тем самым, что западноукраинские области не относятся к украинскому государству.
Замечу, что возврат Галичины и Волыни в состав Польши при указанном сценарии не происходит, т.к. Варшава отказалась от этих земель, подписав советско-польские договора о государственной границе в 1945 году и об обмене участками территорий в 1951 году. Речь идет о появлении на международной арене нового государственного образования — Галицко-Волынского. При этом Закарпатская и Черновицкая область остаются в составе Украины, т.к. были включены на основании других правовых актов.
После решения Конституционного суда в 5 западноукраинских областях проводится референдум (организовывает совместная комиссия, созданная Украиной и галицко-волынскими органами местного самоуправления) по вопросу государственного устройства и подписания федеративного (конфедеративного) договора с Украиной.
В зависимости от его результатов реализуется один из двух сценариев дальнейших отношений Киева с Галичиной и Волынью:
1. Украина и Галицко-Волынское государство согласовывают текст федеративного (конфедеративного) договора. Киев выносит его для утверждения на общеукраинский (конечно, с учетом того, что Украина уже не включает 5 западноукраинских областей) референдум, т.к. в соответствии с Конституцией вопрос о включении новых территорий принимается путем общенародного волеизъявления. В случае, если Киев выберет курс на присоединение к Евразийскому союзу, Галицко-Волынское образование может не вступать в него, сохраняя федеративные (конфедеративные) отношения с Украиной. Этот сценарий основывается на опыте взаимоотношений Дании и Гренландии. Последняя пользуется широкой автономией вплоть до права иметь свой флаг и гимн. В 1985 году Гренландия провела на своей территории референдум и по его результатам вышла из ЕС. При этом Дания и дальше интегрировалась в Евросоюз, присоединившись в 1993 году к Маастрихтскому договору.
2. Цивилизованное создание двух независимых друг от друга государств, опираясь на опыт «бархатного развода» между Чехией и Словакией в 1993 году.
Оба эти сценария опираются исключительно на европейскую демократической практику.
Экономические потери в обоих сценариях будут ничтожны, т.к. промышленность сосредоточена на Юго-Востоке, а аграрный комплекс — в Центре. Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская, Волынская, Ровенская области, на которых проживает 16% населения Украины, производят всего 8% промышленной продукции страны. Для сравнения, одна Донецкая область имея всего 10% населения Украины дает 20% промышленной продукции. Нет на Западной Украине и сколько-нибудь значительных научно-исследовательских центров.
Со времен Черновола Галичина безнаказанно осуществляла сепаратистские действия. При этом стоило какому-нибудь политику в Харькове, на Донбассе, в Одессе, в Крыму или Закарпатье высказать возмущение и ему сразу как в нацистской Германии угрожали уголовным преследованием «за сепаратизм». Вот и сегодня представляющий Тернопольскую область депутат Верховной Рады от «Батькивщины» Иван Стойко одновременно со своими коллегами из ВО «Свобода» обратился в СБУ и прокуратуру с требованием привлечь Михаила Добкина к уголовной ответственности. При этом оппозиция, проповедующая «европейские ценности», забывает, что унитарную форму государственного устройства абсолютизировали только фашистская Испания и нацистская Германия.
Но вся Украина уже устала от галичанского хамства и агрессии. Терпеть и дальше претензии на исключительность Галичины за счет налогоплательщиков Юго-Востока и Центра страны недопустимо.
Пришла пора начать обсуждение вопроса об их отделении. В конце-концов, пусть и дальше претендуют на статус высшей расы — только за свой счет! Темы: Украина (http://www.km.ru/category/tegi/ukraina-0), Внутриполитическая ситуация на Украине (http://www.km.ru/category/tegi/vnutripoliticheskaya-situatsiya-na-ukraine), История ХХ века (http://www.km.ru/istoriya_xx_veka), Евромайдан 2013

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/01/05/evromaidan-2013/729253-otdelenie-galichiny-i-volyni-poidet-ukraine-na-polzu (http://www.km.ru/world/2014/01/05/evromaidan-2013/729253-otdelenie-galichiny-i-volyni-poidet-ukraine-na-polzu) Примечание ( Ю.П.Соломатин)  (https://webattach.mail.yandex.net/message_part_real/?sid=vucnY2Ux23eiBMphh9rtVTZQM0R1O8q2TNQgwIVr5ArKjo1o3qXkmsjOAhGkEtMpX0bkZAg8gaI%3D&name=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0UkrainaNaselenieCHerndem_68VNXn.jpg&no_disposition=y)(https://webattach.mail.yandex.net/message_part_real/?sid=vucnY2Ux23cGVK8arVp6h8gVPlm7ySzxRMBbFKeVGujyKV2BrDxnRb40eoFpcB*MUKIkXvwy8MQ%3D&name=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C2012x_544901c8.jpg&no_disposition=y)   Товарища Сталина на бандеровцев и трусов- "федерастов" нет.                                Анатолий Терещенко / СМЕРШ против бандеровцев. Война после войны http://territa.ru/load/1-1-0-6802 (http://territa.ru/load/1-1-0-6802)  Фиров П. Т История ОУН-УПА: События, факты, документы, комментарии   http://lib.rus.ec/b/207572/read (http://lib.rus.ec/b/207572/read) В октябре 1952 г. отмечалась десятая годовщина существования УПА. В этой связи командующий УПА В. Кук издал специальный приказ. К юбилейной дате был выпущен «Альманах», в котором кроме статей и воспоминаний публиковались также списки награжденных бойцов и командиров УПА и членов подполья. Отдельные небольшие группы повстанцев продожали борьбу еще несколько лет. Между ними рвались последние связи, а главное командование уже не могло координировать их деятельность. 23 мая 1954 г. во время следования из Подолии на Волынь был схвачен Василий Кук-Коваль — последний главнокомандующий УПА. По данным органов госбезопасности последняя боивка вооруженного подполья была ликвидирована в Карпатах в 1956 г. Почти десять лет после изгнания гитлеровских оккупантов с украинской земли ОУН-УПА боролась против Советской власти за осуществление своих целей. В это время С. Бандера, Я. Стецько. Л. Ребет и другие лидеры националистов находились за границей. В 1945 г. Бандера и Стецько были избраны членами бюро Провода ОУН. С 1946 г. Стецько являлся председателем Антибольшевистского блока народов, а Бандера с 1947 г. по 1959 г. возглавлял Провод ОУН. Органы государственной безопасности СССР не упускали из поля свого зрения лидеров украинских националистов. В 1957 г. агент КГБ Б. Сташинский убил Л. Ребета, а 15 октября 1959 г. в Мюнхене он убил С. Бандеру. Я. Стецько, возглавивший ОУН в 1968 г., умер в Мюнхене в 1986 г.
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: MALIK54 от 07/01/14 , 20:03:16
ОТКУДА ПРОИЗОШЛИ УКРАИНЦЫ? ЗДЕСЬ ТОЛЬКО ПРАВДА. (http://79.174.78.50/forum/index.php?topic=245300.msg2820890#msg2820890) 
....Впервые, термин "украинский" был употреблён был письме императора Франца Иосифа от 5 июня 1912 г. парламентскому русинскому клубу в Вене, но поднявшиеся толки, особенно в польских кругах, вынудили барона Гейнольда, министра внутренних дел, выступить с разъяснением, согласно которому термин этот употреблен случайно, в результате редакционного недосмотра. После этого официальные венские круги воздерживались от повторения подобного опыта.
Только в Буковине, завели, примерно с 1911 г., обычай требовать от русских богословов, кончавших семинарию, письменного обязательства: "Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским, лишь украинцем и только украинцем". Священникам, не подписавшим такого документа, не давали прихода.

много букв,но интересно и познавательно об украинской самостийности
Целиком http://lib.meta.ua/book/13169 (http://lib.meta.ua/book/13169)
Название: Re: Re: УКРАИНА
Отправлено: Людмила от 10/01/14 , 12:25:50
Референдум уже запретил евроинтеграцию! (http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/narodnaja-tribuna/96679)

Владимир АЛЕКСЕЕВ
(http://2000.net.ua/au/5/5469.jpg) (http://2000.net.ua/authors/5469-vladimir-alekseev/) 

Страсти, что разгорелись в последние месяцы в стране вокруг вопроса о евроинтеграции, привели к широкомасштабному политическому кризису. На этом фоне целесообразно, отбросив пропагандистские заявления о грядущем евроизобилии (или, наоборот, евронищете), взглянуть на проблему с чисто правовой точки зрения. Тем более что то и дело слышим и читаем: «Украина — правовое государство», «у нас действует принцип верховенства права» и т. д. А это ведь не общие фразы. Речь идет о нормах Конституции.

Начать следовало бы со всем знакомых ст. 5 и 69 Конституции, согласно которым «носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ», а «народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и другие формы непосредственной демократии». Вот о референдуме и поговорим. Но не о том, который пыталась инициировать Компартия, а о проведенном 23 года назад.

Вернемся к основам. Напомним о «табуированной» фразе

Как известно, 1 декабря 1991 г. на Всеукраинском референдуме 28804071 человек, т. е. 90,32% принявших участие (76,03% граждан, имеющих право голоса), проголосовали «за». За что именно? Обычно не задумываясь отвечают: за независимость Украины. Но если мы хотим приблизиться к правовой интерпретации этого события, то следует существенно уточнить формулировку: граждане поддержали Акт провозглашения независимости Украины, принятый Верховной Радой 24 августа того же года. Причем текст этого документа был помещен в бюллетене для голосования, так что были созданы условия для принятия сознательного решения на основе предоставленной информации.

Что же именно говорилось в Акте (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3360-12)? Отметим в данном контексте ту его часть, где сказано: «осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ». То есть акт выступает как документ, обеспечивающий реализацию этой декларации, принятой годом раньше — 16 июля 1990 г. Именно она лежит в основе государственности Украины. Вчитываясь в ее текст (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/55-12), обратим особое внимание на последний абзац:

«Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных договоров. Принципы Декларации о суверенитете Украины используются для заключения союзного договора» (выделено мной. — В. А.).

От заключительной фразы представителей определенной части украинского политикума корежит, как бесов от ладана. Судя по всему, на ее упоминание наложено своего рода негласное табу. Ни один журналист ни одного издания (не говоря уж об официальных лицах) не отважился нарушить его даже в дни, когда отмечалось 20-летие принятия Декларации о государственном суверенитете, которое тогда широко освещалась в СМИ.Оно и понятно: неукоснительное следование тем документам, которые лежат в основе украинской государственности, делает невозможными какие-либо шаги в сторону евроинтеграции, если ее приверженцы намерены действовать в правовом поле.

Итак, следует признать: на Всеукраинском референдуме 1991 г. три четверти граждан поддержали Акт провозглашения независимости, принятый в осуществление Декларации о государственном суверенитете, принципы которой «используются для заключения союзного договора». То есть волеизъявлением его участников было четко определено: Украина, став независимой, может двигаться в сторону заключения союзного договора, а не куда-либо еще — по крайней мере, пока на новом референдуме не будет избрано другое направление. Случилось, однако, совсем иное: в нашу общественно-политическую жизнь ворвалось невесть откуда выскочившее, подобно черту из табакерки, направление евроинтеграции, о котором и помину не было при проведении референдума.

Между тем, несмотря на все усилия по замалчиванию фрагмента о союзном договоре, в общественном сознании и памяти этот момент присутств