Автор Тема: Российский газ и Украина  (Прочитано 10658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15515
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #15 : 29/09/14 , 20:51:00 »

Газовые соглашения

Министр топлива и энергетики России Новак сообщил о том, что следующий раунд переговоров по газу может состояться в конце этой недели. Менее официально называется дата 2 октября, причем выражается уверенность, что в этот день могут быть подписаны временные дополнительные соглашения по газу, которые будут действовать до окончания зимнего сезона.
Сам факт того, что называются сроки, говорит о том, что Украина с высокой степенью вероятности согласится на предложенную европейцами формулу, по которой сами европейцы оплатят украинские долги и проплатят поставки газа для заполнения газовых хранилищ. В каком-то смысле украинский шантаж сработал - Киеву глубоко плевать на состояние своей экономики, каких-либо тормозов уже нет, и европейцы вынуждены играть по тем правилам, которые диктуют через Украину американцы.


Трудно сказать, понимают ли сейчас евролидеры тот тупик, в который они попали, поддержав государственный переворот в Киеве. По факту они находятся в жесткой зависимости от несостоятельного государства, находящегося под контролем США. Транзитное положение Украины позволяет ей диктовать свои условия Европе в ситуации дефицита газа на европейском рынке, если Европа не решит проблему газовых поставок из России.


Резервных объемов газа, способных заместить транзит через Украину, нет - единственная страна, способная ощутимо нарастить поставки - Норвегия. Однако ее свободные мощности не превышают 10 млрд кубометров газа, причем сами норвежцы не рады такой прибавке к пенсии - ее запасы истощаются, и увеличенные поставки газа сокращают время, в течение которого Норвегия будет выступать экспортером.


Но даже в этом случае Европа не восполнит возникающий дефицит газа. Поэтому хочешь не хочешь - но платить за Украину придется. Киеву в его ситуации не до стратегии - ему бы до весны продержаться. Что будет дальше - будет решать потом. В рамках такой политики шантаж Европы и России становится вполне здравым решением, позволяющим закрыть текущие проблемы.


Для России выигрыш от возобновления сотрудничества с Украиной, мягко говоря, неочевиден. Санкции продолжают действовать, и убытки от них точно не перекроются доходами от работы с Украиной. Кроме того, дополнительный договор будет действовать только до марта, после чего все придется начинать сначала.


Иначе говоря - любые решения, которые принимаются сейчас на украинском направлении, носят сугубо временный характер и не снимают ни одной из причин идущей сейчас холодной (а точнее - вполне себе теплой) войны.


Главная причина - полная подконтрольность Киева Америке. Не ликвидировав эту зависимость, Россия будет бесконечно получать все новые и новые проблемы, которые в конце концов все равно приведут к попытке силового их решения - либо со стороны Украины, либо со стороны России. Однако Россия уже никогда не будет иметь столь благоприятные возможности, как весной этого года. Скорее всего, затягивание решения будет лишь ухудшать эти возможности, сводя вероятность положительного для нас исхода все ближе к нулевому значению.


Тем не менее, заключение газовых соглашений будет иметь явно не только коммерческое наполнение. Запущенный конфликт имеет чисто политическую подоплеку, и наверняка от того, как именно ко 2 октября будут реализованы Минские договоренности, зависит и позиция шантажирующего всех и каждого Киева.


Дефицит времени для ополчения приобретает стратегическое значение - если оно не сможет решить проблемы с ключевыми точками конфликта - донецким аэропортом и глубоким плацдармом вокруг Дебальцево, положение ДНР и ЛНР останется крайне незавидным. Понятно, что Москва будет давить на Донецк и Луганск с тем, чтобы ополчение безоговорочно выполнило условия Киева - иначе переговоры по газу могут оказаться под угрозой.
http://el-murid.livejournal.com/
если на одной чаше весов русские ,на на другой бабло,кремлёвские уродцы всегда выберут деньги.


Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15515
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #16 : 08/10/14 , 12:16:32 »

Коридор


Будущий верховный представитель ЕС по внешней политике Федерика Могерини заявила о том, что нельзя позволить России пробить сухопутный коридор в Крым .
На самом деле ситуация с коридором выглядит совершенно однозначной. Совершенно недавно по историческим меркам англичане создали для Гитлера аналогичную проблему коридора к Восточной Пруссии, использовав поляков. Результатом стало вовлечение Европы в континентальную, а затем и мировую войну. Уже в новейшее время Россия с трудом, но все-таки решила (пусть и половинчато) проблему Калининградского эксклава. Он, кстати, тоже не исключен из списка угроз России.

Впереди зима. Керченская переправа будет продолжать работу, никто закрывать ее не намерен . Но до постройки моста проблема так и будет находиться в состоянии временного решения. Связность Крыма с остальной территорией России остается на крайне низком уровне, что для стратегической территории совершенно недопустимо. Сухопутный коридор, который вообще-то говоря, мог бы уже существовать более месяца, остается весьма привлекательным решением проблемы.

Логично было бы довести Украину до коллапса, и дождавшись окончательной катастрофы, просто взять то, что упадет само к ногам. Однако интересы газовой монополии вынуждают идти на поводу нацистов, униженно предлагая им хоть и временное, но решение газового спора. Понятно, что интерес Газпрома - в недопущении срыва поставок газа в Европу. Потеря украинского рынка болезненна, но допустить еще и проблемы на европейском рынке для энергетической супердержавы, критически зависящей от торговли углеводородами, просто невозможно. Отсюда и поза просителя, хотя внешне Москва старается изо всех сил сохранить вид "Не очень-то и хотелось".

Беда не ходит одна. Появляются предположения, сделанные на высоком уровне информированности, что США и Саудовская Аравия пошли на сговор
[color=rgb(61, 91, 116) !important], итогом которого стало наблюдаемое снижение цен на нефть. Скорее всего, сговор носит сугубо тактический характер - для Королевства, чей бюджет на 95% зависит от торговли углеводородами, есть предел любым договоренностям. В 2015 году оно сможет сводить бюджет только при цене на нефть в 98 долларов за баррель.

Однако на время и под какие-то гарантии и преференции саудиты вполне могут пойти на такой сговор. Экономики в нем ноль, сплошная политика - хотя бы поэтому он не может быть долгосрочным. Рынок нефти слишком плохо поддается политическому манипулированию в виду своей глобальности. Однако рынок газа очень чувствителен к политическим неприятностям - как раз в силу того, что глобального рынка газа нет. Сговор по нефти может быть направлен против газовых интересов России, а в конечном итоге - против политики российской "партии войны", настаивающей на окончательном решении проблемы Украины - через ее развал.

"Партия мира", которая готова идти на любые соглашения с Западом, лишь бы сохранить хотя бы какую-то стабильность в вопросах торговли, пусть и на очень невыгодных условиях - но сейчас - чрезвычайно нужна Западу, так как именно через "партию мира" он может давить на российское руководство, заставляя его постоянно отступать. В какой-то момент отступление приведет к качественному изменению ситуации, из которого вернуться назад будет практически невозможно. Похоже, что вопрос с сухопутным коридором - один из факторов такого давления.

Не было никаких внятных причин месяц назад для того, чтобы ополчение прекратило наступление на Мариуполь-Мелитополь-Геническ, тем более, что впереди была открытая степь до самого Днепра. По сути уже сейчас вопрос коридора из разряда гипотетических стал бы практическим. Запад был бы вынужден исходить из свершившегося факта и принимать решения, учитывая наличие этого коридора.Киеву предстояло решать в таком случае задачу не удара по Донецку, а организацию обороны по Днепру. После этого достаточно было дождаться катастрофы в Киеве, чтобы окончательно зафиксировать сложившуюся ситуацию.

Теперь же все прямо наоборот - победа "партии мира" привела к тому, что со дня на день может начаться наступление армии Украины на Донецк. Есть информация, что министр обороны Гелетей, горя желанием оправдаться за поражение, предложил Порошенко наступать на Донецк, давая все гарантии, что управится буквально за два дня.

Порошенко не дал согласие, запретив Гелетею предпринимать самостоятельные действия. По крайней мере до тех пор, пока в ДНР и ЛНР еще есть "отпускники" - их по разным данным, еще около полутора тысяч человек, однако техника уже выведена. Опасения Порошенко как раз связаны с сухопутным коридором - в случае, если "наступ" на Донецк провалится, неизбежным становится обратное движение - и в этот раз остановить ополчение будет исключительно сложно, если вообще возможно.  Создание "коридора" резко усилит российскую "партию войны", после чего вся ситуация повиснет на волоске.

Видимо, предупреждение Могерини учитывает все наиболее вероятные варианты развития обстановки, и она исходит из сложившейся ситуации, полагая, что лучше всего для Европы не рисковать достигнутым хрупким равновесием по крайней мере до весны. Интересы энергобезопасности сейчас являются приоритетными.

Скорее всего, США совершенно не согласны с этим равновесием и будут давить на Украину, требуя наступления. Украина для американцев - разменная карта. Их даже устроит временное улучшение обстановки в пользу России. Цель США в этой войне - Европа, а не Россия. Штатам нужно разорвать окончательно отношения России и Европы и добиться решающих аргументов в вопросе создания зоны свободной евро-атлантической торговли, в которой европейский рынок становится призом для американских корпораций. Времени у Штатов мало, поэтому и события имеют столь острый характер.

Маркером, насколько США способны продавить сопротивление европейцев, может стать наступление ВСУ на Донецк. Если наступление состоится - обеспечение газом Европы будет под угрозой, срыв соглашений по газу между Россией, ЕС и Украиной пркактически неизбежно. Тогда обострение отношений между Россией и ЕС станет окончательным и свершившимся фактом.[/color]

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15515
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #17 : 17/10/14 , 13:34:58 »

Бенефис Яценюка


Яценюк предупредил, что Украина не гарантирует беспроблемного транзита газа при действующем транзитном контракте . При этом неясно, почему раньше проблем при этом же самом контракте не существовало.
Видимо, заявление Яценюка связано с поданным на днях иском в арбитраж, по которому Украина будет пытаться изменить условия транзитного контракта и взыскать с России 6 млрд долларов за некую переплату. Смысл иска вполне понятен - просто тянуть время. Результат, в сущности, никакой роли не играет - Яценюк так долго не намерен засиживаться в премьерах.
 
Проблема для Украины усугубляется еще и тем, что на днях решением суда газ, украденный у Фирташа в пользу Нафтагаза, предписано вернуть владельцу. Все 11 млрд кубометров, которые в момент кражи находились в подземных газовых хранилищах. Однако судя по всему, этот газ по большей части уже имеется только на бумаге. Понятно, что Украина будет оспаривать в суде и это решение[color=rgb(61, 91, 116) !important], но суть не меняется - украв все, что можно и у кого можно, Украина теперь будет вынуждена присасываться к транзитной трубе - никаких других возможностей у нее просто нет.

Альтернативные источники топлива (хотя бы угля) [/color]Киеву, конечно, предлагают , однако платить за них Украина не желает - только бесплатно. "Запишите мне в долг". На таких условиях желающих не находится. Польский вице-премьер Пихоцински с нескрываемым раздражением сообщил, как именно Польша расценивает такие условия[color=rgb(61, 91, 116) !important] соседа-банкрота.

Итог происходящего очевиден - Украина будет воровать газ из экспортной трубы, если ее не спасет чудо. Ну, или щедрая Россия, которая придет на помощь в трудную минуту. Больше, собственно, Украине рассчитывать не на кого. Однако при этом России предоставлено единственно что право униженно уговаривать Киев, чтобы тот согласился в складывающихся обстоятельствах принять такую помощь.

Шантаж Яценюка прозрачен до безобразия - куда вы денетесь, ребята. Или поможете нам на наших условиях, или будете иметь проблемы со своими покупателями в Европе. Собственно, для этого Яценюка и ставили американцы. Это его звездный час и бенефис.[/color]

Онлайн Vuntean

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 7174
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #18 : 19/10/14 , 13:58:23 »




Ученик Саакашвили жрёт галстук





Миллер: а труба будет вот такого диаметра

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15515
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #19 : 23/10/14 , 11:51:56 »

Газовые переговоры


Порошенко провел телефонные переговоры с Меркель. Обсуждалась ситуация на Донбассе и газовый вопрос.
По газу решения пока не найдено. Точнее, Германия уже, судя по всму, его приняла, но пытается провести его не за свой счет. Долг в 3,1 млрд и предоплату за новый газ в 1,6 млрд придется погасить за счет очередного кредита Украине со стороны Европе. В этом смысле Путин, говоря о необходимости "подставить плечо", вынуждает европейцев брать на себя ответственность за то, что они создали.
 
Меркель пытается переложить эти деньги на всю Европу, а так как в бюджете ЕС этих средств нет, то попытается найти их у налогоплательщиков. Видимо, через небольшое, но повышение тарифов на газ, что, безусловно, вызовет недовольство. Именно поэтому нужно согласованное решение всего Евросоюза, чтобы разложить эту сумму на всех.

5 млрд - не слишком серьезные для Европы деньги, но ситуация такова, что это заведомо безнадежный кредит. По сути, Европа должна будет просто заплатить за украинское воровство из своего кармана. Тем не менее, зима началась, и деваться некуда. Тянуть дальше уже просто нельзя.

Украина вчера начала отбор газа из подземных хранилищ, что впрямую угрожает транзиту, и теперь откладывать решение проблемы просто невозможно.

Европа попала в странную ситуацию, в которой еще не была - ей удалось захватить украинский рынок и зачистить его от российской конкуренции. Это свершившийся факт и очевидная победа. Украинское руководство распахнуло перед Европой двери и остается последний шаг - дать отмашку всем заключенным соглашениям по евроинтеграции. Однако при этом Европа получила столь серьезный куш ценой катастрофических рисков для своей энергетической безопасности. Именно поэтому с такой ситуацией она встречается впервые - прежнее расширение Европы и захват рынков на востоке не сопровождался такими непростыми проблемами.

Беря на себя риски, Европа существенно снижает ценность приобретения в монопольное владение такого привлекательного рынка, как украинский. Если добавить к финансовым проблемам еще и риски возникновения нестабильного государства с весьма высокой вероятностью его распада, вполне может быть, что плюсы от победы будут полностью уничтожены последствиями такого развития событий. Есть от чего задуматься.

Проблема в том, что обратно уже ничего вернуть невозможно, и придется поддерживать даже откровенно нацистский режим, загоняя себя все дальше в угол. Решать проблемы за счет России уже не получается - достигнут тот предел, за которым Москва уже не может себе позволить идти на новые компромиссы и сдачи.

Поэтому решение по газу и дается с таким трудом. Меркель прекрасно понимает, что одним кредитом дело не обойдется, но заплатив за Украину сейчас, она будет вынуждена повторять этот процесс и в будущем. Без каких-либо надежд на иное решение.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15515
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #20 : 26/10/14 , 22:31:42 »

Прорыв


Порошенко сообщил, что рассчитывает в среду 29 октября достичь прорыва в газовых переговорах с Россией. Что подразумевается под прорывом - сказать сложно, так как переговоры достигли предела компромиссов. Все упирается в деньги, которых пока у Украины нет. До конца октября должна быть выплачена сумма в 1,4 млрд, а до конца года - 3,1 млрд долларов. Еще 770 млн - предоплата за газ, если открыть заслонку с 1 ноября.
"Прорыв" может означать только то, что Украине Европа собрала нужную сумму, о чем украинские переговорщики и сообщат на переговорах. Если нет - то шансов получить газ нет.
 
В общем-то, последнюю неделю Порошенко довольно интенсивно общался с Меркель. Тема общения - Донбасс и газ. Меркель на минувшей неделе также активно работала с европейскими политиками на тему солидарной помощи. Одной из первых такую помощь выразила готовность оказать Австрия. Она - одна из наиболее заинтересованных стран, так как завершение конфликта России с Украиной даст возможность снова запустить проект "Южного потока", в котором австрийцы чрезвычайно заинтересованы. Причем настолько, что посмели вступить в довольно серьезный конфликт с Евросоюзом - правда, пока на уровне словесных перепалок, в которых участвовали высшие должностные лица Австрии.

Вполне возможно, что деньги найдены. Тогда Порошенко будет заинтересован в минимализации военных действий на Донбассе и переносе их на весну. Если не удастся - то вероятность начала боевых действий существенно возрастает. На Украине идет борьба американских марионеток с европейскими. Европейские предлагают решать вопрос с Донбассом весной, американские - не мешкая. У каждых есть свои аргументы, но критерием всего является газовая проблема. Найдет Европа деньги - тогда придется зимовать. Не найдет - воевать. Выбор вполне прост.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15515
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #21 : 30/10/14 , 10:57:46 »

Газовые переговоры


Переговоры по газу прошли, но закончились по сути ничем - Украина вновь не предоставила гарантий оплаты долгов. Позиция России прежняя - утром деньги, вечером - газ. Скоро расходы на проведение переговоров сравняются с предметом переговоров.
Европейцы не торопятся искать деньги для своих ручных нацистов, но Меркель уже угрожает отключением реверса для Украины в случае, если та не договорится с Россией, и у Европы будут проблемы со снабжением газом.
 
Заявлено, что проблема урегулирования будет оформлена двумя протоколами, но практический смысл подписания всех бумаг теряется на фоне отсутствия гарантий и желания оплаты. В Киеве между тем две партии-победительницы нарисованных выборов в Раду не могут прийти к коалиционному соглашению, что создает обстановку неопределенности. Скорее всего, это тоже влияет на урегулирование газовой проблемы - еще не определены контуры нового правительства, поэтому никто не хочет брать на себя инициативу и ответственность. Борьба между проамериканскими и проевропейскими коллаборационистами в полном разгаре, неясна также окончательная позиция по вопросу войны на Донбассе. Все это не дает никаких оснований надеяться, что у Киева найдется время и деньги решить газовый вопрос.

Пока идет прежняя шулерская игра - Киев шантажирует отсутствием гарантий бесперебойного транзита, Европа не гарантирует оплату, Москва уперлась в пределы компромиссов и ждет денег. Ситуация подвисла, и выбраться из нее может помочь лишь какой-то серьезный сдвиг обстановки.

Единственное, по чему есть предельная ясность - так это по вопросу новых санкций против России. Признание выборов в Донецке и Луганске будет означать автоматическое введение новых пунктов ограничений. Россия уже превентивно признала выборы легитимными и практически состоявшимися, гарантируя признание их итогов, поэтому после 2 ноября новые санкции неизбежны. Подвигнет ли это Россию на какие-то решительные действия - неизвестно.

Очевидно, что от России Запад ждет только одного - каяться и платить. Все остальное будет вызывать новые и новые проблемы. Скорее всего, Киев поэтому тянет с оплатой: зачем платить, если есть надежда в итоге получить все бесплатно. Беспочвенная она или нет - неизвестно, но пока санкции вводят - почему бы не подождать.

Создается замкнутый круг, который постепенно закручивается в спираль. Пружина событий сжимается - но как обычно, будет это продолжаться лишь до какого-то момента. Далее она либо лопнет, либо распрямится.

Оффлайн Aдмин

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 2678
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #22 : 30/10/14 , 12:03:04 »
  Политика  |  Lenta.Ru 

В «Газпроме» объяснили решение покинуть трехсторонние переговоры по газу


  Официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов прокомментировал решение делегации «Газпрома» покинуть трехсторонние газовые переговоры РФ-Украина-ЕС в Брюсселе. Об этом сообщает «КоммерсантъFM».             

 «Будет о чем поговорить, вернемся. Европейской комиссии с Украиной нужно отрегулировать еще ряд вопросов связанных с финансированием. И без этого нам продолжать дальше в трехстороннем формате — бессмысленно», — заявил представитель «Газпрома». Он добавил, что «есть вопрос связанный с финансированием кассового разрыва который возникает у “Нафтогаза” и источниками его покрытия».

Отвечая на вопрос о том, планирует ли «Газпром» в ближайшие часы продолжать переговоры, Куприянов заявил, что делегация компании ждет информации «о том, что есть подвижки по двустороннему протоколу Украина-ЕС и после этого вылетаем. Это может быть сегодня».
Ранее 30 октября агентство Bloomberg сообщило, что делегация «Газпрома» покинула трехсторонние газовые переговоры РФ-Украина-ЕС в Брюсселе и вернулась в Москву.
Тогда же сообщалось, что по итогам первого раунда переговоров, проходивших в Брюсселе в ночь на четверг, 30 октября, России, Украине и Евросоюзу пока не удалось договориться о поставках газа Киеву. При этом глава Минэнерго РФ Александр Новак заявлял, что встреча может продолжиться вечером при условии обеспечения Киевом финансовых гарантий оплаты топлива.

В то же время глава «Газпрома» Алексей Миллер отметил, что переговоры возобновятся только в том случае, если Украина договорится с Еврокомиссией о финансовых гарантиях оплаты поставок газа. «Соответственно, встреча, переговоры состоятся (30 октября) только в том случае, если украинская сторона и Европейская комиссия достигнут согласия по этому двустороннему протоколу. Если такой договоренности не будет достигнуто, то, соответственно, завтра встреч, переговоров не будет и никакие документы не будут подписаны. Если договоренность между Европейской комиссией и Украиной будет достигнута, то, соответственно, завтра можно ожидать подписания всех трех документов», — пояснил Миллер.

Пока, как уточнил Новак, Киев не смог предоставить таких гарантий. «Речь идет не о гарантиях, а только о заявлениях украинской стороны, поскольку, как вы понимаете, никаких письменных гарантий сегодня нам не было предоставлено. В этой связи риски по поводу того, будут средства или нет, нивелируются самим режимом предоплаты. Будут деньги — будет газ», — сказал он.

Общий долг Украины за ранее поставленный российский газ оценивается в пять миллиардов долларов. Согласно договоренностям, достигнутым в конце сентября в Берлине представителями Евросоюза, России и Украины, до конца текущего года «Нафтогаз» должен выплатить 3,1 миллиарда долларов, в том числе два миллиарда — до конца октября. Это позволит возобновить поставки российского газа Украине, которую Москва в июне перевела на режим предоплаты.

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 6204
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #23 : 30/10/14 , 18:20:00 »
Газ- Украине, гуманитарку - в Донбасс. А "гаранту" ни жарко, ни холодно. Ему комфортно: "Пускай русские убивают русских".

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15515
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #24 : 31/10/14 , 10:13:52 »
Подписали



После двух дней консультаций России, Украине и ЕС удалось договориться о поставках газа на зимний период. Итоговый протокол, который гарантирует бесперебойный транзит в Европу до 31 марта 2015 года, подписан.О том, что соглашение достигнуто, объявил председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу. Он поблагодарил все стороны за напряженную работу в течение двух последних дней и призвал уважать интересы всех сторон.

О деталях подписанного соглашения на итоговой пресс-конференции рассказал еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер. Он подтвердил, что финансовую помощь от МВФ и ЕС Украина направит на оплату открытых счетов по газу. Как ожидается, первый транш в размере полутора миллиардов долларов поступит на счет "Газпрома" уже в ближайшие дни. Всего же до конца этого года Киев должен погасить задолженность в размере 3,1 миллиардов долларов.

Также, как заявил на пресс-конференции министр энергетики России Александр Новак, в период до марта 2015 года поставки не будут осуществляться по принципу "бери или плати". Кроме того, российское правительство в ближайшие дни примет документ о скидке для Украины в 100 долларов . Таким образом, цена составит 385 долларов за тысячу кубометров газа или ниже, передает телеканал "Россия 24".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2087216[size=11px !important] - цинк

PS. Таким образом жесткая позиция России после Милана свои плоды принесла, за Украину заплатит Европа. Само собой не по 485 как планировалось весной, а по 385, но при этом только до конца марта 2015 (там зима пройдет и Европа еще подумает, продолжать ли все это дальше оплачивать). С учетом того, что скидку в 100 долларов за тысячу кубометров у России продавили еще летом, тут ничего неожиданного не произошло. В итоге, американцы могут быть довольны - украинской хунте не дадут замерзнуть российский газ и европейские деньги. В этом плане теряют обе стороны, но выхода у Европы особого не было - если России еще летом выкрутили руки, чтобы она поставляла газ хунте, то европейцы всеми силами стремились избежать необходимости вливать свои деньги в американскую авантюру. Но как видим, когда Россия уперлась, Европе ничего не осталось, кроме как взять часть издержек на себя. В результате, "Газпром" скоро начнет получать деньги от ЕС и МВФ на оплату украинского газа и старых долгов.

Само собой, в свете подписанных соглашений, летне-осенние мантры, что вот прийдет зима и хунта замерзнет, а у бандерлогов на морозе начнут просыпаться зачатки разума ожидаемо не оправдались. Греясь российским газом за европейские деньги, Украина как нибудь зиму переживет, а во всех трудностях предстоящей зимы виноват будет один хорошо известный человек.
О том, что долги Украины будут когда-нибудь погашены, речь даже не идет, разве что очередное перекредитование спасет. На время.

Оффлайн Aдмин

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 2678
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #25 : 31/10/14 , 15:30:50 »
..российское правительство в ближайшие дни примет документ о скидке для Украины в 100 долларов . Таким образом, цена составит 385 долларов за тысячу кубометров газа или ниже, передает телеканал "Россия 24".http://www.vesti.ru/doc.html?id=2087216

 Политика  |  «ПРАЙМ» 

Украина раскрыла формулу цены на поставки российского газа

МОСКВА, 31 окт — ПРАЙМ.
Цена на газ будет снижена на размер скидки по экспортной пошлине, определяемой правительством России, указано в протоколе, подписанном Россией, ЕС и Украиной в ночь на пятницу.               
Документ опубликован правительством Украины.

«Снижение пошлины будет рассчитываться по соответствующей формуле: если цена 1 тыс кубометров составит 333,33 доллара и выше, скидка составит 100 долларов, а если цена будет ниже 333,33 долларов за 1 тыс кубометров, скидка составит 30% от этой цены», — указано в документе.
 

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 6204
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #26 : 31/10/14 , 18:33:38 »
Очередное путинское запудривание мозгов.

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 6204
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #27 : 02/11/14 , 11:00:18 »
en Su в беседе НАША АНТИ-НАТО РАЦИЯ Россия опять пошла на уступки, Россия согласилась снизить ещё раз цену на газ. Сначала снизили цену на газ на 100 долларов. Причём не за счёт «Газпрома», а за счёт федерального бюджета. Бюджет Российской Федерации не дополучит 100 долларов с 1000 кубов и таким образом, российские налогоплательщики будут финансировать украинских нацистов. И «спасибо» за это, разумеется, не дождутся.

Более того, ещё на 10 долларов им предоставлена скидка с нового года, дана совершенно потрясающая рассрочка. Никто уже не вспоминает о 18 миллиардах долларов, которые Украина должна «Газпрому» за тот газ, который она должна была выбрать, но не выбрала в соответствии с контрактом. Все говорят только о 5 с лишним миллиардах долларов, которые она не оплатила за потребленный газ. Более того, даже с этой сумма дана скидка. Более того, Россия отказалась от своей первоначальной позиции - верните долг, а потом мы будет поставлять газ. Теперь нам вернут незначительную часть этого долга, если вернут. Всё это выглядит, что Российская Федерация всеми силами пыталась дать нацистам газ, а те отпихивались, но, в конце концов, мы смогли их убедить.

Теперь украинские нацисты совершенно спокойно, имея за собой гарантию нормальной жизни, могут начать уничтожать Донецк и Луганск. Мы опять финансируем тех, кто нас ненавидит. Мы финансируем тех, кто кричит, что «москаль должен быть убит». Мы финансируем тех, кто кричит, что все жители Украины должны стать украинцами, а если кто-то хочет быть русским, то может убираться. По-моему, абсолютно противоестественная позиция. Надеюсь, что это всего лишь глупость, но не предательство. Но юридических доказательств этого, естественно, предъявить не могу.

Насколько могу судить, российские олигархи договорились с украинскими. Единственное, что может быть боковым условием - нацисты не нападут на Донецк и Луганск, пока не закончатся холода. Соответственно, война переносится на тёплое время года. Но, во-первых, совершенно не факт, что не будет продолжен обстрел городов Донбасса. И, во-вторых, совершенно не факт, что они обязательства будут выполняться. Договор означает, что Россия будет поставлять на Украину газ. Но никто не имеет ни малейших гарантий, что украинские нацисты будут этот газ оплачивать.

Деньги застили людям глаза и ради получения денег они готовы продать собственную страну. Я очень хотел бы, чтобы господин Миллер, просто как физлицо с российским паспортом, съездил бы в Киев, Одессу, Харьков. И пожил бы там месяцок, походил бы по улицам, с людьми бы пообщался. Может быть, даже вернулся бы без телесных повреждений. Но я уверен, что после этого, условия контракты были бы совсем иными. Мы имеем дело слюдьми, которые живут не ради своего народа, а насколько могу судить – исключительно ради своего кошелька. Думаю, что если руководство «Газпрома» попросит построить концлагерь, в котором будут уничтожать членов их семей и заплатят им за это приличные деньги, они его построят с воплями восторга и будут гордиться этим...

Михаил Делягин
P/S
И всё идёт под прикрытием и по сценарию "патриотического гаранта"

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15515
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #28 : 04/11/14 , 11:38:59 »

По приколу


5 ноября, аккурат под лязг гусениц и рев авиации над московским Майданом (если, конечно, окончательно рехнуться и начать верить отдельным предсказателям), по идее на счет Газпрома должны прийти первые деньги по газовому соглашению с Нафтагазом Украины. Во всяком случае, в пятницу очень торжественно премьер Яценюк распорядился начать проплачу.
Упасть на счет должны 1,45 млрд долларов долга и 760 млн долларов предоплаты за ноябрьские поставки. До конца года должен будет прийти еще один платеж - на 1,65 млрд в счет долга и еще 760 млн долларов за декабрь.
 
Без этих платежей все договоренности не имеют никакой силы и смысла. Если взглянуть на них с точки зрения желаемого и достигнутого, то можно сказать, что Киев и Москва пошли на взаимные уступки. Киев добился того, что сумма долга Москвой была разделена на бесспорную и спорную часть, решение по которой будет принимать Стокгольмский арбитраж. Есть небольшие разночтения. Путин говорил о сумме в 5,5 млрд (а с вычетом скидки - 4,5 млрд), Миллер огласил общую цифру в 5,3 млрд. Понятно, что 200 миллионов туда-сюда - вполне нормально. Чего такого? Не свое же.

Говоря иначе - теперь можно просто не платить, затем признать часть долга, а остальное до морковкиного заговенья волокитить по судам.  За это ты получишь скидку на текущие платежи и списание 20% долга - с 5,5 до 4,5 млрд. А говорят - украинцы тупые и жадные. Они рачительные и умные. Хотя и циничные.

Россия добивалась того, чтобы Европа дала гарантии оплаты на всю сумму бесспорного долга и предоплаты за текущие поставки. Но Европа технично увильнула, заставив Росию подписать договоренности только под гарантии самой Украины - то есть, под ее честное слово.

Ну, и в довесок неявная деталь, которую упомянули скороговоркой - принцип "плати или бери" на данное соглашение не распространяется.

Более комфортных условий, похоже, никто в Европе никогда не имел. Вот что творит животворящая наглость.

Единственное, чего не смог добиться Киев - это пересмотра "тела" контракта. Скидка в 100 долларов предоставляется не изменениями в его тексте, а постановлением правительства России. Это можно было бы считать невероятной победой Газпрома, если не учитывать того, что скидку все равно пришлось предоставлять.

Так или иначе, но 5 ноября ситуация прояснится - были ли газовые соглашения очередным обманом или Украина решила слегка поиграть вчестную. Ну так, для разнообразия. Чисто по приколу.

ПС. Да, чуть не забыл. Если кто-то надеялся и заранее бил в ладоши, что за весь этот банкет заплатят европейцы, то он ошибся. Платить будут Украина и российский народ. Солидарно. Скидка в 100 долларов - это за счет отмены вывозной таможенной пошлины - то есть, за счет бюджета.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15515
Re: Российский газ и Украина
« Ответ #29 : 14/11/14 , 23:00:12 »

Критический уровень
"Газпром" заявил, что риски транзита газа через территорию Украины повысились до критического уровня.
Скорее всего, речь идет о том, что Украина не желает закупать газ, при этом уровень газа в подземных газовых хранилищах, которые являются важнейшим элементом сглаживания пиковых потреблений, так и остался ниже необходимого уровня. Позиция Украины понятна - она ждет начала следующего года, когда цена на газ несколько снизится в связи с подешевевшей нефтью. Однако при этом нежелание исполнять технические регламенты, требующие заполнения ПГХ, и является проблемой, в связи с которой "Газпром" был вынужден сделать такое заявление.

Украина вроде бы намерена закупить до конца года 1,5 млрд кубометров газа , но пока это очередные слова, кроме того, эти объемы в лучшем случае покроют только текущее потребление (Украина закупала ранее около 25 млрд кубометров в год). Транзит все равно остается под угрозой.

Нужно понимать, что закон сохранения действует даже в независимой Украине, и она продолжает потреблять газ из подземных хранилищ - пусть и не в прежних объемах из-за прогрессирующего коллапса промышленности. Не закачивая в них газ, Киев рискует перебрать допустимые объемы и обрушить весь транзит. Собственно, "Газпром" и пытается сейчас перестраховаться, заранее объявив европейцам, что у них есть все шансы получить маленькую и локальную, но все же катастрофу в ближайшие месяцы.

Отреагируют на ситуацию в Европе или нет - вопрос непростой. По факту европейцы сделали все возможное на данном этапе. Теперь в ход идут разные сложные комбинации, связанные с раскладами в самом Киеве. Решения по газу принимает Яценюк, а его "прикрученность" к американскому посольству оставляет для Европы не слишком большое поле для маневров. Если американцы решат, что Европе неплохо бы померзнуть какое-то время - то с этим мало что сделаешь.