Автор Тема: ПРАВДА О ЖИЗНИ СОВЕТСКОГО НАРОДА В СССР!  (Прочитано 104713 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wind

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 344
Асланду:


У вас припадок или фаза Луны нынче такая что очень хочется загрязнять целые страницы всяким мусором из инета?


Давайте по существу:
1. В последних ваших постах нет ни слова по теме ветки. Напоминаю - тема ветки называется "Правда о жизни советского народа в СССР". Вот этой темы здесь и надо придерживатся а не истерить.
2. Не следует нести всякую дрянь из инета и размещать на дискуссионной ветке форума. Всякие фильмы, плакаты демотиваторов не являются фактами а просто "художественным творчеством" их авторов. Примерно как надписи на заборе. Если вам кажется что приведенные вами ссылки на ютуб( безымянного автора) или плакат с "крылатой фразой" являются аргументом подтверждающим ваше высказывание, то вы очень ошибаетесь. Часто это вымысел и фантазии их авторов, а человек им верующий - просто наивный дурачек. Например  вы поместили плакат где бывшая сотрудница ФБР Сибел Эдмондс якобы утверждает что "за всеми терактами в РФ стоит правительство США". меня этот плакат заинтересовал ( чувствую слабость к красивым женщинам :D ) и я попытался докопатся до истоков. Выясняется что, как и следовало ожидать, это просто фейк, потому что:
а) ФБР действует только "внутри" США а "снаружи" занимается деятельностью другие "фирмы" типа ЦРУ
б) Сибел Эдмондс работала переводчиком непродолжительное время ( уровень доступа к информации соответсвует её должности) и переводила с иранского ( фарси, наверное?) , к России не имела отношения,
в) эту фразу в её уста вложили некие ЖЖ-шникки ( российские) типа wdemihov.livejournal.com/96796.html ( одно утверждение там что ЕС "доживает свои последние дни ибо желание вступить в Таможеный союз изьявили более 30 государств" показывает уровень "информации" ;D ). Повторюсь специально для наивных и придурковатых - такая информация, которая находится на плакатах, липовые -  придуманные проплаченными ботами -"высказывания" известных людей ( прим. "Доктрина Далеса" ;D ), в анонимных фильмах на ютубе имеет такую ценность и достоверность как и надпись на заборе, то есть  - НУЛЕВУЮ.


Очень прошу вас - успокойтесь, ведите нормальный разговор по теме ветки и, ради Бога, не занрязняйте свои высказывания интенетовским мусором. Лучше уж вы расскажите что нибудь из своего личного опыта жизни в СССР.

Оффлайн AsLand

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1884

Например  вы поместили плакат где бывшая сотрудница ФБР Сибел Эдмондс якобы утверждает что "за всеми терактами в РФ стоит правительство США". меня этот плакат заинтересовал ( чувствую слабость к красивым женщинам :D ) и я попытался докопатся до истоков. Выясняется что, как и следовало ожидать, это просто фейк, потому что:
а) ФБР действует только "внутри" США а "снаружи" занимается деятельностью другие "фирмы" типа ЦРУ
б) Сибел Эдмондс работала переводчиком непродолжительное время ( уровень доступа к информации соответсвует её должности) и переводила с иранского ( фарси, наверное?) , к России не имела отношения

Нужны факты о том что ГЛАВНЫМ ТЕРРОРИСТОМ В МИРЕ ЯВЛЯЮТСЯ СИОНИСТСКИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА США, Англии и Израиля? Да не вопрос:

Это персонально лживому иудо-либерасту и провокатору под ником - "wind" Начнем вот с чего:

«Америка - единственная страна, которая от варварства перешла прямо к упадку, минуя стадию цивилизации».
Оскар Уайльд

ТЁМНАЯ СТОРОНА АМЕРИКИ

И хотя мы регулярно клеймим другие государства, называя их странами-изгоями, мы сами превратились в самую большую страну-изгоя. Мы не соблюдаем договоров, мы пренебрегаем международными судами, по собственному желанию наносим удары туда, куда вздумаем. Мы отдаём приказы ООН, но не платим членских взносов. Мы жалуемся на терроризм, но наша империя (CША) стала сегодня самым дерзким террористом.
Американский писатель Гор Видал. "Почему нас ненавидят" Москва 2003

http://forum.17marta.ru/index.php/topic,11277.0.html


Откровения ЦРУ о развале СССР
https://www.youtube.com/watch?v=JwU0sIzI6ME

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=JwU0sIzI6ME" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/watch?v=JwU0sIzI6ME</a>





О чем рассказала бывшая сотрудница ФБР Сибела Эдмондс



Занимаясь исследованием возможной роли чеченской аль-Кайды и мафиозно-политической организации Фарвест в терактах 11 сентября 2001 года, международная редакция недавно познакомилась с четырехчасовым интервью бывшей сотрудницы ФБР Сибелы Эдмондс, которое она дала Джеймсу Корбету — владельцу и ведущему известной сетевой передачи американских альтернативщиков «Корбет репорт». 1  Это интервью в четырех частях публиковалось в течение февраля, мы же наткнулись на него только в конце мая, когда работа над второй частью нашего исследования подходила к концу и была в стадии литературного изложения. Наша основная гипотеза о происхождении 9-11 заключалась в том, что теракты такого масштаба и сложности могли быть задуманы и организованы только тайными структурами с большим опытом подобных операций, и что единственно известной такой структурой была подпольная сеть НАТО под условным названием «Гладио».

Во всяком случае, так эта сеть называлась в Италии, и это название теперь общепринято по отношению к натовской сети в целом со штаб-квартирой в Брюсселе. Американская и британской разведка приступили к созданип Гладио в конце 1940х при помощи Организации Галена, состоявшей из бывших офицеров Абвера и других спецслужб Третьего Рейха. Первоначально в нее входили нацистские кадры и их европейские коллаборационисты. Впоследствие — неонацисты и крайне правые группы. Официальная задача Гладио состояла в организации партизанской войны в случае захвата стран Западной Европы Советской армией. Но уже в 50х Гладио было задействовано против внутренних врагов правящего класса: коммунистов, социалистов и сочувствующих им.

Режим секретности был таков, что о существовании Гладио не знали многие главы европейских государств и даже их министры внутренних дел. Сейчас уже доказано, в том числе свидетельствами бывших сотрудников ЦРУ и других спецслужб, что крупнейшие террористические акты 70х-80х годов в Европе вроде взрыва вокзала в Болонье или убийства премьер-министра Италии Альдо Моро были организованы и осуществлены террористическими ячейками НАТО как т. н. операции «под чужим флагом.» Для этого с помощью Гладио натовцы создавали подставные «коммунистические» и «левые» организации вроде «Красных бригад». Целью этих операций было обеспечить поддержку общественного мнения на Западе для разворота его политической парадигмы вправо, к тому, что с середины 1980х стало называться «консервативной революцией» и ассоциироваться с именами Рейгана и Тэтчер.

Учитывая вышеизложенные факты, мы видели структуру Гладио наиболее вероятным (гипотетическим) организатором терактов 9-11. На это указывало и другое обстоятельство. В состав «Американского комитета за мир в Чечне,» значение которого в тайной войне против России мы недооценивали, входил ряд лиц, чей послужной список позволял предположить их политическую или оперативную связь с Гладио. Конкретно об этой организации и ее членах мы будем писать в следующих выпусках. Но в качестве примера назовем такую фигуру, как ветеран ЦРУ Пол Хенце, начинавший свою карьеру разведчика-террориста в Мюнхене в 1952, где среди постнацистских организаций, привлеченных ЦРУ и НАТО к борьбе против СССР, была и организация мусульманских легионеров СС из среднеазиатских и кавказских регионов СССР, группировавшихся вокруг Исламского центра мюнхенской мечети. Организованный совместными усилиями ЦРУ, сотрудников Организации Гелена из бывших специалистов-тюркологов Министерства Розенберга и руководителями египетского Мусульманского братства, изгнанных Гамалем Насером, мечеть в Мюнхене стала колыбелью политического исламизма в Европе.

В 70х годах Хенце возглавля резидентуру ЦРУ в Турции, где он подготовил военный переворот генерала Кенана Эврена в 1980. Эврен был командующим турецким Гладио с момента его образования. Переворот положил начало царству террора в Турции, когда Эврен выпустил из тюрем боевиков пантюркистской организации Серые волки. Один из них, Мехмет Али Агжа, видимо входивший в особое подразделение турецкого Гладио, год спустя был использован для покушения на папу Иоанна Павла II в Риме. Рассчет был видимо на то, что, убийство папы-поляка вызовет резкое обострение ситуации в Польше и может помочь цереушной Солидарности прийти к власти. ЦРУ, НАТО и Хенце лично приложили массу усилий, чтобы представить эту операцию Гладио как организованную болгарами и Москвой. Хенце даже книгу написал об этом. Из Турции Хенце перемещается в Вашингтон и становится помощником Бжезинского в администрации Картера . Напомним, что Бжезинский был основателем и сопредседателем Чеченского комитета. Одновременно Хенце возглавляет засекреченную межведомственную «Группу по национальностям». Эта группа, в которую помимо высших чинов ЦРУ и военной разведки входили ведущие представители западного востоковедения и фигуры вроде Ричарда Пайпса, разрабатывала стратегию и тактику подрыва СССР с помощью его мусульманских народов.

Как мы полагаем, именно эта группа стала идейным предшественником стратегического разворота, который произошел в глубинах НАТО к концу 1990х. О нем речь пойдет ниже. А пока закончим с Хенце. С разгромом СССР, Хенце получает возможность оперировать уже на его бывшей территории. В 1992 он работает в Чечне под прикрытием «международной группы наблюдателей» в качестве ее главы. И именно в 1992, Усама бин Ладен в первый раз приезжает в Грозный, по свидетельству Абубакара (Ясир Бешар) — агента ЦРУ, турецких спецслужб и помощника генерала Дудаева. Наконец, мы находим неутомимого пенсионера ЦРУ Хенце среди членов Чеченского комитета Бжезинского-генерала Хейга с момента его основания в 1999. Сам Хейг был главнокомандующим сил НАТО в 1974–79 гг. , т. е. в самый разгар деятельности подчинявшегося ему Гладио в Европе и по всему миру. Таким образом, Хейг, Хенце и ряд других членов Комитета напрямую соединяли его с новым этапом тайной войны этой ветви НАТО против постсоветской России и среднеазиатских республик бывшего СССР.

Таков был наш образ мыслей до того, как мы прослушали четырехчасовое интервью Корбетта с Сибилой Эдмондс. Эдмондс не только подтвердила нашу гипотезу. Она впервые назвала американское правительство руководящим центром террористической войны против России. Подчеркиваем, не Саудовская Аравия, не Пакистан или Турция, а США. И это руководство осуществляется не «косвенно и гибко», как убеждал российскую общественность генерал Генштаба РФ покойный Антон Суриков, а напрямую.

Мы не будем здесь рассказывать ни о самой Сибиле Эдмондс, ни о ее показаниях и разоблачениях 2008-2009 гг. И то и другое освещалось в российской прессе того времени. Поэтому мы просто порекомендуем читателям некоторые статьи и переводы в сносках. 2  Речь пойдет о самых последних откровениях Эдмондс после издания ее книги «Засекреченная женщина« (2012). Эту книгу она издала, находясь под запретом Генпрокуратуры США разглашать любую информацию относящуюся к ее недолгой службе в ФБР и не предоставив свою рукопись ФБР для цензуры. Санкций со стороны властей не последовало, и Эдмондс, видимо, решила пойти дальше. В своем интервью Корбетту она говорила об изменившемся отношении властей к разоблачениям их противозаконной деятельности.

Если в начале 2000-х они энергично реагировали на такие разоблачения с помощью угроз и репрессивного законодательства, то в последние годы, увидев равнодушие к ним со стороны населения и, более того, широкое одобрение своим действиям, отношение правительства к своим диссидентам и правдолюбцам стало вполне равнодушным. «Я думаю, говорит Эдмондс, что если бы я выступила со своими разоблачениями не десять лет назад, а сегодня, власти и пальцем бы не пошевелили, чтобы заткнуть мне рот». ­ Видимо, это и желание повысить популярность ее портала boilingfrogspost.com, пожалуй, самого радикального и бесстрашного из альтернативной журналистики Запада, и подвинуло Эдмондс на последние сенсационные разоблачения тайной политики НАТО и американского правительства.

Итак, что же поведала Эдмондс в своем интервью Корбетту.

Главной операционной базой Гладио всегда была Турция, а не Италия, как это часто утверждается в исторической литературе. Отсюда велись операции на СССР и по всему миру, не говоря уже о самой Турции, где террор Гладио многократно превышал все, что творилось в Европе. Турецкий Гладио держался на двух группах. К первой относились ультранационалистически настроенные кадровые военные, сотрудники разведки и полиции. Ко второй — полувоенные формирования из уголовного мира под руководством «бабас» — крестных отцов организованных преступных групп, специализирующихся на героиновом трафике и других международных преступлениях. Эта элита уголовного мира Турции проходила специальную подготовку в США, Англии и Бельгии. Этим процессом руководила особая ветвь Гладио в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. Сделка была обоюдовыгодной. «Бабас» проводили физическую ликвидацию левых в Турции и террористические операции под «чужим флагом» коммунистов и курдов, а также заграницей. В обмен они получали от НАТО «крышу» для наркотрафика и т. п. В качестве примера, Эдмондс рассказывает историю одного такого «бабы» — Абдуллы Чатли, ставшему известным широкой публике благодаря «сусурлукскому делу» 1996 г. Чатли был одной из ключевых фигур турецкого Гладио и свободно передвигался по всему миру несмотря на то, что был в десятке самых разыскиваемых преступников Интерпола. Его неуязвимость объяснялась «крышей» НАТО. Настолько ценен был этот кадр, что натовцы провели операцию по его освобождению из швейцарской тюрьмы с помощью своего вертолета.

В 1993 Чатли руководил неудавшейся операцией по ликвидации президента Азербайджана Гейдара Алиева. Натовцы не доверяли Алиеву, считая его слишком связанным с Россией. Было принято решение заменить Алиева более лояльной фигурой. Азербайджан в планах НАТО занимал приоритетное место. При этом параллельно с планом ликвидации Алиева, натовцы провели операцию по шантажу ближайшего окружения и семьи Алиева. В этом деле турецкие «бабас» не имели равных. Пользуясь открытой границей с Азербайджаном, они открыли в Баку несколько казино для элитной публики и посадили на многомиллионый долговой крючок влиятельных членов семьи Алиева, после чего мафия стал угрожать им смертью за неуплату. В результате Алиев понял «тонкие намеки» и стал быстро менять ориентацию с России на НАТО. А Чатли вернулся на свою базу в Чикаго и оттуда продолжал проводить операции Гладио по всему миру, в частности в Уйгурском автономном районе Китая. Так шли дела до 1996 года.

Этот год имеет важное значение в показаниях Сибилы Эдмундс, так как основное расследование ФБР, по которому она работала переводчиком с турецкого, началось в 1996. Это расследование имело отношение к деятельности турецких агентов в высших эшелонах политической власти и военно-промышленного комплекса США. В 2001 году, когда после 9-11 Эдмондс из патриотических побуждений предложила свои услуги ФБР, там работала только одна переводчица с турецкого, оказавшаяся, как вскоре поняла Эдмондс, турецким агентом. Через Эдмондс проходило огромное количество перехваченной ФБР информации, и ее задачей было определить, что имело смысл переводить, а что нет. В этом работавшие с Эдмондс контрразведчики ФБР полностью зависели от нее. Поэтому информация, за которую Эдмондс ручается, относится к документам по «турецкому делу», находившимся в руках ФБР с 1996 по май 2002 года, когда Эдмондс была уволена за свои рапорты о коррупции и шпионаже внутри самого ФБР.

По словам Эдмондс, в период 1994-96 гг. , в теневой власти Запада идет дискуссия о коренной переориентации тайной геополитической войны, прежде опиравшейся на неофашистские круги и течения. Натовцы решают, что опыт Афганистана, СССР и Югославии показал, что наиболее перспективным направлением стало использование исламизма, тем более, что главным направлением удара стала Россия с ее мусульманским населением, Средняя Азия и уйгурский район Китай. Эффективность, мощь, массовость, большой стиль политического ислама поражают воображение натовских аналитиков. Старый европейский неофашизм и его турецкие последыши отжили свою полезность. Это пигмеи по сравнению с поднимающимся Исламом.

Поэтому с 1996 года начинается реорганизация старого Гладио. Закрываются (физически ликвидируются?) или консервируются его старые европейские ячейки ультраправых националистов. (Здесь мы с Эдмондс несогласны, так как видим для Гладио старой формации новую роль в Европе, одним из актов которой стало дело Брейвика. ) Что же касается Гладио в Турции, то НАТО радикально переформатирует его с помощью «сусурлукского скандала», когда в ноябре 1996 возле местечка Сусурлук недалеко от Стамбула произошла автоавария со смертельным исходом. Погибли ехавшие в одной машине крестный отец и глава Серых волков Абдулла Чатли, разыскиваемый по всему миру Интерполом за заказные убйства, замначальника полиции Стамбула и влиятельный член парламента от курдского населения. Трудно было представить более наглядное доказательство соучастия турецкого государства в наркотрафике и терроре. Были немедленно отозваны в США или Брюссель представители центрального Гладио в Турции (Марк Гроссман), Казахстане и Туркменистане (майор Дуглас Дикерсон). В США, подальше от скандала, был отослан и глава турецкого Гладио («контр-террористических сил»).

Сусурлук положил начало «тихому» перевороту в Турции, в результате которого была разгромлена секулярная неофашистская верхушка военных, разведки и полиции, составлявшая костяк турецкого Гладио. На ее место пришли «умеренные» исламисты. А центр тяжести подрывных операций был перенесен на культовую организацию турецкого исламиста Фетхуллаха Гюлена со штаб-квартирой в штате Пенсильвания, США. ЦРУ вывезло Гюлена из Турции на своем самолете, спасая его от ареста и верной тюрьмы за агитацию против светского характера турецкого государства. В США фонды организации Гюлена росли как на дрожжах и сейчас достигают 50 миллиардов долларов. Сотни медресе и мечетей построенных этой организацией в Средней Азии и России стали рассадником салафизма и прикрытием для агентов ЦРУ. За головокружительной карьерой Гюлена в США стояли Грэм Фуллер и член Чеченского комитета Мортон Абрамовиц, крупные дельцы теневой политики США и НАТО. Фуллер, востоковед и идеолог ЦРУ, лоббировавший ставку внешней политики США на политический Ислам, по словам Эдмондс, входил в оперативную группу Гладио-США, оперировавшую на территории Турции в 1990х — 2000х гг в период крупнейших терактов на территории России. Фуллер стал недавно известен в России как бывший тесть «дяди Руслана» Царнаева, руководившего исламским фондом в США, через который шло финансирование кавказской Аль-Кайды. Официальный адрес фонда был домашним адресом самого Фуллера.

Один из интересных моментов в этой части рассказа Эдмондс это бегство в Россию ряда высокопоставленных турецких военных, замешанных в расследовании сусурлукского скандала. Перед лицом длинных тюремных сроков и санкции Вашингтона на их уничтожение, старые враги России побежали в нее спасаться. Мы полагаем, что сенсационные откровения Абубакара (Ясира Бешара) на российском телевидении о тайной войне НАТО в Чечне (План Кавказ) были частью платы за предоставление Россией убежища турецким военным, ведшим эту войну.
Операция Гладио: План Б

Так сотрудники ФБР, работавшие с Эдмондс, называли новое переформатированное Гладио, окончательно сложившееся в войне за господство НАТО на Балканах. Одна из центральных фигур Плана Б — Айман Завахири, приемник Усамы, считающийся идеологом терактов 9-11. Как и Чатли, Завахири наслаждается поразительной свободой передвижения, включая поездки в США, и волшебной неуязвимостью в мире всевидящей и всеслышащей системы американской глобальной слежки. Завахири постоянно присутствует в файлах ФБР с середины 90х годов. Подвизается в Турции, Болгарии, Азербайджане. В Болгарии он контактирует как с турецкими представителями Гладио, так и с центральным аппаратом НАТО. В Баку Завахири неоднократно встречается с американским военным атташе и представителями турецкой и американской ветвей НАТО. На одной из этих встреч присутствуют высокопоставленные саудовцы из посольства СА в Вашингтоне: глава разведки СА в США и высокий чин из посольства. Их имена Эдмондс пока не решается назвать.

Эдмондс особо подчеркивает, что отношения Завахири с НАТО являются внутрислужебными. Она даже определяет условный офицерский чин Завахири как подполковника. Речь идет не о каком-то временном совпадении интересов НАТО и джихадистов, не о взаимовыгодном союзе и партнерских отношениях, а о Завахири и его круге как части натовской службы. Завахири напрямую подчиняется «определенным фракциям правительства США и НАТО». Это «особое подразделение НАТО, которое включает Турцию и, хотите верьте, хотите нет — Румынию».

Особый интерес для нас представил рассказ Эдмондс об аресте Завахири и его спутников на чечено-дагестанской границе в декабре 1996, его шестимесячное пребывание в махачкалинской тюрьме, чудесное освобождение и встречи с натовцами в Баку. Этот эпизод один из ключевых для темы Фарвеста и Кавказской аль-Кайды с выходом на проблематику 9-11. Дело в том, что, как знают наши старые читатели, особую роль в этой истории с Завахири сыграл «бывший» офицер Генштаба МО СССР/РФ, узбекский генерал и руководитель нелегальной чеченской разведки Кадырова Руслан Саидов (Садуллаев), который также является совладельцем частной разведывательной компании Фар Вест ЛЛЦ. В течение нескольких лет Саидов был также плодовитым автором левого портала форум.мск.ру, чей владелец и редактор Анатолий Баранов также является акционером Фар Вест ЛЛЦ. По сведениям ряда источников и словам самого Саидова, он организовал освобождение Завахири и двух его спутников — лидеров Мусульманского братства в Египте и Азербайджане. Продолжение этой истории рассказывает Эдмондс. Вернувшись в Баку, Завахири встречается с высокопоставленными офицерами НАТО и спецслужб США в помещении американского военного атташе. Мы более подробно разберем этот эпизод в последующих выпусках.

Эдмондс приводит интересную информацию об афганском наркотрафике. По ее словам, Талибан, в противоположность общепринятому мнению, никогда не прекращал производство героина в стране. Но цифры были на порядки ниже, чем сегодня. При этом 80 процентов афганского героинового оборота контролировала Россия. Участниками наркопроизводства и торговли Эдмондс называет русскую мафию, военных и спецслужбы. Это свидетельство совпадает и с нашими данными о роли Министерства обороны РФ в производстве и транспортировке афганского героина для сбыта в Европе и отчасти в России. Как мы понимаем, это было частью платы Ельцина генералитету за поддержку в перевороте 1993 года и лояльность по отношению к реставрации капитализма и развалу армии в целом. Наркотрафик Минобороны, составлявший сотни тон очищенного героина в год (см. статистику по наркотрафику Фарвеста) был юридически защищен секретным указом Ельцина. Но теракты 2001 года положили конец генеральской малине и ее кремлевским пенкоснимателям. По словам Эдмондс, после 9-11 и оккупации Афганистана НАТО становится главным контролером афганского героина, доля же русских падает почти до нуля. При этом с американской деловитостью и эффективностью, производство афганского героина увеличивается в сотни раз и становится как фактором геополитической борьбы, так и средством спасения западной экономики и банковской системы. Если 9-11 было делом рук Гладио Б, трудно представить более эффективную отдачу от спецоперации «под чужим флагом».

И наконец, главное. Несколько раз в течение интервью и в последующих выступлениях Эдмондс говорила одну и ту же фразу, подчеркивая при этом каждое слово: «За каждым крупным террористическим актом в России с 1996 по май 2002 года стояло правительство США». Напомним, что Эдмондс ограничивает американский террор против России маем 2002 года лишь потому, что считает себя в праве говорить только на основе документов, к которым она имела доступ до своего увольнения в мае 2002. Можем ли мы заключить, что после этой даты американское правительство решило остановиться, и что оно не имело отношения к Дубровке и Беслану?

На протяжении своих интервью Эдмондс выражает удивление, что русские, имея массу доказательств руководящей роли НАТО и США в террористической войне против России
, продолжают хранить молчание, отказываются обнародовать эту информацию. Она также выражает надежду, что эти интервью станут известны в России, и что там поймут, что в США есть журналисты готовые опубликовать подобную информацию.

Примечания

1  Джеймс Корбет политический журналист из Канады, живущий в Японии, разделяет взгляды анархо-капитализма, активный участник сетевой альтернативной политинформации. Его сайт The Corbett Report ежедневно пополняется новыми виде и аудио передачами. Все четыре части интервью Эдмондс и ее последующие выступления на поднятые темы можно посмотреть как на сайте Корбета.

Источник: http://www.russiapost.su/archives/13053

в) эту фразу в её уста вложили некие ЖЖ-шникки ( российские) типа wdemihov.livejournal.com/96796.html ( одно утверждение там что ЕС "доживает свои последние дни ибо желание вступить в Таможеный союз изьявили более 30 государств" показывает уровень "информации" ;D ). Повторюсь специально для наивных и придурковатых - такая информация, которая находится на плакатах, липовые -  придуманные проплаченными ботами -"высказывания" известных людей ( прим. "Доктрина Далеса" ;D ), в анонимных фильмах на ютубе имеет такую ценность и достоверность как и надпись на заборе, то есть  - НУЛЕВУЮ.

Что либераст, ты так засуетился то когда тебе твою лживую глотку ПРАВДОЙ ЗАТКНУЛИ?

Неприятно, да? Ну ничего не поделаешь, терпи либераст. ПРАВДА, она такая - Священная Сила.



РАЗОБЛАЧЕНИЯ -21 века! ВСЕМ смотреть! Джон Перкинс - Исповедь экономического убийцы. О том как сионистские банкиры и ЦРУ США разоряют и грабят страны мира...
https://www.youtube.com/watch?v=LCyJLOISK_o

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=LCyJLOISK_o" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/watch?v=LCyJLOISK_o</a>






Оффлайн AsLand

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1884

Цитировать

И наконец, главное. Несколько раз в течение интервью и в последующих выступлениях Эдмондс говорила одну и ту же фразу, подчеркивая при этом каждое слово: «За каждым крупным террористическим актом в России с 1996 по май 2002 года стояло правительство США». Напомним, что Эдмондс ограничивает американский террор против России маем 2002 года лишь потому, что считает себя в праве говорить только на основе документов, к которым она имела доступ до своего увольнения в мае 2002. Можем ли мы заключить, что после этой даты американское правительство решило остановиться, и что оно не имело отношения к Дубровке и Беслану?
На протяжении своих интервью Эдмондс выражает удивление, что русские, имея массу доказательств руководящей роли НАТО и США в террористической войне против России, продолжают хранить молчание, отказываются обнародовать эту информацию. Она также выражает надежду, что эти интервью станут известны в России, и что там поймут, что в США есть журналисты готовые опубликовать подобную информацию.

Источник: http://www.russiapost.su/archives/13053


То что правительство США, ЦРУ, МИ-6 и израильский Моссад стоят за многочисленными терактами в России особенно это теракты на Дубровке и Беслане, в этом уже сегодня нет никаких сомнений. И это не просто предположение, но утверждение закрепленное конкретными ФАКТАМИ. Вот лишь самая малая частица из них:

Факты о том как агенты ЦРУ США, МИ-6 (Англия) и израильский Моссад спланировали при помощи своих профессиональных провокаторов-агентов и щедро финансировали все без исключения кровавые войны на Кавказе и Закавказье в Чечне, в Карабахе, Грузии и Южной Осетии, Приднестровье, Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и так далее... http://forum.17marta.ru/index.php/topic,10847.0.html

«Чечня» — Момент Истины от 14.03.2016 О том как сионгисты Кремля и Аменики развязав войну в Чечне грабили Россию и производили наркотики в Чечне...
https://www.youtube.com/watch?v=Ix4tKoPPMDo

Подлинные причины чеченской войны. Связь бандитов с Москвой и Кремлем. Общий бизнес Березовского, Басаева и Радуева в регионе – завод по производству наркотиков в Хасавюртовском районе. Кому эта война была нужна, и кто наживался на боевых действиях?

Официальный канал Андрея Караулова, автора и ведущего программы Пятого федерального канала России: "Момент Истины" http://moment-istini.com/video/26407/chechnya-moment-istiny-ot-14-03-2016/

Так же и Осетино-Ингушский конфликт 1992 года, был спровоцирован и в последствии осуществлен агентами ЦРУ США, МИ-6 (Англия), израильский Моссад при полном содействии такой иудо-сионистской и откровенно фашистской сектой как Хабад, которая и в настоящее время проводит крупномасштабный геноцид всех жителей России...

Войну в Ингушетии финансируют западные спецслужбы США, Англии и Израиля
https://www.youtube.com/watch?v=7dHAVx1GjFI

Ингуш Чилиев Муса платит дань боевикам $1 млн. в месяц
https://www.youtube.com/watch?v=e-2ZKMdbSsM

Председатель Правительства Республики Ингушетия Чилиев Муса Мажитович спонсирует бандподполье на Северном Кавказе. Об это заявил экс террорист-смертник Ибрагим Торшхоев в итоговой программе "Время" на Первом канале 31 марта 2013 года. https://www.1tv.ru/news/2013/03/31/72018-terrorist_smertnik_podgotovlennyy_dlya_krupnogo_terakta_reshil_dobrovolno_sdatsya_vlastyam

http://www.1tv.ru/news/crime/229691

...

США создали ИГИЛ взамен на Аль-Каиду
http://forum.17marta.ru/index.php/topic,10847.0.html

Абу Бакр аль Багдади - Кто он? Разоблачение ИГИЛ!
https://www.youtube.com/watch?v=sck_ZLYO2Zg

http://forum.17marta.ru/index.php/topic,11432.0.html



Оффлайн AsLand

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1884
Цитировать

Сотрудница ФБР Сибела Эдмондс: За терактами в России стоит Правительство США!


    Сегодня по сети с устрашающей силой началось разносится признание сотрудницы ФБР о том, что все теракты за последнее время, которые происходили в России- это дело рук Правительство США. Также сотрудница не понимает, почему российское правительство зная это, никак не реагирует.

    Начну рассказ по порядку и сделаю его максимально коротким. Все Вы помните теракт 11 сентября у пендосов, тогда они якобы пытались найти организаторов, но единственной реальной версией с доказательной базой оказалось, что за этой трагедией стоит само Правительство США, чтобы выделить финансирование на контр-террористические действия. Доказывать ничего не хочу, просто посмотрите документальный фильм "Дух времени", созданный американским ученым, который задаёт массу вопросов к своему Правительству по теракту, а сразу после его выхода- фильм запрещают на территории Соединенных Штатов Америки, так как он раскрывает всё подноготную не только реальных врагов пендосов, но и рассказывает о тех, кто на самом деле правит страной.

    Далее всё ещё проще... Помните массовые беспорядки в Лондоне перед Олимпиадой? Помните как её хотели отменять? Ничего не напоминает? Правильно! Абсолютно банальный способ в кризисных условиях- это замутить массовые беспорядки или теракт в стране, принимающей Олимпиаду, а после заявлять, что страна не может обеспечить безопасность участников и поэтому её надо либо байкотировать, либо вовсе отменять... Это простое действие в условиях падание мифы об "особенности американской нации"- не более чем шоу для глупых людей... но всё же в него кто-то верит...

    Сейчас эта схема пытается разыграться на территории России и заметьте, что мгновенная реакция об отказе от участия идёт либо от стран НАТО, либо ЕвроСоюза, которые доживают свои последние дни в свете информации о том, что уже более 30 государств изъявили желание вступить в Таможенный союз.

    За последние годы Россия становится реальным мировым лидером и не замечают этого только проплаченный провокаторы, либо обдолбанное быдло, обкурившееся в подъезде и запивающее это пивасиком! Со всех стороны экс-лидеры пытаются нас прижать, но и этого у них не получается... тогда в игру вступают грязно-кровавые технологии пропаганды... такие как "поддержка боевиков" в Сирии, теракты в России и прослушка всего мира.

    Других вариантов просто не остается. Внутренний долг США растет со скоростью света, собственный народ не верит, признания представителей спецслужб дают основания о признание Американского правительства ВРАГОМ НАРОДА №1, а Обама всё также пытается пендить на чисто обезъянем об исключительности нации...

Источник: http://wdemihov.livejournal.com/96796.html



Оффлайн AsLand

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1884

У вас припадок или фаза Луны нынче такая что очень хочется загрязнять целые страницы всяким мусором из инета?

Давайте по существу:
1. В последних ваших постах нет ни слова по теме ветки. Напоминаю - тема ветки называется "Правда о жизни советского народа в СССР". Вот этой темы здесь и надо придерживатся а не истерить.
2. Не следует нести всякую дрянь из инета и размещать на дискуссионной ветке форума.


Вот наконец ты и раскрыл свою подлую иудо-либеральную сущность. Как только начинаешь загонять иудо-либерала - русофоба в угол - ФАКТАМИ, иудо-либерал начинает применять свою излюбленную гнилую тактику переходя на оскорбления, обвинения, пытается перевести тему в иное, нужное ему русло, только бы не продолжать диалог. Сие очень напоминает еврейский катехизис...

Не один из представленных мной ФАКТОВ о лживости и преступлениях иудо-либералов (и их покровителей из США, Израиля и Англии) ты не опроверг чётко и по существу. С твоей стороны прозвучал один злобный-гнев, эмоции, оскорбления и переход на личности. Это и есть истинное лицо иудо-либераста.

Итак ущербный иудо-либерал, ты снова проиграл. Ибо НЕТ ЗА ТОБОЙ ПРАВДЫ. ...и быть не может уже по определению. Что собственно ты только что продемонстрировал. Наряду с этим свою гниль и невоспитанность.

И повторяю ещё раз, не засоряй тему своими грязными либеральными соплями. Это форум для людей Честных, чьи сердца преисполнены чувством Справедливости, чьи сердца пылают Правдой, для которых служение Родине это Священное понятие.

И грязным иудо-либерастам которые служат лжи, подлости, своим заокеанским сионистским хозяевам (которые причинили очень много вреда России) здесь делать нечего. Пшел вон отсюда.





 

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15228

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15228









Из дедушкиного травника: "Крапива – лечебное растение, оказывающее благотворное воздействие на молодой, растущий организм при наружном применении. Успокаивает, повышает усидчивость и обучаемость".









Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15228

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8462
Советская зарплата 1985 года сегодня   
   
9f96852b7a6de442e6d2766f49cf2b85.jpg height=403
Какой доход имела средняя советская семья в 1985 году? Как выглядит тот доход в современных условиях? Давно хотел сделать это сравнение, давайте посмотрим, что у нас примерно получится.

1985 год мы берем потому, что это последний год классической советской системы, позднее горбачевское руководство взяло курс на возрождение капиталистических отношений, появился частный бизнес, возможность обналичивать безнал, проводить финансовые махинации, частным организациям разрешили внешнюю торговлю и т.п. Сравнивать мы будем городские семьи.

Средний размер советской городской семьи в 1985 году – 3,5 чел., в РСФСР – 3,2 чел.(1) Совокупный семейный доход в том же году в среднем по СССР составлял по 143 руб. на душу рублей в месяц[УПС, глаз попутал - данные за 1987 год, в 1985 г. - 135 руб. Во все мои расчеты следует внести поправку в 1%, в принципе то же самое))], а значит общий месячный доход нашей семьи из 3.5 чел. был равен 500,5 руб.(2) Справка: Среднемесячная зарплата рабочих и служащих СССР в 1985 г. составляла 190,1 руб. (3) Семейный доход 500,5 руб. складывался из 396,4 руб. заработной платы, 47,5 руб. пенсий, стипендий, пособий и дотаций, 16,5 руб. дохода от личного подсобного хозяйства, а также 39,5 руб. прочих доходов (ИМХО сюда включены теневые). Кроме того, в 1985 году было построено бесплатного жилья, включая колхозное, 88,9 млн.кв.м. общей (полезной)площади, что на душу населения составляет 0,32 кв.м., а на нашу семью – 1,12 кв.м. Такой темп предполагал, что ребенок, родившийся в нашей семье, должен был получить свою персональную комнату аккурат к возрасту полового созревания.

Для проведения сравнения нам необходимо взять структуру денежных расходов советской семьи в 1985 г. и перевести ее в современные цены. Структура была следующей:
На питание – 33,7%
Ткани, одежда и обувь – 18,1%
Автомобили, мотоциклы, велосипеды – 1,6%
Прочие непродовольственные товары – 11,3%
Алкоголь – 3%
Оплата квартир, коммунальных услуг и содержание собственных домов – 3%
Прочие культурно-бытовые услуги – 7%
Налоги, сборы, платежи – 9,4%
Прочие расходы – 5,1%
Накопления семьи – 7,8%

Выведем приблизительно коэффициент перевода советского рубля 1985 г., потраченного на питание, в современные рубли. Вопрос не так прост, как может показаться. Ведь современные продукты сильно уступают по качеству продуктам того времени. Принципиально отличаются системы цен. Например, мясо покупалось и по госценам и по рыночным, а сегодня – только по рыночным. Очень сильно отличается упаковка. Сегодня больше обвесов при торговле. Поэтому, я возьму коэффициент по натуральному разливному молоку. В 1985 г. – 28 коп. за литр ЕМНИП, неделю назад я купил полуторалитровую бутылку такого молока за 75 руб., т.е. литр – 50 руб. К=179. Чтобы сильно не спорить, напоминаю, что сюда же относятся цены на питание в столовых, а там советский обед за 80 копеек из четырех блюд будет равен сегодня не менее 350 руб. К=438. А тогда питались в столовых на работе постоянно.

Используем этот коэффициент по молоку. 33,7% от 500,5 руб. – это 169 руб., потраченных советской семьей на питание. Сегодня – это 30 251 руб.

Коэффициент по тканям, одежде и обуви. Тут вопрос касается моей специальности. Выведем по мужской сорочке. 1985 г. – 10 руб., современный аналог – 2500 руб. К=250. Многие будут спорить, т.к. обывателям кажется, что сегодня одежда стоит дешевле. На самом деле просто сегодня очень много продается крайне плохой одежды и обуви, которую в советское время просто не выпускали на рынок. А вот товары аналогичного советскому качества стоят дорого. Соответственно современные дешевые обувь и одежду и менять приходится чаще.

В 1985 г. советская семья тратила на ткани, одежду, обувь 18,1% или 90,6 руб. Сегодня при К=250 это 22 650 руб.

К "автомобилей, велосипедов, мотоциклов". В 1985 г. ВАЗ-2106, лучшее авто среднего класса, стоил 7260 руб. Сегодня новое авто среднего класса столь же надежной сборки будет стоить около миллиона. К=138. Соответственно 1,6% или 8 руб, потраченные в 1985 г., превращаются в современные 1104 руб. UPD. В комментариях насчет этого пункта разгорелись горячие споры, я должен заметить, что вопрос идет относительно расходов всего лишь 1,6% семейного бюджета 1985 года, т.е. эти расходы малозначимы.

К прочих непродовольственных товаров выведем по бытовой технике, все-таки это самая дорогостоящая покупка. Возьмем новый, самый крутой телевизор. 1985 г. – примерно 800 руб. Новинка от того же «Горизонта» - 38 000 руб. К=47,5. Не будем мелочится, указывая, что К по школьным тетрадям зашкаливает за 200, используем К телевизора. Соответственно 11,3% или 56,6 руб. 1985 г. превращаются в 2689 руб. сегодняшние.

К алкоголя. Недавно покупал водку на встречу выпускников – 450 руб. за поллитра. В 1985 г. – 5,3 руб. К=84,9. В 1985 году – 3% семейного бюджета или 15 руб, что сегодня равно 1274 руб.

К по коммуналке. В 1985 г. это 3% семейного бюджета или 15 руб. Сегодня возьмем примерно, в среднем с учетом сезонности цен, и скорее заниженно 8 000 руб. К=533. Давайте еще занизим, округлив до 500. Тогда советские 15 руб. 1985 г. превращаются сегодня в 7500 руб.

К по культурно-бытовым услугам. Услуги подорожали также сильно. 40 коп. – простая мужская стрижка в 1985 г., сегодня я последний раз стригся «под расческу» и отдал 450 руб. и 50 руб. чаевых. Думаю, можно поискать и постричься за 250 руб. Тогда К=625. Билет в кино вечером – 50 коп против 400 руб. К=800. По детским садикам также лучше не выводить)) По транспортным услугам тоже)) Давайте, чтобы не сильно спорить, я использую заниженный коэффициент, равный 500. Тогда 7% или 35 советских рублей превращаются в современные 17 500 руб.

Налоги и всякие страховые поборы сегодня выросли сильно, но мне непонятно, как тут выводить коэффициент. Предлагаю сравнивать бюджеты за вычетом таких расходов.

Прочие расходы. Здесь, в частности расходы на здоровье, на образование. То, что в 1985 г. было бесплатным или крайне дешевым, стало наносить серьезные удары по семейному бюджету. Я выведу К по банальному гриппу. Вы сегодня заболели гриппом и легко потратили на лечение 1000 руб. В 1985 потратили бы грубо рубль. Вот вам и коэффициент «прочих» расходов, на котором сказывается распространение платных услуг в здравоохранении и образовании. Тогда 5,1% или 25,5 руб. 1985 г. сегодня превращаются в 25 500 руб.

Нам еще необходимо приплюсовать то, что в 1985 г. советская семья получила бесплатно. Символом этого бесплатного бонуса сделаем квадратный метр бесплатно полученной жилплощади. 1,12 кв.м. в год, а в месяц – 0,1. В качестве средней современной цены квадратного метра жилья, возьмем цену в моем Саратове – 36 000 руб., если я не ошибаюсь. В месяц это 3000 руб. Их и приплюсуем.

Подведем итог.

В 1985 г. средняя советская семья из условных 3,5 человек при средней зарплате своих работников 190 руб. за вычетом 47 рублей на налоги и сборы, за вычетом отложенных 39 руб., тратила на жизнь 414,5 руб.

Чтобы сегодня иметь подобный уровень жизни современная российская семья должна потратить в месяц 111 468 руб. Разумеется, средняя российская семья столько не тратит, поэтому она вынуждена покупать пищевые суррогаты, дешевую одежду и обувь, экономить на лечении и отдыхе.

Таким образом, мы можем вычислить курс советского рубля относительно семейных расходов. Один рубль 1985 года – это 269 рублей 2016 г.

Мы можем также понять, что такое 190 рублей советской зарплаты 1985 г. Сегодня это зарплата 51 110 руб. Молодежи только еще следует объяснить, что в 1985 г. работу за 190 руб. можно было найти крайне легко, также как работу, скажем рублей за 250. А вот сегодня работу за 51 тысячу рублей… кхм.


UPD. В связи с дискуссией хотел бы обратить внимание на принципиальный момент: советская зарплата на месте никогда не стояла. За прошедшие с 1985 года 30 лет она бы в любом случае сильно выросла. Если денежные доходы большинства российских семей не дотягивают даже до уровня 1985 года, то что говорить об уровне потенциальной советской зарплаты 2016?

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8462
https://pp.vk.me/c630925/v630925596/13955/97z2kcGq1Cw.jpg

Что дала людям советская власть:

1. Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.

2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.

3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.

4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.

5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.

6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.

7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.

8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.

9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире.

10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире.

11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.

12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.

Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот:

1. Право на трехлетний декретный отпуск с сохранением рабочего места. (56 дней - полностью оплачиваемый, 1, 5 года - пособие, 3 года - без прерывания стажа и запрет администрации на увольнение.).

2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года.

3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет.

5. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.

Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян.

Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства, а именно:

1. Мы сами, без чьей-либо посторонней помощи восстановили разрушенное народное хозяйство страны после Первой мировой и Гражданской войны, и после Великой Отечественной войны. Такого народного Подвига история человечества не знала никогда.

2. По всем экономическим показателям развития народного хозяйства страны мы со второй половины двадцатого века занимали прочное второе место в мире после США. И не надо забывать, что по просторам России в двадцатом веке прокатились три чудовищные войны, а на территории США войн вообще не было в течение последних полтораста лет.

3. По количеству зарегистрированный в год изобретений мы занимали тоже второе место после США. А этот показатель говорит о техническом уровне нашего промышленного производства. Этот уровень был сопоставим с Американским, с первой экономикой мира!

4. Мы обладали лучшей в мире системой общего и специального профессионального образования, на которую только сейчас начинают переходить Америка. И наши школьники и студенты на всех интеллектуальных Олимпиадах мира всегда занимали призовые места, далеко опережая представителей остальные страны мира.

Вспомните слова Американского президента Джона Кенеди, сказавшего с горечью в шестидесятых годах о том, что русские выиграли у Американцев соревнование за Космос за школьной партой и что нам, американцам, пора перенять именно русский опыт образования.

5. Мы обладали лучшей в мире системой профилактического здравоохранения, на которую только сейчас начинают переходить Америка и Европа.

6. Мы обладали лучшей в мире системой физической и спортивной подготовки населения страны, на которую уже перешел Китай и начинают переходить целый ряд цивилизованных стран мира

7. Мы обладали одной из лучших в мире системой освоения космоса, с которой могла соперничать лишь Америка.

8. Мы обладали лучшей в мире военной техникой, с которой могла соперничать лишь Америка.

Можно еще добавить сюда несколько слов о том, что мы имели страну, с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества на земле, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых.

И все иностранцы, бывающие у нас, отмечали у граждан СССР чувство глубокого патриотизма и чувство глубокого собственного достоинства у Советских граждан. Ведь Советская власть была нашей властью. А не властью тех, кто стоит надо нами по социальной лестнице и кто нас за людей не считает. Поэтому слова Маяковского «Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!» мог с гордостью произнести любой гражданин страны независимо от своего местожительства и социального положения.

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8462
Почему в советских пионерлагерях не случалось трагедий, подобных карельской

Ректор Санкт— петербургского Гуманитарного университета профсоюзов Александр ЗАПЕСОЦКИЙ рассказал, как была организована работа с детьми в СССР

Трагедия на Сямозере, когда в штормовую погоду погибло 14 детей, нашла отклик у старых кадров, кто еще во времена СССР «рулил» лагерями. Один из них — член-корреспондент Российской Академии Наук, ректор Санкт— петербургского Гуманитарного университета профсоюзов Александр ЗАПЕСОЦКИЙ.

О том, почему во времена Советского Союза такое в принципе было невозможно, мы поговорили с Александром Сергеевичем.


  Почему в советских пионерлагерях не случалось трагедий, подобных карельской
фото: ru.wikipedia.org   

-Как вы возглавили лагерь?

-В 21 год я закончил вуз. Вышел на работу в Государственный оптический институт, научным сотрудником. Два лета ездил старшим инструктором по спорту в лагерь для детей сотрудников ГОИ. Начальником лагеря меня назначили в 24 года.

-Как во времена СССР отбирали и готовили директоров лагерей?

-На эти должности назначали проверенных на деле людей, способных вести себя ответственно и сочетать административно-хозяйственные и педагогические умения. Кадры черпали в основном с административной работы, из общественных организаций и из персонала самих лагерей. Стать начальником лагеря можно было, только пройдя специальную подготовку. В Ленобласти каждое лето открывалось более 600 лагерей. Каждый начальник весной ехал на курсы. Даже, если это был 20-й сезон его работы.
Помню, я попал на курсы в «Зеркальный». 600 начальников. Большинство – матёрые мужики. Неделю с утра до вечера – сплошные лекции. Каждую читал крупнейший в Ленинграде специалист – практик: финансы, отчётность, пожарная безопасность, организация питания, досуг, спортивная работа…

К концу первого сезона я вывозил из лагеря несколько книг, заполненных различными формальными циркулярами. Под каждым из документов были подписи ответственных за исполнение: прочитали, согласны.

Одна из лекций называлась: «Первые 3 дня в лагере». Выяснилось, что если в эти дни не загрузить детей плотно содержательными и интересными занятиями, то всю остальную смену в лагере будет сплошной бардак. То есть, 3 дня надо планировать буквально по минутам. И ещё много чего выяснилось. При всём уважении к КГБ думаю, что даже там не готовили курсантов лучше, чем нас на этих курсах.

Одна из лекций стала для меня настоящим шоком: «Детский травматизм». Лектор спокойно и буднично рассказывал, что бывает, когда ребёнок опрокидывает на себя тарелку с горячим борщом, когда забирается на забор и падает с него. А на экран проецировались слайды: обожжёные малыши, открытые переломы, острая арматура, пронизывающая детское тело…

Зал сидел в полном оцепенении. Минут через 20 я услышал удары дерева о дерево. Это стукались сиденья пустевших кресел. Отдельные кандидаты в начальники не выдерживали зрелища и начали покидать зал. Минут через 10 вышел и я. В фойе зала уже находилось десятка два крепких мужчин, пребывавших в невменяемом состоянии. Никто не разговаривал. Отрешённые лица, молчание. Думаю, уже ничего больше знать о детском травматизме им не требовалось.

К тому времени, как я стал начальником лагеря, точно знал: самое страшное, что может случиться в жизни – гибель ребёнка, которого мне доверили.

Лагерь, которым я руководил, был ориентирован на подростков с моего предприятия и назывался спортивным. Спортсменов там не было, но спортом занимались очень много. Из 30 человек персонала я набрал 25 мастеров спорта, включая стрельбу из лука, мотоциклы, конный спорт и так далее.

В 7 часов утра все, кроме больных, выходили на зарядку. Далее весь день был расписан по минутам. А после отбоя вожатые усаживались на скамеечке напротив выхода из спального корпуса. Все знали, что наши дети уже достигли периода полового созревания и могут попробовать производить себе подобных.

- На вас была и спортивная, и культмассовая работа?

- Нас учили проводить соревнования и праздники. Летом 1979-го года я неожиданно стал одним из пионеров по части организации только-только входивших в моду дискотек. Живя в отдельном домике, слушал по вечерам привезенную с собой часть огромной коллекции пластинок с джазом. Музыка слегка разносилась по лагерю, и дети стали собираться под окнами, слушать, потом попросили рассказывать. Дошло до того, что я по вечерам стал вытаскивать колонки на крыльцо, развесил лампочки на елках. Дети танцевали среди деревьев. Нарвался на выговор начальства: звуки музыки мешали жителям нескольких поселков, находящихся в километрах 10 от нас... Напряжение было огромным. С 7 часов утра и до 11 вечера мы работали с детьми. Когда они засыпали, мы проводили совещание, обсуждали прошедший день и планы работы. Потом я занимался документацией, бухгалтерскими делами. Далее наступало утро. В общем, после отъезда последней смены готовил лагерь к эвакуации, консервированию зданий и отсыпался.

- Травмы и ЧП случались?

- Самый страшный момент всей работы был, когда девочка сломала бедро. Кандидат в мастера спорта по выездке, она возвращалась с тренером и детьми после занятий. Неожиданно лошадь попала копытом в лужу, и лошадь под пострадавшей совершила резкий прыжок. Предотвратить такое никто не мог, но переживали все ужасно. В другой раз ребенок убежал из лагеря. Поссорился с кем-то из ребят, разнервничался. Мы носились по всем окрестным лесам на мотоциклах, как сумасшедшие, пока не выяснили, что он благополучно сел на автобус и уехал в город.

В целом же у нас царили порядок и дисциплина, но детям, по-моему, лагерная жизнь была не просто интересна. Она воспринималась как счастье.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15228

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15228

СССР - самая лучшая в мире страна!


Главная задача нормального социально ориентированного государства – приглядывать за идиотами. Защищать своих граждан от самих себя, свести разрушительную силу бытового идиотизма до минимума, позволяющего нормально воспроизводиться человеческой популяции. Сделать так, чтобы любой, даже самый бестолковый дятел мог дожить до спокойной старости, не слишком навредив себе и окружающим. И своей стране в том числе.

В механике есть такое понятие: «защита от дурака» – это когда умные люди сидят и долго думают, как сделать так, чтобы дураки не сломали прибор, не отрубили себе пальцы, не устроили пожар и вообще не раздолбали к едреней фене все, включая самих себя.
И чем лучше государство, чем оно человечнее и цивилизованнее, тем сильнее в нем включена «защита от дурака». И наоборот.
И вот чем лучше государство, чем оно гуманнее, человечнее и цивилизованнее, тем сильнее в нем включена «защита от дурака». И наоборот.
И кажется мне, что наша ностальгия по СССР связана, помимо детских приятных воспоминаний, в первую очередь с тем, что социалистический строй не имел (и вряд ли уже будет иметь) аналогов в плане защиты граждан от самих себя, в плане заботы о том, чтобы любой человек, вне зависимости от его происхождения, окружения, интеллектуального и физического потенциала, мог максимально комфортно и достойно прожить свою жизнь и самореализоваться.
Ведь в социальной жизни «защита от дурака» (или, скорее, защита самого дурака) означает, что даже если ты не самый умный, не самый красивый, не самый талантливый, не самый предприимчивый, пробивной, то все равно у тебя будет крыша над головой, работа, дающая гарантированный кусок хлеба с колбасой, бесплатная медицина и образование для твоих детей и пенсия на старости. И водитель троллейбуса, лаборант в НИИ, тракторист, токарь, слесарь, животновод, обходчик путей - это не лузеры, «не вписавшиеся в рынок», а нормальные, нужные и социально значимые профессии, позволяющие людям ими гордиться.


Кроме того, большинство людей – ведомые. И им жизненно необходимо, чтобы кто-то сказал, что и как им делать, куда идти, к чему стремиться, во что верить, кого любить, кого бояться, куда не влезать, потому что убьет. Иначе они теряются. Или принимают заведомо ошибочные решения, попадаясь на удочку аферистов всех мастей – от криминальных до политических.
Излишняя самостоятельность в принятии решений большинству только во вред. И фраза «никого не слушай, думай только своей головой» справедлива только в том случае, если там есть чем думать. А ведь большинство людей далеко не так умны, как им кажется.
И если незрелого, не слишком умного и не слишком волевого человека предоставить самому себе, если не ставить никаких четких ограничений и ориентиров, но при этом обеспечивать ему необходимый для выживания минимум – чтоб не приходилось бороться за жизнь и пропитание - то такой человек обязательно начнет деградировать. И может безвозвратно поломать и собственную жизнь и даже свою страну.
Если дать ему выбор между Дом-2 и передачей по астрономии, между Энрике Карузо и Тимати, между работой учителем в сельской школе или менеджером по продаже фигни в красивом офисе, между учебой на микробиолога или стремительной карьерой звезды реалити-шоу, между семейной верностью и возможностью иметь все, что шевелится, между идеалами дружбы и взаимопомощи и махровым эгоизмом, между братством людей или гордыней национальной принадлежности, между легкими деньгами и социальной значимостью собственной жизни, между видео про спасение китов и роликом с Ким Кардашьян, то он выберет жопу Кардашьян.
Проверено, доказано.


Выход? Не давать такого выбора, при котором один из вариантов - деградация.
Чем, собственно, и занимались в СССР.


Лишить людей возможности неправильного выбора – это благо, а не ограничение свободы. Если, конечно, ты не считаешь смыслом и венцом своей жизни возможность приколотить свои тестикулы к брусчатке. Тогда да, тогда СССР – совок, проклятый тоталитаризм, тюрьма народов, душитель свобод, очереди за колбасой и «миллиард расстрелянных лично Сталиным».
Вся идеология, вся политика, вся социальная и культурная сфера были ориентированы на то, чтобы защищать граждан от любых трагических жизненных ситуаций и катаклизмов, делать их лучше, умнее, здоровее, морально выше и чище.
Ты идиот-пофигист, и не заботишься о своем здоровье? Сейчас это твой выбор, ты – свободный человек, можешь лечиться и регулярно проходить обследования, можешь жить больным. При капитализме всем плевать, чем хуже твое здоровье – тем более высокие взносы слупят с тебя страховые компании. А в СССР ограничивали свободу выбора физкультурой, оздоровительными секциями, регулярными медосмотрами, обязательной флюорографией, путевками в санатории, бесплатными медицинскими учреждениями в шаговой доступности.
Ты идиот-трудоголик в ущерб семье – отлично, владельца бизнеса, в котором ты трудишься, это очень радует. А вот КЗоТ жестко ограничивал твое право пахать на дядю 7/24, буквально принуждая тебя отдыхать положенное время.
Ты идиот-алкаш? Сейчас это сугубо твои проблемы (ну, и твоих несчастных родных), ты свободная личность, можешь пить хоть до зеленых чертиков, винно-водочные магнаты скажут тебе спасибо. А в СССР, о ужас, тебя забирали в медвытрезвитель, а потом песочили на партсобрании, ставили на вид, лишали тринадцатой зарплаты. А то и вообще принудительно лечили в ЛТП, заставляя бросить пагубную привычку.
Ты – идиот-тунеядец, артистическая натура, ищешь себя, мечтаешь стать солистом рок-группы, знаменитым писателем, прославленным художником, а пока что лабаешь на гитаре в котельной, клянча деньги у матери? Нет, не выйдет, изволь пойти работать, чтобы иметь нормальный доход, гарантированную пенсию на старости и хоть какое-то занятие в жизни, если вдруг тебе не случится стать вторым Джоном Ленонном. Но ведь статья за тунеядство – это же насилие над творческой личностью, лишение права бомжевать, как можно?!
Вы - семья непутевых идиотов-романтиков? Песни у костра, комары, солнышко лесное, из имущества – рюкзак и гитара, в прошлом – неудачные браки и семеро детей на двоих? Ничего страшного, пойте дальше, государство о детях позаботится – крыша над головой, бесплатное питание, образование, творческое и физическое развитие, доступность социальных лифтов даже в тех случаях, когда родители не в состоянии взять на себя ответственность за собственных детей. А при капитализме все спят теперь в палатке вповалку, а то и ювенальная юстиция присмотрит деткам новую дружную семью геев…
Ты идиот-бабник и к тому же женатый? Гиви из цветочного киоска, продавцы конфет и презервативов аплодируют тебе. В твоем распоряжении отели посуточно, сайты знакомств на одну ночь, интим-салоны, платные венерологические клиники и дорогие адвокаты по разводам. А в тоталитарном совке требовали супружеской верности, могли и вовсе исключить из рядов КПСС всего лишь за несоответствие моральному облику строителя коммунизма. И если ради такой неожиданной любви человек готов был пойти на это, значит, чувства были действительно настоящие, а не просто примитивная аморалка.
Ты идиот-диссидент? Слушаешь по ночам «Голос Америки», мечтаешь отдать свою страну на разграбление врагам ради возможности самому красиво жить? Ты согласен, чтобы тобой управляли чужеземцы, лишь бы и тебе достался кусок с барского стола? Ты не уважаешь свою Родину и ее народ, но при этом продолжаешь пользоваться теми благами, которые они создали? Страна должна уметь себя защищать, чтобы из-за таких, как ты, миллионы людей не были ввергнуты в хаос и нищету, как в 90-ые. Поэтому пожалуй-ка, мил человек, или лес валить на благо трудового народа, или уезжай навсегда в свой вожделенный капиталистический рай. Чтобы из-за тебя, из-за твоей глупости и продажности не пострадали другие.
Тебе 16, ты малолетний опесдол, хочешь джинсы, жвачку, плакат группы Kiss, журнал с голыми сиськами, блок мальборо, соседку Галю, мопед, спать до обеда и рукоблудствовать на фильм «Эммануэль», но у тебя после учебы кружок по авиамоделированию, плаванье, три раза в неделю музыкальная школа, а потом еще субботник и сбор макулатуры. А по телевизору - «Очевидное – невероятное», «Клуб кинопутешественников», «Хочу все знать», «В мире животных», «Это вы можете», фильм про Великую Отечественную войну, комедия Гайдая и следующая серия «Приключения Электроника». А из журналов – «Техника молодежи», «Наука и жизнь» и «Смена».
И поневоле приходилось вырастать культурным, образованным, всесторонне развитым и порядочным человеком. И становиться летчиком, врачом, конструктором, ученым или хотя бы просто уважаемым шахтером или токарем на заводе. И практически не было выбора вырасти хипстером-трансвеститом, фуд-стилистом, блогером, консультантом по имиджу, клубным промоутером, художником-концептуалистом, дизайнером бровей или модельером собачьих ошейников…
И сейчас в каждом грустном мерчендайзере, выкладывающем на прилавке банки консервированной кукурузы в соответствии с планограммой спрятан полярник, космонавт, ученый-первопроходец, просветитель, гуманист, или даже тот, кто мог бы научить нас понимать язык дельфинов… Просто для капитализма лучше, если они так и будут там оставаться.
Идея СССР была прекрасная, исполнение же из-за того человеческого фактора, о котором я упоминала в начале статьи, во многом подкачало, но и при этом сейчас практически никто и близко не подошел к тому гуманистическому способу социальной организации человеческого общежития. И в этом плане СССР был самым христианским государством, невзирая на задекларированное отделение державы и церкви.

Эта была страна, которая делала всех нас лучше. Делала людьми, а не просто потребителями товаров легкой и пищевой промышленности. Высвобождала и воспитывала в нас самые благородные качества, а не низменные инстинкты. Позволяла нам, за счет того самого отсутствия возможности неправильного выбора, расти над собой и совершать такие прорывы, открытия и подвиги, что сейчас даже не верится, что это были мы.


А вообще, СССР напоминал большой детский сад, где нам, несмышленым, говорили, когда есть , когда спать, следили, чтоб мы не бегали без тапочек, прививали и кварцевали, учили веселым песням и умным сказкам, направляли нашу энергию в правильное русло, давали возможность реализовать себя кому Зайчиком, кому Снежинкой, кому Лисичкой, прятали острые предметы, наказывали за плохие поступки, хвалили и поощряли за хорошие, формировали четкое понимание Добра и Зла, без полутонов, без разночтений, без открытых финалов.
Но нам вдруг показалось, что мы уже взрослые, захотелось туда, за забор, на свободу, чтоб самим принимать решения, не есть манную кашу и не слушать воспитательницу, играть со спичками, не чистить зубы, носить зимой сандалии и питаться одними конфетами.
И вот однажды калитку садика открыли… Что нас там ждало и чем все это закончилось, все мы знаем.
 
Марина Соловьева
? Источник: http://publizist.ru/blogs/109440/14218/-

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8462
https://pp.vk.me/c425520/v425520858/2237/ZI_hB4nZnIQ.jpg

Советская власть давала возможность проявить лучшие способности, лучшие качества нашего народа: умение служить под погонами, умение осваивать Север, тягу к творческой работе, не зацикленной на получении барыша. Теперь-то ясно, какую отвагу, какую самодисциплину нужно иметь, чтобы выйти из-под власти мировой ростовщической мафии и семьдесят лет развиваться по собственным принципам — созидательным, производственным, а не ростовщическим. Непродажная страна непобедима. Поэтому неудивительно, что мировые «рыночники» вели с ней войну на уничтожение. Разгромить СССР они не сумели, обмануть — да, увы...

Жанна БОЛОТОВА, советская актриса
2012 г.

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8462
Послушайте, а чего нам не хватало при Советской власти?

С чего мы разнесли СССР и Советскую власть, какого хрена нам, придуркам, не хватало?



С жиру взбесились? Точно. С жиру, с его самого.

Жили же как у Христа за пазухой. Каждый по праву рождения был обеспечен тем, что сейчас приходиться с мясом отбирать у других, да ещё хрен отберёшь.

Работа для всех, жильё бесплатно всем, бездомных не было – и быть то не могло. Квартплата – гроши, медицина – бесплатная. Образование (лучшее в мире между прочим) бесплатное.

---------------------

Напоминаю, что в журнале ASARATOV открыта авторская рубрика "мнение", в которой может принять участие любой желающий, которому есть что высказать на абсолютно любую тему, будь это политика, экономика, частный случай или социальная сфера.

Присылайте свои тексты на почту - asaratov@inbox.ru и станьте одним из авторов рубрики. Если Ваше мнение уже где-то опубликовано и Вы хотите им с нами поделиться, то достаточно просто ссылки на эту статью. Присоединяйтесь!

® Автор: anticiklon

---------------------

Для детей всё что угодно: и бесплатные детские сады, и спортивные секции, и Дворцы Пионеров, и пионерлагеря.

Взрослым льготные путёвки от предприятий в санатории, бесплатные – в профилактории, кредиты потребительские беспроцентные.

Холодильники забиты, пусть даже в магазинах полки пустовали, но никто не голодал как сейчас.

Была настоящая свобода, а не та фальшивая «свобода», про которую кричат либералы. Свобода от страха перед будущим – а что может быть главней это свободы? Будущее было обеспечено и тебе, и твоей семье.

Не боялись, что твой сын вдруг станет наркоманом, а дочь проституткой. Не страшно было включать детям телевизор: знали, что увидят они там только хорошие и добрые мультики, а не то, что и взрослым не надо смотреть.

Не болела голова, где детям достать денег на учёбу.

Не боялись стать жертвой преступления, потому, что преступность была крайне низкая. И не было ни решёток на окнах, ни железных дверей в квартирах, ни сигнализаций. Двери из прессованных опилок – и ключ под ковриком.

Не боялись заболеть – медицина-то бесплатная и с работы не попрут за то, что ушел на больничный.

Да, власть ругать было нельзя. Да и хрен бы с этим. Этой свободы рвать глотку на Болотной площади и прибивать гвоздем яйца к брусчатке Красной площади и тогда народу было не надо – и сейчас он ей не пользуется.

Зато можно было смело критиковать своё начальство, не боясь, что тут же вылетишь за это с работы и останешься без средств к существованию, а кредиты надо платить. Ты же сейчас, если задумал что-то прикупить, в рабстве у банка – а следовательно, и у работодателя.

Попробуй вякни сейчас против него! Не против Путина или Медведева – это не страшно; кровавый гебешный режим хаять – это все сегодня здоровы! Нет, ты приди завтра в свой офис и обзови начальника козлом и казнокрадом! Что, боязно, свободный россиянин?

А в СССР ничего бы за такое не было. Мой родственник, водила, раз по пьянке съездил по морде директору автобазы. Покритиковал так сказать в доступной ему форме. И был наказан – переносом отпуска на зиму, вот и всё.

Ну-ка прикинь, свободный россиянин, этот случай на себя.

Наши прадеды, деды и отцы неимоверным трудом, пройдя сквозь Гражданскую, индустриализацию, Великую отечественную, послевоенную разруху, построили нам крепкий, теплый и надёжный дом, где для каждого было место.

А мы этот дом подарили – не продали даже, а подарили! – каким-то уродам, и сейчас в этом же доме снимаем у них угол за большие деньги.

Как же нас одурачили в 91-м! Как самых последних идиотов, да мы и были тогда идиотами!

Чего надо, дуракам, тогда не хватало? Сейчас уже и не поймёшь...