Автор Тема: Турция  (Прочитано 13485 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #45 : 11/02/16 , 09:54:46 »

Расторжение
МИД "изучит" запрос из Госдумы о расторжении договора о дружбе и сотрудничестве с Турцией. Об этом сообщили Мария Захарова сегодня на своем брифинге.

Госдума давно уже превратилась в аналог "трудящихся", по чьей просьбе власти вдруг чем-то озабочиваются. Во-первых, потому что с трудящимися у нас все хуже и хуже - кризис, ликвидация остатков промышленности, Собянин вон в Москве малый бизнес поддерживает - аж пыль столбом, в общем, скоро их не останется. Ну, а во-вторых, Думе все равно делать нечего - почему бы не использовать 450 высокооплачиваемых дармоедов не только в качестве говорящих голов на ток-шоу в телевизоре. Пусть отрабатывают.

По Турции ясно только одно: нашла коса на камень. Россия и Турция на всех парах летят к конфликту, причем помидорами и туристами там уже не пахнет. Этот уровень мы уже проскочили. Американцы расслабленно хлопают в ладоши обеим марионеткам, в поте лица желающим заслужить одобрение хозяина. Это наша пропаганда ищет в молчании из кустов или трусливом блеянии первых лиц грозные хитрые планы, в реальности это так и остается молчанием или блеянием. А вот американцы - те да, те создают реальность, в которой их враги попадают в безвыходную ситуацию, в которую сами себя и загнали - при аккуратных, но регулярных и рутинных действиях Америки. Все хитрые планы - результат планомерной работы, а не гениального озарения. Если в России рутинно занимаются только разворовыванием, а все остальное идет по остаточному принципу - то и результаты политики соответствующие.

Пока Россия с блеском отрабатывает свою роль. Четыре года мы не только не помогали, а и толкали Асада под локти, вместе с Западом не давая ему быстро и жестко задавить интервенцию исламистов. Теперь влезли под самый конец - но опять же так, чтобы не дать боевикам потерпеть сокрушительное поражение в первые же недели или пару месяцев наступления. Дав время противнику спокойно оценить обстановку, составить модели, прогнозы, выработать планы и начать их реализовывать. Ну, вот и получаем - угрозу реальнейшего прямого столкновения со страной, которая была вполне надежным нашим партнером, а главное - в отличие от многих проамериканских лимитрофов, имевшую довольно независимую и самостоятельную политику. А значит - и свои собственные интересы. В наше время такой партнер - на вес золота. Правда, для этого и Россия должна быть суверенной страной со своей собственной независимой политикой. Чего, понятно, нет с 91 года.

Итогом становится заботливо созданный и сконструированный конфликт, в котором заинтересована только одна сторона - Соединенные Штаты. Они прекрасно использовали все слабые стороны турецкого и российского руководства, их авантюризм, природную глупость, создали вокруг России и Турции такую обстановку, в которой уже почти нельзя развернуться или остановить машину.

Итогом становится утрата остатков суверенитета и Турции, и России - о каком суверенитете могут говорить марионетки, которыми манипулируют из-за океана?

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #46 : 14/02/16 , 16:20:40 »

Латакия. Артиллерийские удары Турции
После артиллерийских ударов по провинции Алеппо турки теперь начали обстрелы позиций сирийской армии в Латакии. Системы ПВО, развернутые российскими военными, никак не могут противодействовать артиллерийским обстрелам. Турция переходит к действиям на качественно ином уровне, причем ответ сирийских или российских военных, без сомнения, на Западе будет истолкован, как агрессия против Турции.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #47 : 22/02/16 , 15:23:27 »
[color=]22 пилота турецких ВВС ликвидированы одним нажатием кнопки[/color]





Из 28 человек, погибших при теракте в Анкаре 17 февраля, 22 были пилотами ВВС Турции. Об этом сообщает азербайджанское информагентство АПА со ссылкой на турецкий телеканал ?lkе TV.

Телеканал потребовал объявить в Турции траур в связи с гибелью пилотов. Официально эта информация не подтверждена.

17 февраля в центре Анкары, недалеко от штаб-квартиры вооруженных сил, парламента и правительственных зданий, произошел взрыв. В результате 28 человек погибли (26 из них — военнослужащие), 61 человек получил ранения. Подрыв заминированного автомобиля был произведен на перекрестке в тот момент, когда на красный сигнал светофора остановился транспорт, перевозящий военный персонал Генштаба Турции. В рамках расследования теракта были задержаны девять человек.

Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу возложил ответственность за атаку на силы самообороны, связанные с сирийской курдской Партией демократического союза (PYD). Турция считает PYD подразделением РПК. В тот же день ВВС Турции нанесли удары по позициям курдов в Ираке. PYD роль в организации взрывов в турецкой столице отвергла.

Что из этого следует? Во-первых, то что к Генштабу Турции свозили пилотов свидетельствует о том, что это был определенный инструктаж пилотов перед некими боевыми вылетами. [/font]

Сейчас Турция совершает боевые вылеты только против иракских курдов и РПК непосредственно над территорией Турции (да-да, турки бомбят Турцию, но про это нигде не пишут).

Учитывая количество вылетов по старым задачам (до 24 в сутки максимум) и количество пилотов, которые прибыли в Генштаб (по непроверенной информации больше 100, три автобуса по 34 человека каждый), то инструктаж был о каком-то новом задании.

Кроме того проводить инструктаж по северному Ираку, в котором турки уже летают несколько лет и знают его как свою территорию не особо нужно. Поэтому я могу с уверенностью сказать, что инструктаж был для действий ВВС Турции в случае вторжения в Сирию. А именно противодействие российским ВКС.

Если принять мое утверждение за истину, то дальше необходимо понять откуда растет голова теракта. Теперь можно отбросить версию, что это лично Эрдоган взорвал бомбу, а также отбросить версию, что бомбу взорвали спецслужбисты из MIT, которые-то как раз и выступают за активную поддержку своей работы с "оппозиционерами в Сирии".

Не очень вяжется и ИГИЛ (запрещена в России) в данную ситуацию. Во-первых, ИГИЛ всегда берет на себя ответственность за теракт. И как показывает практика пока что, если они говорят, что это они, то следы действительно приводят к ним. Следовательно это не ИГИЛ.

Курды? Аргументов привести, что нет не они - не могу. Разве что на каком уровне у курдов должна быть информатор, чтобы знать когда элитные части ВВС Турции прибудут к Генштабу ВС Турции? Ладно митинг, все очевидно и прозрачно. А это даже не теракт, это военная диверсия. По сути по Турции, которая находится в состоянии войны получила военный удар в центре своей столицы. Если считать данное действие терактом, то можно расценивать огромное число действий любой страны, как террористический акт (томагавк выпущенный по телецентру в Белграде, например и т.д.). Не думаю, что курды.

И остается последний вариант, что за уничтожением пилотов ВВС Турции стоит сам Генштаб Турции. Ведь именно там есть огромное число противников вторжения в Сирию и вообще политики Эрдогана (не смотря на чистки, которые устроили там исламисты).

Таким образом, турки уничтожили 22 пилота, но спасли жизнь остальным 78, которые были бы сбиты в сирийском небе, в случае, если Эрдоган все же решился бы на вторжение. Кроме того, неизвестно, что стало бы с Турцией в случае, если бы она ввязалась в такую авантюру. Возможно, погибшие пилоты спасут Турцию. А для генералитета Турции это вполне приемлемые жертвы.

Источник

P.S. Ну не знаю, насколько можно допустить, что это сделал сам турецкий Генштаб - вряд ли кто-то станет сам по себе наносить удар такой силы. Представляете, сколько времени и денег занимает подготовка квалифицированного пилота? Лет, наверное восемь - это самый минимум. И ни за какие деньги этот процесс ускорить нельзя. Информацию о том, когда и куда пилотов свозят на инструктаж, могли добыть только очень серьёзные спецслужбы серьёзного государства. И уже эти спецслужбы, вполне возможно, слили её курдам. Что это могли быть за спецслужбы? Спецслужбы любой страны, у которой есть очень серьёзные претензии к Турции и которая очень не хочет начала Третьей мировой из-за турецкого вторжения в Сирию. Нет, не подумайте, это могли быть и американцы.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #48 : 25/04/16 , 11:30:12 »

Соболезнования
Эрдоган выразил соболезнования родственникам армян, чьи родные погибли во время событий 1915 года. Явление, конечно, знаковое, так как для Турции само признание событий геноцида было, скажем так, делом весьма и весьма непростым. С другой стороны, официальная позиция Турция никаких изменений не претерпела. Никакого признания геноцида, а значит, и ответственности Турции. По сути, это примерно то же самое, что и с "уважением" итогов донбасского референдума со стороны российского МИДа - вроде бы что-то сказано, но практических последствий - ноль.

Признание армянской резни преступлением для Турции абсолютно немыслимо, поэтому ничего особенного в словах Эрдогана искать не следует - они имеют сугубо гуманитарный подтекст. Да, произошло некое неприятное событие, в результате которого погибли какие-то люди. Мы выражаем им своё сочувствие. "Мы разделяем их горе и чтим их память", - вот, собственно и всё.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #49 : 08/05/16 , 11:23:09 »

Приговор
В Турции вынесли приговор двум журналистам Эрдему Гюлю и Джану Дюндару, которых обвинили в разглашении государственной тайны, к которой были отнесены сведения о снабжении боевиков в Сирии оружием и боеприпасами. Запад уже выразил обеспокоенность и призвал соблюдать свободу слова и все причитающиеся к ней права журналистов.

Проблема в том, что Турция попала в ситуацию, которую сложно описать в привычных терминах. Не только Турция, кстати, а вообще любая страна, которая в том или ином виде попадает в так называемую "гибридную войну" - с какой бы стороны она ее не вела.

Строго формально Турция не воюет ни с кем, включая и Сирию. Однако по факту она вовлечена в эту войну, причем именно с фактической точки зрения Турция - полноценная воюющая страна. Отсюда и двойственность происходящего. Воюй турки, так сказать, юридически - никаких проблем, были бы введены все положенные в таком случае мероприятия, включая и военную цензуру, и ограничения свободы слова - никаких особенных возражений в таком случае вряд ли последовало. Но Турция не заявляет о состоянии войны, а потому не может легально вводить все положенные в таких случаях механизмы. Отсюда и возникающие проблемы. При этом, понятно, все всё понимают, и никаких особых иллюзий по поводу реального положения дел не испытывают - да, турки воюют. Но политес соблюдать нужно, отсюда и заявления о необходимости соблюдать, придерживаться и не нарушать.

Для нас, кстати, такая ситуация тоже вполне симметрична: мы, безусловно, везде, где возможно, говорим о своей непричастности к событиям на Украине, заявляем о том, что Россия не является стороной конфликта, но и здесь все и всё прекрасно понимают. Ну, возможно, за исключением окончательно контуженных нашей пропагандой - но там клиническая картина однозначна. Поэтому и принимаются внешне бессмысленные законы о сокрытии военных потерь. Бессмысленные для страны, которая не воюет, но вполне логичные для страны, которая уже находится в состоянии войны по крайней мере фактически.

Это создает ряд неудобств - к примеру, власть категорически не признает своих собственных солдат, погибающих и попадающих в плен на территории, где нас нет и быть не может. Приходится молча и по-воровски хоронить своих солдат, вся вина которых заключается в том, что они посмели погибнуть, выполняя приказ. Но это точно та же проблема, которая имеется и у Турции. И как быть с этой двойственной ситуацией, похоже, пока ни одна страна в мире не решила, а потому везде решают проблемы по-своему.

Оффлайн Трезвенник

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 682
Re: Турция
« Ответ #50 : 14/05/16 , 20:22:05 »

Оффлайн Трезвенник

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 682

Оффлайн Трезвенник

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 682

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #53 : 23/06/16 , 12:50:16 »

Война войной, а нефть - по расписанию
Россия стала в прошлом году второй по объемам поставок нефти в Турцию, нарастив поставки топлива и нефти в общей сложности до 7 млн тонн. Нужно отметить, что и в 2014 году рост был примерно таким же, составив более 11 процентов по сравнению с 2013 годом.

Так что на публику - клёкот и грозные взгляды из-под бровей, бескомпромиссная борьба с помидорами и запрет туристам на поездки (нечего разной рвани и смердам драгоценную валюту вывозить из страны), все остальное выглядит вполне мирно. Капитализм - это прибыль в первую очередь, и вот на нее будут молиться, даже если наши и турецкие пилоты будут ронять друг друга в Черное море, а из телевизоров с обеих сторон будет доноситься вой и победные кличи.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #54 : 28/06/16 , 12:38:29 »

Рука-лицо
Чтобы закончить тему с бурлением вокруг вчерашних турецких заявлений. Наши СМИ и политики, похоже, имели установку - интерпретировать любое турецкое заявление в нужном свете, поэтому совершенно дежурные и по-восточному обтекаемые фразы натянули на данную установку.

Слова премьера Турции о компенсации были сказаны в большом вечернем интервью, которое было по большей части посвящено восстановлению отношений с Израилем. Попутно были затронуты Россия и Египет. Слова Йылдырыма, касающиеся компенсации, звучали ровно так же, как это было сказано уже неоднократно: "Мы будем выплачивать компенсацию, если это будет необходимо". Никакой готовности бежать в банк с платежкой высказано не было.

Турки, похоже, сами удивлены столь бурной реакцией в России - они считают, что о чем-то можно будет говорить только после телефонного разговора Эрдогана и Путина, причем когда он состоится - они еще не знают. Премьер Турции обтекаемо сообщил: завтра, в среду, в четверг. До этого разговора ничего делать никто не собирается. Все обещания турок, как и ранее, обусловлены восстановлением отношений. Никакой готовности посыпать голову пеплом и ползти на коленях у них не было и нет.

Я уже привел цифры, согласно которым у турецкой экономики дела не стали хуже после российских санкций (как у нас водится, сугубо медийных). Падение туристической отрасли вполне реально, однако оно связано не только с уходом с рынка русских туристов, а общей обстановкой в Турции - теракты существенно сократили приток туристов из Европы. В турецком туристическом потоке первое место занимали немцы, затем русские, затем - англичане. Суммарно мы втроем давали около 40% всего туристического потока. Европейцы давали 70% всех туристов, посещающих Турцию.

Катастрофу в отрасли вполне четко
описывают следующие цифры:

"...Больше всего из европейских рынков Турция потеряла в Италии (минус 28,6 процента). Снижение по числу фактических прибытий уже показали такие важные для Турции рынки, как Германия (минус 6,1 процента), Великобритания (минус 9,5 процента), Греция (минус 18,1 процента). Помимо европейских стран, резко вниз пошли и турпотоки с азиатских рынков: так, за первые два месяца 2016 года число прибывших в Турцию из Японии снизилось на 58,5 процента, из Южной Кореи — на 44 процента.

Количество туристов из РФ в феврале сократилось на 54,4 процента, до 42,2 тысячи человек. И если российский рынок за счет роста внутреннего туризма смог до известной степени адаптироваться к потере Турции, то европейские компании, особенно те, что специализировались на турецком направлении, терпят убытки и даже уходят с рынка. За последние 9 месяцев из-за спада бронирований по Турции в Великобритании разорилось четыре туроператора..."


Я примерно неделю назад давал интервью радио "Спутник" как раз на тему туристической катастрофы в Турции, поэтому обстановку изучил достаточно подробно. Можно сказать, что турок, конечно, беспокоит сокращение числа туристов из России, но в целом их беспокоит общее положение дел в отрасли, падение которой вызвано падением безопасности. Российские санкции могучи и подрывают устойчивость Турции только в нашем телевизоре, который заливает полуправдой и прямой ложью уши электората. Действительность выглядит несколько иначе.

Так же примерно выглядит и история с помидорами. Турки уже адаптировались к сокращению экспорта в Россию, поэтому сожаление есть, но готовности ползать на брюхе - нет. Уж по поводу помидоров - точно.

Видимо, подгорать начало как раз у наших, если столь незначительный повод, как сугубо дежурные слова Эрдогана и совершенно стандартные ответы премьера Йылдырыма, сказанные между делом в ответах по совершенно другой теме, выдавать за некий прорыв и готовность Турции к униженному покаянию.

Это называется "потеря лица". Врать можно внутри страны, благо информация извне жестко ограничена и не допускается в прямом изложении. "Снаружи" все это выглядит совсем иначе. С другой стороны, Кремль так часто за последние два года после предательства русских на Донбассе терял лицо, что разом больше, разом меньше уже никакой роли не играет. Кремль готов на восстановление отношений с Турцией на любых условиях. Иначе воспринимать такую потерю лица не получается.

ПС. Как раз вдогонку из самых последних новостей. Турки почувствовали прогиб России, и их премьер уже
предложил считать, что никаких событий начиная с ноября прошлого года, не было. Они великодушно готовы нас простить.[/td]

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #55 : 29/06/16 , 11:09:05 »

Турция. Ложный флаг

[/size]Теракты в Стамбуле убили около 50 человек, не менее 80 раненых. Предварительно ответственной за взрывы названа ИГИЛ, однако как раз в этом пока есть сомнения: ИГИЛ ни секунды не раздумывает, чтобы самостоятельно взять на себя ответственность, и если не берет - то вряд ли причастна.

С другой стороны, у турок есть свои резоны. Под вывеской борьбы с ИГИЛ они могут присоединиться к коалиции, но преследовать при этом свои собственные цели, которые для Турции очевидны: это буфер между сирийской курдской территорией и Турцией. ИГИЛ - не противник для Турции, да и Турция неинтересна в этом качестве ИГИЛу. Говорить вслух они могут всё, что угодно, но пока у них есть общий враг - курды, ситуативно Турция и ИГИЛ будут союзниками.

В каком-то смысле Эрдоган может повторить финт Путина - заявить о бескомпромиссной борьбе с международным терроризмом в лице ИГИЛ, но при этом воевать совсем с другими. По крайней мере, с октября по март у Путина это получалось. Все решил фактор времени: Кремль не сумел быстро и оперативно взять под контроль сирийскую "Новотурцию" вдоль границы, позволил противникам подготовить ответ и выдвинуть ультиматум, отвечать на который Путин не рискнул и был вынужден сворачивать операцию, прикрывая это очевидное поражение совершенно бессмысленной возней с ИГИЛ, против которого российская власть совершенно очевидно и не собирается воевать всерьез.

Получится ли такое у Эрдогана - вопрос. Хотя бы потому, что война идет на его территории, и создание буфера, которое неизбежно приведет к столкновению с курдами, может спровоцировать масштабные боевые действия по всей Восточной Анатолии. Вот к ним Эрдоган точно не готов или по крайней мере пытается этого избежать всеми силами.
[/color]

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8383
Re: Турция
« Ответ #56 : 01/07/16 , 12:47:39 »
https://pp.vk.me/c636429/v636429251/13a9c/2Fz8UcnKegc.jpg*

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #57 : 04/07/16 , 12:31:28 »




Для чего Турции дружба с Россией?




Положение Турции в западной ментальности двойственное.

С одной стороны Турция давний враг Европы. Если на Россию собственно Османы не нападали (Нападала всегда только Россия, а османы оборонялись) то на Европу они нападали и ещё как!
Поэтому на уровне подсознания в Европе турки воспринимаются как нечто чуждое и враждебное.
Но с другой стороны нет в Евразии более лучше географически расположенной страны, чем Турция.
В стратегическом смысле.

Поэтому у потомков крестоносцев боязнь турецкого засилия всегда уравновешивалась боязнью, что Турция может объединиться с другим давним врагом Европы - Россией. И тогда очень херово будет.

Поэтому Турцию  не хотят пускать и не хотят отпускать. Что выражается в бесконечных посулах европейского счастья Турции с бесконечным оттягиванием момента слияния их в любовном экстазе.

Но как только европеи поверили, что романа Турции с Россией не будет из - за глупой вражды по поводу самолёта, так Турцию стали просто давить, забыв про все посулы.

Эрдоган не глупый человек, как и вся турецкая элита, это быстро поняли и опять задружились с Россией ко взаимному геополитическом и экономическому удовлетворению.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #58 : 05/07/16 , 13:43:05 »

 ошибка

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Турция
« Ответ #59 : 08/07/16 , 12:47:32 »