Автор Тема: Белогвардейцы  (Прочитано 36199 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Evgeniy Kharchikov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7838
Re: Белогвардейцы
« Ответ #15 : 21/04/11 , 00:34:35 »
Сдавайте валюту! Из жизни белого Севера


   
Буржуазия, воспользовавшись ситуацией, начала усиленно сбывать «чайковки» — местные деньги, выпущенные правительством Чайковского. Скупая за «бумажки» ценности, местные торговцы продавали их за границу на валюту, причем оставляли ее в банках иностранных государств.

Казна пустела. Пять миллионов рублей, которые собрали архангельские «Минины», были каплей в море. В этой ситуации генерал Миллер встал на путь конфискации священной частной собственности.

Начиная с августа 1919 года стали появляться приказы о конфискации имущества лиц, выбывших за пределы Северной области. Особенно суровым был приказ от 29 октября. В нем говорилось, что лица, обязанные подпиской сдавать иностранную валюту, вырученную за вывоз товара за границу, Северному областному банку и не сдавшие ее в указанный срок, будут подвергнуты лишению всех прав состояния, конфискации имущества и ссылке на каторжные работы сроком от четырех до шести лет.

Согласно этому приказу 19 декабря 1919 года был наложен арест на движимое имущество И.И. Данишевского. Данишевский был владельцем крупного пакета акций в Североокеанском акционерном обществе, владел двухэтажным домом и двумя флигелями. Вина его состояла в том, что он, получив разрешение на вывоз товара (5700 пудов смолы и 25 764 пуда пеку) и выручив за них свыше 316 100 лир, не внес их в Северный банк. Кроме того, Данишевский вывез за границу 7578 пудов анисового и свекловичного семени, выручив при этом 24 638 долларов, которые также оставил за границей. Виновному грозило уголовное наказание. Однако оказалось, что наказывать некого: владелец этих средств не только перевел деньги в зарубежные банки, но и сам успел выехать в Америку.

При проверке выяснилось, что многие должники поступили таким же образом. Когда правительство обратилось к начальнику городской милиции с просьбой принять к ним меры относительно передачи валюты и передало список, в котором значились фамилии 18 предпринимателей, начальник констатировал, что многие, о ком шла речь, уже получили из его канцелярии заграничные паспорта на выезд в разные страны.

Миллер пытался достать непокорных даже за границей. В телеграмме генералу Саблину он, отметив, что лесопромышленник Б.С. Ульянский выехал из Архангельска, уклонившись от уплаты в казну 5210 фунтов стерлингов, ходатайствовал о выдаче его русским военно-судебным властям. Саблин устранился от выполнения этой просьбы, стремясь, как он выразился в ответной телеграмме, «избегнуть открытого отказа» со стороны британского правительства. Одновременно он сообщил Миллеру о том, что «со стороны как англичан, так и русских поступают жалобы на меры, предпринимаемые правительством относительно экспроприации валюты». Более того, Саблин отметил, что эти меры «приравниваются общественным мнением к методам советской власти, поддерживают желание коммерческих кругов завязать торговые отношения с большевистской Россией даже преимущественно перед сражающимися с большевиками окраинами».

Но Миллер был непреклонен. В телеграмме, направленной Саблину уже 18 января 1920 года, он настаивал на том, чтобы «подобные меры были применены в равной степени как к русским, так и к иностранцам». В частности, он просил содействия в получении валюты от фирмы «Карл Стюарт».

Применение принудительных мер вызвало рост недовольства в среде предпринимателей. Архангельские представители торгово-промышленного мира доказывали, что изъятие валюты не позволит им вести свои дела. Они требовали отмены приказа от 29 октября. Торгово-промышленный союз, выражая протест, заявил, что он стоит «за свободу торговли и предоставление ему известной части валюты для необходимого оборота».

Недовольство торгово-промышленного сословия вызывали постоянные реквизиции. У предпринимателей изымались лошади, сани, упряжь, экипажи, медикаменты, полушубки, рукавицы и многое другое. Летом 1919 года были изъяты двухколесные экипажи, в том числе у видного лесопромышленника Чудинова. У Титова реквизировали 162 ящика стекла. Как правило, эти акции производились на бесплатной основе.

Недовольство действиями военных органов выражали кооператоры. Сохранилось письмо руководителей кооперативных организаций с жалобой на то, что у их союза было бесплатно реквизировано 66,6 тысячи аршин ткани «на нужды армии». Авторы письма с сарказмом замечали, что им совершенно не ясна «потребность армии в таких тканях, как вуаль и фуляр, каковые, по нашему глубокому разумению, идут лишь для женских нарядов».
(Овсянкин Е.И. На изломе истории. События на Севере в 1917–1920 гг. Мифы и реальность. Архангельск, 2007. С.452–455)

Настоятель Пинежского собора высказал претензии: разместившийся в его доме английский штаб нанес ущерб внутреннему убранству помещений, израсходовал бесплатно запас дров. Он требовал как минимум возмещения ему 1250 рублей...

Выше уже приводилась жалоба настоятельницы Холмогорского Успенского женского монастыря игуменьи Ангелины. В отчете за 1919 год она отметила: «Две мобилизации лошадей отняли три самых лучших лошади, две телеги на железном ходу. Монастырь нес непосильную конскую повинность, ежедневно поставляя 3–5 лошадей, что изнурило как лошадей, так и сестер. Занятые помещения союзными и русскими войсками приведены в такое печальное положение, что приведение их в пригодное состояние потребует значительных расходов»
(Там же. С.455–457)

http://pyhalov.livejournal.com/48249.html

Онлайн Evgeniy Kharchikov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7838
Re: Белогвардейцы
« Ответ #16 : 27/04/11 , 00:38:24 »
Изгнание американских миротворцев


   
http://lit.lib.ru/o/owsjankin_e_i/ognennaya-meza.shtml
Ответное слово держал американский полковник Грехем: "В России пока нет ни закона, ни порядка. Жизнь граждан поставлена в невыносимые условия. И мы пришли по просьбе лучших людей России, чтобы помочь вам в деле утверждения права и законности, помочь возрождению России как государства.

Мы ждем от вас более активной помощи, и тогда русская болезнь - большевизм - будет ликвидирована скорее". Свою речь полковник закончил под аплодисменты присутствующих такими словами: "Союзники будут воевать, пока будут большевики".

Этим заметным общественным событием в жизни уезда завершился 1918 год. Но дни пребывания антисоветских сил в Шенкурске были сочтены.


На снимке: эти люди крепко вломили американским «миротворцам» 92 года назад.



ШЕНКУРСКАЯ ОПЕРАЦИЯ 1919, 19–25 янв., наступат. операция сов. войск 6-й А Сев. фр. против войск белогвардейцев и интервентов на вольско-шенкурском направлении. Проводилась с целью ликвидации т.н. Важского выступа, образовавшегося осенью 1918 в результате продвижения интервентов по р. Вага (лев. приток Сев. Двины) до с. Благовещенск. Это глубокое вклинение угрожало с флангов обоим стратегич. направлениям Сев. фр. — северо-двинскому и железнодорожному (вдоль ж.д. Вологда — Архангельск). Операция осуществлялась в осн. силами 18-й сд и Котласского р-на. Для её проведения было сформировано 3 отряда: Вельский во главе с ком. 160-го сп М.С. Филипповским (1350 штыков, 4 орудия, 21 пулемёт), действовавший с Ю., со стороны Вельска, на Устьпаденскую; отряд ком. 156-го сп И.И. Раудмеца (900 штыков, 100 конных разведчиков, 6 орудий, 12 пулемётов), наступавший с З. от Верхопаденской; Кодемский отряд П.А. Солодухина (800 штыков, 3 орудия, 6 пулемётов), действовавший с В. от Няндомы. Общая численность войск составляла св. 3 тыс. штыков, 100 сабель, 13 орудий, 39 пулемётов. В наступлении участвовали также партизаны. Противник имел в р-не Шенкурска ок. 700 штыков белогвард. войск, ок. 500 штыков американцев и канадцев, 16 орудий. Ш.о. началась 19 янв. одноврем. тремя отрядами (при морозе до 40 С, по глубокому снегу). Отряд Филипповского с помощью Верхнесулондского партиз. отряда наступал на гл. укрепление на подступах к Шенкурску, находившееся в Устьпаденской на Высокой Горе (25 км от Шенкурска). После трёхдневных боёв сов. войска захватили Высокую Гору и открыли путь на Шенкурск. Фланговые отряды охватили фланги группировки противника. 1-й Северодвинский (Шеговарский) партиз. отряд, совершив рейд в тыл противника, захватил Шеговарский (30 км севернее Шенкурска) и перерезал вражеские коммуникации. Интервенты в панике бежали из Шенкурска. 25 янв. город освобождён без боя. Захвачены 12 орудий, большой склад боеприпасов и др. имущество. В результате Ш.о. Важский выступ ликвидирован, противник отступил на 70 км от Шенкурска, остановившись в р-не Кицкая, на рубеже Халмино, Выставки. Создались благоприятные условия для дальнейшего наступления на Архангельск.

(Гражданская война и военная интервенция в СССР. Энциклопедия. 2-е изд. М., 1987. С.678–679)

http://pyhalov.livejournal.com/49498.html

MALIK54

  • Гость
Re: Белогвардейцы
« Ответ #17 : 04/09/11 , 15:52:28 »
Розы для предателя
*

    Как сообщают http://newsru.com/religy/02sep2011/irkutsk_visit.html, патриарх Гундяев во время визита в Иркутск возложил букет белых роз к памятнику Колчаку.
    Это замечательно, что заслуженный агент британской военной разведки и участник заговора с целью свержения Николая II, последовательно предавший царя, Временное правительство и Директорию, пользуется уважением со стороны некоторых представителей российской политической элиты.
    Но впрочем ничего удивидетельного тут нет, учитывая довольно сильные антисоветские и неовласовские тренды в руководстве РПЦ, которые со времен объединения с РПЦЗ только усилились.
http://colonelcassad.livejournal.com/2011/09/04/

Онлайн Vuntean

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 7173
Re: Белогвардейцы
« Ответ #18 : 28/09/11 , 22:07:37 »
Мост горит!

Люди, которые не знают законов, движущих историю, говорят, что Варфоломеевская ночь явилась следствием расстройства желудка у Карла IX, и Наполеон проиграл Бородинское сражение потому, что болел в этот день насморком, от которого он приходил неизменно в состояние крайней душевной подавленности. Спасителем России явился, таким образом, камердинер, накануне забывший подать императору непромокаемые сапоги.

Ежели рассуждать таким образом, то мост у Верчунки и городишка Озырь были взяты белыми единственно потому, что полковник Бугач, первопоходник и командир трёх сводных чёртовых сотен, выезжая из Озыря, позабыл в номерах «Флорида» лядунку и кисет, родовые награды прапрадедов за успешный, как значилось на лядунке, особливый деташемент в Померании к покорённому городу Кольбергу. Якобы, обнаружив потерю, полковник заскучал, трое суток питался исключительно коньяком «Депре» и сухими лимонными корками, на четвёртые же созвал всех взводных и вахмистров из сотен и сказал в отчаянии, волосатым кулаком ударив себя в грудь:

— Орлы! Возьмите мне этот проклятый город, и на четыре дня и на четыре ночи я отдаю его вам, на волю вашу и господ офицеров!

И город был взят. Оттиснутые за Верчунку, за мост, в болото, отрезанные от дивизии — мы видели ночью зловещее кровавое зарево над ложбиной; мы слушали, стиснув зубы, гул и вой, которые неслись оттуда, и дикие, смертельные крики людей, сухой треск винтовочных выстрелов и короткие разрывы гранат. Может быть, там расстреливали и жгли в паровозных топках захваченных товарищей? Может быть, там низали на фонарные столбы жуткие трупы повешенных, резали груди девушек и пьяные чеченцы, по освящённому ритуалу, били еврейских детей головами о тумбы? Всё равно, мы могли только в бессильном бешенстве, как волк в капкане, грызть собственные руки, или землю, трещащую на зубах: деревянный мост был длинен и узок, защищён артиллерией и пулемётами, и при первой же попытке переползти его цепью мы оставили на середине, у фермы, двадцать восемь человек. И было бесполезно искать в темноте брод в этой проклятой речке с омутами и водовертями, в которых погибли днём, в минутной панике отступления, десятки поплывших людей.

И мы сидели молча и подавленно, окопавшись меж кочек и кутаясь с головами в шинели, чтобы не видеть и не слышать того, что творилось в жуткие эти часы в обречённой ложбине, за рекой.

В два часа ночи приехал неожиданно, на лошади за мостом переплыв реку, дивизионный комиссар. Он был оборван, грязен, насквозь мокр и простужен, он дрожал в ознобе и лязгал зубами, но сиплый шёпот его звучал торжественно и строго:

— Товарищи, — сказал комиссар, дрожа и задыхаясь. И я помню ожёгшее всех, как пощёчина, беспощадное презрение в срывавшемся его голосе: — я не знал, что в дивизии есть бегуны! Вы задали себе плохую работу, — вам неделю придётся убирать трупы по городу! Вам придётся своими руками хоронить товарищей, которых вы бросили там, и послушать, что скажут вам дети, которых вы оставили сиротами, и посмотреть в глаза матерям, у которых не пересохнут больше слёзы...

Он умолк, дрожал и окоченелыми пальцами рвал, задыхаясь, ворот грязной своей гимнастёрки. И молчали все тоже. Потом Старчук, который работал фрезеровщиком на металлургическом и был старшим среди нас, глухо сказал:

— Иудство!

...Попытка к наступлению была бессмысленна до очевидности, и невозможным казалось взять разгороженный пулемётами мост, но было ли что-нибудь невозможное в незабываемые дни Мозыря и Перекопа и ночных рейдов в Приднепровье, если невозможного требовала революция? Мост нужно было взять — и мост был взят.

Старчук собрал среди нас всё, что было горючего — бензин, спички, запалы, паклю и вату из зажигалок, — он разделся, горючим, увязанным в портянки, обмотал себе голову и, опустившись неслышно в воду, поплыл к мосту: в темень, в ночь, в омуты...

Старчук, наш милый товарищ, не вернулся больше, и мы не знали даже, где искать его тело, чтобы с почестями предать земле. Но Старчук, который работал фрезеровщиком на металлургическом, исполнил то, о чём сиплым шёпотом говорил ему в два ночи на болотных кочках оборванный комиссар: мост, выжженный солнцем и пересохший на ветру, задымился и вспыхнул через час у фермы, где начинались заставы: заставы бежали, бросая пулемёты и в давке через перила срываясь вниз.

— Мост горит! — закричал тогда комиссар и, вскочив, побежал, спотыкаясь о кочки и проваливаясь ногами в топь, к освещённой пламенем реке.

И люди бросились за ним, и батальон перешёл, задыхаясь в чадном удушье, опаляя лица, глаза и волосы, через горящий, брошенный мост: ничто не могло теперь остановить лавину, катившуюся к городу, откуда нёсся навстречу нам ужасный, леденящий сердце вой.

Озырь пал в четыре с половиной утра, когда опустился туман на реку и стало розоветь на востоке небо. Полковник Бугач, первопоходник и командир, был расстрелян в номерах «Флорида», где висела у него в изголовьях кровати родовая лядунка с надписью об успешном деташементе в Померании, к покорённому городу Кольбергу.

Я вспоминаю о горевшем мосте через Верчунку всегда, когда переворачиваю в календаре двадцать третий февральский листок: ибо через этот безвестный мост, через многие горевшие мосты на Верчунках, ценою жизни многих Старчуков, фрезеровщиков с металлургического — пришли мы к этой славной годовщине, которую празднуем сегодня, в девятый февраль революции.

А.Зорич

(Правда. 1926, 23 февраля. №44(3273). С.1)

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15504
Re: Белогвардейцы
« Ответ #19 : 18/07/12 , 10:30:35 »
Памятник британского агенту
 
    Товарищ schlippenbach сообщает, что в Омске уже вот-вот будет принято решение об установке памятника агенту британской военной разведки Колчаку. С подачи местного министерства культуры, конечно же...

    В Омске 19 июля пройдут общественные слушания, на которых обсудят инициативу областного минкульта по установке памятника адмиралу Колчаку. Готовый проект за круглым столом рассмотрят историки, архитекторы и представители общественных объединений.
    Министерство культуры Омской области выступило с инициативой проведения слушаний, посвященных установке памятника адмиралу Александру Колчаку. Как сообщает пресс-служба регионального правительства, обсуждение пройдет 19 июля в Центре изучения истории гражданской войны. Напомним, в 20-х годах прошлого столетия в здании размещалась резиденция политического деятеля. С экспертными мнениями выступят историки, архитекторы, представители топонимической комиссии и общественных объединений.
    На рассмотрение вынесут готовый проект московского скульптора Михаила Ногина. Памятник высотой около шести метров представляет собой фигуру Александра Колчака, стоящего на капитанском мостике корабля. В случае положительного исхода слушаний, это будет второй реализованный проект Ногина в Омске, первый памятник, посвященный художнику Михаилу Врубелю, был установлен в 2006 году.
    На слушаниях не обойдут стороной и мнения омичей. "ВКонтакте" на странице официальной группы Общественной палаты Омской области проводится опрос, посвященный необходимости появления памятника адмиралу. На данный момент в нем приняло участие 215 человек. Из них 75,8% (163 респондента) одобряют установку памятника, 21,4% горожан (46 человек) считают, что скульптура Колчака в Омске не нужна, 2,8% (шесть человек) опрошенных понятия не имеют, о ком идет речь.

    http://www.omskrielt.com/news_read.php?readmore=13168 - цинк

    PS. Чего уж там, давайте сразу Власову, зачем мелочиться.
    Тоже ведь до предательства командовал и воевал...
    Да и борьба с большевизмом однозначно в зачет идет.
http://colonelcassad.livejournal.com/789559.html#cutid1

Онлайн Vuntean

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 7173
Re: Белогвардейцы
« Ответ #20 : 28/10/12 , 02:02:30 »
спор о гражданской войне:

Гражданская война как критерий для русского националиста.

ershoff83
23 октября, 20:07
Моя статья для Русской Платформы.

На мой взгляд, различные исторические симпатии – не самый главный вопрос для русского национального движения. Основное разделение проходит так: есть в первую очередь русские националисты и во вторую очередь что-то другое (монархисты/республиканцы, авторитаристы/демократы, имперцы/антиимперцы и т.д. ) и есть те, кто в первую очередь за нечто иное, и при этом примазывается к русской теме. Однако из любого правила могут быть исключения. Рассмотрим же такой исторический вопрос, как отношение к Гражданской войне и подумаем, какая позиция по этому вопросу допустима для русского националиста.

Что означала для русских победа красных? Зиновьев, один из вождей большевиков, был предельно откровенен: «Мы должны увлечь за собой 90 миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить — их надо уничтожать.» [1] И дела не расходились со словами: красный террор, разказачивание, гонения на Церковь, коллективизация и так вплоть до послевоенных репрессий среди военнопленных...

Советская власть не стеснялась применять высшую меру наказания: за одну лишь осень 1918 года чекистами было расстреляно не меньше 12-15 тысяч человек, что в 2-3 раза больше, чем было приговорено к смерти в царской России с 1825 по 1917 год. [2] Дальше – больше. К примеру, в 1937-38г. одних только православных священнослужителей и верующих было расстреляно около 100 тысяч [3] (очевидно, в основном это русские). Но казнями (во время Гражданской войны зачастую изуверскими) дело, конечно, не ограничилось. Главной машиной репрессий были лагеря. При этом абсолютное большинство лагерных узников в СССР всегда составляли русские: по состоянию на 1 января 1939 года в ГУЛАГе находились 830491 великоросс (63,05 % заключенных), 181905 малороссов-украинцев (13,81 % заключенных) и 44785 белорусов (3,4 % заключенных). По данным же на 1 января 1951 года в лагерях количество великороссов возросло до 1405511 человек, украинцев до 506221 и белорусов до 96471 человека, что составило 79,43 % от общего числа заключенных. [3] Отношение к узникам хорошо выразил один из главных начальников советских лагерей Н.А.Френкель: «От заключенного нам надо взять все в первые три месяца — а потом он нам не нужен!» [4] Неудивительно, что с 1930 по 1956 г. в ГУЛАГе скончалось примерно 1,5 миллиона людей. [5]

Не отличалась гуманностью и советская ссылка, активно использовавшаяся, скажем, в рамках раскулачивания. С 1930 по 1934 год согласно секретной справке, подготовленной в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ, около 90 тысяч кулаков погибли в пути следования и еще 300 тысяч умерли от недоедания и болезней в местах ссылки. [6] Ну и, голод в 1921-22 гг. (погибло 5 млн человек [7]) и в 1932-33 гг. (погибло по разным оценкам от 4 до 8 млн человек [8]) был в огромной степени следствием политики продразверстки. При этом голодом были охвачены в основном славянские территории .

Остается добавить к вышесказанному, что большевики придерживались в своей политике двойных стандартов. Вот что говорил Сталин на 12-м съезде РКП(б): «Я останавливался специально на великорусском шовинизме, как силе укрепляющейся. Эта сила есть основная опасность, могущая подорвать доверие ранее угнетенных народов к русскому пролетариату. Это - наш опаснейший враг, которого мы должны свалить» [9]. Бухарин же высказался на том же съезде еще более откровенно: «Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал. Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетенных наций.» [9] И, конечно же, все это применялось на практике. Вот как происходило раскулачивание в Центральной России: «Иваново-Вознесенская область. Нерехта. Местные партийные и советские организации района извращают линию партии в отношении ликвидации кулачества. Вместе с кулаками страдают и середняцкие хозяйства. В дер. Власове вынесено постановление взять на учет имущество не только кулаков, но и середняков. В четырех сельсоветах проводились опись, обыск и конфискация имущества у крестьян, имеющих только по одной лошади и по одной корове, никогда не пользовавшихся наемным трудом и не лишенных избирательных прав». [10] А вот если взять Кавказ, то даже чеченские источники признают: «большинство колхозов существовали лишь формально. Внутри «социалистических» чеченских аулов в скрытой форме сохранилась и частная собственность, и частная инициатива.

То, что коллективизация в Чечне не была доведена до своего логического конца, имело важные положительные последствия для местного населения. Благодаря тому, что чеченские крестьяне сумели уберечь собственное хозяйство, «спрятав» его в колхозах, подавляющее большинство чеченцев сумело сохранить минимальный достаток и не вымереть от голода, как миллионы русских и украинских крестьян в 30-е гг. в тех областях, где коллективизация была проведена в полном соответствии с партийными установками. С другой стороны, не случилось и массового бегства разоренных крестьян в города, как это было в центральных районах России». [11] Также стоит упомянуть, что в 1926 году, когда гонения на Православие шли полным ходом, в Москве была построена синагога в Марьиной Роще [12]. Примеры можно приводить еще долго.

Итак, можно говорить о том, что советская власть устроила геноцид русского народа. Кроме того, если вспомнить построение новой исторической общности - советского народа в ущерб русской идентичности, очернение многих страниц русской истории, а также насильственную украинизацию и белорусизацию, то можно также говорить и об этноциде русских. И встает вопрос: станет ли настоящий националист при каких-либо обстоятельствах отрицать и тем более оправдывать геноцид и этноцид собственного народа? Особенно если учесть, что жертвами большевистского геноцида в первую очередь становились лучшие русские люди. А всякий, кто сомневается в том, что победа красных над белыми – абсолютное зло, так или иначе отрицает или оправдывает геноцид русских.

Что касается отрицателей – националист обязан знать хотя бы азы русской истории, без этого совсем никак. Что же до тех, кто знает о геноциде - столь ли велика разница между обычными коммунистами-ленинцами и личностями, говорящими что-то вроде «если бы победили белые, то мы бы не полетели в космос/у нас были бы гей-парады»? Одни готовы бросить русский народ в топку ради построения коммунизма, а другие – ради космоса и отсутствия гей-парадов - вот и все отличие. Так или иначе у всех них есть нечто, ради чего они готовы бросать русских в топку – вот ключевой момент с точки зрения национализма. И ведь бросят же, если что - благо краснобаев, охотно придумывающих объяснения на любой вкус, ради чего русский народ должен пожертвовать собой, всегда будет в преизбытке. Посему компромисс в вопросе о Гражданской войне едва ли представляется возможным.

При этом в деталях и ньюансах позиция вполне может быть разной: можно котировать одних белых генералов и не котировать других, можно считать Белое движение слишком черносотенным или слишком февралистским, можно полагать сотрудничество белых с иностранными державами недостаточным или чрезмерным, можно по-разному смотреть на причины поражения белых... Но при выборе «За красных или за белых?» ответ должен напрашиваться сам собой.

Некоторые спросят, почему я так заострил внимание на отношении именно к Гражданской войне, а не, скажем, Второй Мировой или Холодной. Отличие заключается в том, что в отличие от Гражданской войны, русские антибольшевистские силы тогда вообще не входили в число основных действующих лиц, а главные враги советского режима в лице Гитлера и США-НАТО отнюдь не ставили перед собой задачу как-либо облегчить участь русских. Глупо отрицать, что во многих русских регионах с приходом немцев стало еще хуже, чем под Советами, а плоды победы Вашингтона в холодной войне русские люди ощущают на собственной шкуре с 1991 года - потому с точки зрения предотвращения геноцида и этноцида русского народа ситуация резко отличается от Гражданской войны.

И еще одно. Если человек за белых в Гражданской войне (т.е. признает изначально преступную сущность большевизма и понимает, что никакого оправдания уничтожению миллионов лучших русских людей быть не может), но при этом верит в то, что со временем советская власть переродилась благодаря сталинским чисткам, ВОВ или хрущевской оттепели, это не смертельно. Я, конечно, не одобряю такую позицию и готов спорить с ее адептами до посинения, но во всяком случае такие люди не являются потенциальными соучастниками или адвокатами геноцида русских, посему ради отстаивания интересов русских здесь и сейчас я готов временно забывать о своих разногласиях с ними, если, конечно, они сами способны на это. Но возможно ли примирение с теми, кто кто согласен на геноцид нашего народа ради будущих полетов в космос и отсутствия гей-парадов? Надеюсь, читатель сам сделает вывод.

[1] http://www.personal.in.ua/pdf/2004-02.pdf

[2] http://www.goldentime.ru/nbk_04.htm

[3] http://www.goldentime.ru/nbk_31.htm

[3] «Социологические исследования», 1991, № 6, с. 14, 17; № 7, с. 7-8.

[4] «Север», 1989, № 8, с. 63.

[5] http://echo.msk.ru/programs/staliname/546702-echo/#element-text

[6] http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/02/100202_russia_collectivization.shtml

[7] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_%281921%E2%80%941922%29

[8] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1932%E2%80%941933

[9] http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/rkpbxii.htm

[10] http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=13984&ob_no=13983

[11] http://do.gendocs.ru/docs/index-332735.html?page=6#7622825

[12] http://www.sem40.ru/world/marina_roscha.shtml
Метки: большевизм, история, мои тексты, национализм, совки
( 2 комментария — Оставить комментарий )

roma987
2012-10-24 10:22 (UTC) 
кто победил, тот и прав.
если вам хочется создавать еще одно разделения по пустому поводу, ваше право.


nataly_hill
2012-10-27 20:39 (UTC) 
Главное отличительное свойство Гражданской войны - не то, что погибло очень много народу (очень много народу гибло очень много где), а то, что на обеих сторонах воевали русские. Поэтому она и называется Гражданской.
Брат шел на брата. Брат убивал брата. Русский народ разделился и начал истреблять сам себя. Для националиста главная трагедия происшедшего - именно в этом.
Занимать одну из сторон в Гражданской войне - противоречит самой сути национализма. Конечно, на практике, в ходе актуальной войны, это могло быть неизбежно. Когда кругом стреляют, люди редко поступают в полном соответствии со своими теоретическими постулатами (хотя, например, черносотенцы в войне не участвовали, и именно по этой причине). Но сейчас, когда война давно закончилась, этому трудно найти оправдания.

Националист не может закрывать глаза на то, что для этой войны были серьезные объективные предпосылки - хоть "лекарство" и оказалось намного хуже "болезни".
Самое лучшее, что может сделать националист по отношению к Гражданской войне - сделать из нее выводы. Например, такие:

- Социальные и экономические проблемы нельзя недооценивать. Если их не "лечить", они могут разрушить любую национальную солидарность.
- Резкое расслоение народа - по уровню доходов, по уровню жизни, по образованию и т.д. - ведет к очень нехорошим последствиям, см. 17-й год.
- Для русских очень важна тема равенства и справедливости. Если об этом не будут говорить националисты - значит, это скажут какие-нибудь сволочи, и тогда русские пойдут за сволочами.

А следующее, что может националист сделать с Гражданской войной - это ее прекратить.
Перестать стрелять (пусть и виртуально) в своих братьев, имеющих другое мнение. Прекратить размежевываться, отмежевываться, с гордой миной сообщать, что "компромиссы невозможны" (прям можно подумать, многомиллионная армия "совков" стоит у порога и упрашивает националистов пойти с ними на компромисс!) - и начать переговоры со своим народом.
Возможно, это поможет русскому национализму выбраться из того жалкого положения, в котором он находится сейчас.

PS: По мнению Егора Ершова, такая позиция вычеркивает меня из националистов.
Ок, значит, я не националистка по версии нацдема Егора Ершова. Мнение Егора Ершова чрезвычайно интересно для меня. Как и мнения всех прочих граждан, рвущихся устанавливать "критерии", устраивать чистки рядов и выяснять, кто тут труЪ-националист, а кто не труЪ - много я уже таких перевидала. :-)

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15504
Re: Белогвардейцы
« Ответ #21 : 28/10/12 , 10:13:58 »
Цитировать
Занимать одну из сторон в Гражданской войне - противоречит самой сути национализма.
а если путина ,горбачёва и ещё несколько десятков тысяч русских жуликов ,предателей и воров устраивает нынешнее положение и они не желают его менять добровольно?

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 6238
Re: Белогвардейцы
« Ответ #22 : 28/10/12 , 11:24:59 »
Цитировать
Занимать одну из сторон в Гражданской войне - противоречит самой сути национализма.
а если путина ,горбачёва и ещё несколько десятков тысяч русских жуликов ,предателей и воров устраивает нынешнее положение и они не желают его менять добровольно?
В Гражданской Войне надо занимать сторону Бога. Бог - в Правде, а Правда - социализм. Примирение с любыми ворами, в том числе и с русскими,  - преступно и аморально.

Онлайн Vuntean

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 7173
Re: Белогвардейцы
« Ответ #23 : 28/10/12 , 12:49:50 »
Цитировать
Занимать одну из сторон в Гражданской войне - противоречит самой сути национализма.
а если путина ,горбачёва и ещё несколько десятков тысяч русских жуликов ,предателей и воров устраивает нынешнее положение и они не желают его менять добровольно?

Зачем нужна гражданская война, чтобы закрыть престарелого горбачёва и ещё несколько десятков тысяч жуликов?

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15504
Re: Белогвардейцы
« Ответ #24 : 28/10/12 , 14:27:30 »
Цитировать
Зачем нужна гражданская война, чтобы закрыть престарелого горбачёва и ещё несколько десятков тысяч жуликов?
вот и продемонстрируйте закрытие без войны.Интересно понаблюдать,как они понурив головы стройными рядами идут на зоны и к расстрельным стенкам.

Онлайн Vuntean

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 7173
Re: Белогвардейцы
« Ответ #25 : 28/10/12 , 14:40:03 »
Цитировать
Зачем нужна гражданская война, чтобы закрыть престарелого горбачёва и ещё несколько десятков тысяч жуликов?
вот и продемонстрируйте закрытие без войны.Интересно понаблюдать,как они понурив головы стройными рядами идут на зоны и к расстрельным стенкам.

Демонстрирую: Ходорковский. Войны не было, самолёты не бомбили городов, танки не давили детей, солдатня не насиловала женщин, а богатый жулик сел.

Онлайн Vuntean

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 7173
Re: Белогвардейцы
« Ответ #26 : 28/10/12 , 16:16:10 »
Написал ещё Ершову:

Кто такой националист? Он хочет блага для своего народа. Но что благо для народа? Здесь у националистов расхождение. Одни думают, что надо посытнее корыто ему поставить, как свинье, и это будет ему благо. Другие считают, что благо - это усилить влияние русского народа в мире. "В мире должен быть один порядок, и он по праву Русским должен быть", - из гимна РНЕ. Это предполагает не корыто, а наоборот, строить строго народ, наказывать за косяки, великий народ не должен быть расслабленным. Очевидно, что во времена Сталина русский народ усилился в мире: всё больше людей стали учить русский язык, читать книги русских классиков, давать детям русские имена. Даже имя "Брежнев" и то давали :) Что-то имён вроде "Колчак" и "Деникин" никто детям не даёт, не то что в мире, но и сами белогвардейцы :) А сейчас русским националистам открещиваться от коммунистического движения - полный идиотизм и вред своему народу: ячейки коммунистов, которые есть в каждой стране, могут и должны быть проводниками русского влияния, через них должна работать наша разведка. Глупо было бы от этого отказываться.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15504
Re: Белогвардейцы
« Ответ #27 : 28/10/12 , 17:32:42 »
Цитировать
Зачем нужна гражданская война, чтобы закрыть престарелого горбачёва и ещё несколько десятков тысяч жуликов?
вот и продемонстрируйте закрытие без войны.Интересно понаблюдать,как они понурив головы стройными рядами идут на зоны и к расстрельным стенкам.

Демонстрирую: Ходорковский. Войны не было, самолёты не бомбили городов, танки не давили детей, солдатня не насиловала женщин, а богатый жулик сел.
убийственный аргумент

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 6238
Re: Белогвардейцы
« Ответ #28 : 28/10/12 , 18:25:13 »
Цитировать
Зачем нужна гражданская война, чтобы закрыть престарелого горбачёва и ещё несколько десятков тысяч жуликов?
вот и продемонстрируйте закрытие без войны.Интересно понаблюдать,как они понурив головы стройными рядами идут на зоны и к расстрельным стенкам.

Демонстрирую: Ходорковский. Войны не было, самолёты не бомбили городов, танки не давили детей, солдатня не насиловала женщин, а богатый жулик сел.
Аргумент очень слабый. Просто более крутой вор посадил менее крутого. Сегодня этот вор уже скупил остатки армии и МВД, которые стерегут его покой и награбленные богатства, а также покой и богатства сотен тысяч его подельников.

Онлайн Vuntean

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 7173
Re: Белогвардейцы
« Ответ #29 : 28/10/12 , 19:16:29 »
Цитировать
Зачем нужна гражданская война, чтобы закрыть престарелого горбачёва и ещё несколько десятков тысяч жуликов?
вот и продемонстрируйте закрытие без войны.Интересно понаблюдать,как они понурив головы стройными рядами идут на зоны и к расстрельным стенкам.

Демонстрирую: Ходорковский. Войны не было, самолёты не бомбили городов, танки не давили детей, солдатня не насиловала женщин, а богатый жулик сел.
Аргумент очень слабый. Просто более крутой вор посадил менее крутого. Сегодня этот вор уже скупил остатки армии и МВД, которые стерегут его покой и награбленные богатства, а также покой и богатства сотен тысяч его подельников.

Но что ж делать, раз мы пока не круты! Так и должно быть. Пусть они друг друга сажают. Мы пока можем "одобрять", как усилимся - сможем их подталкивать друг против друга, ещё усилимся - тогда додавить оставшихся. Какая гражданская война? Нас же и перебьют ещё на стадии агитации.