Автор Тема: Что происходит в Крыму  (Прочитано 39602 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spartfan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 89
Что происходит в Крыму
« : 24/02/14 , 22:49:34 »
Люди которые митингуют в крыму против "майдауна" стоят с триколором росиянским (масонским, фашистским) и поддерживают путкина, или я ошибаюсь товарищи ?

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8945
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #1 : 28/02/14 , 15:53:20 »
http://images.aif.ru/003/267/81c54a70f7ec0f13706985340e1c7391.jpg

Российские военные взяли под контроль аэропорт Севастополя

Аэропорт «Бельбек», находящийся близ Севастополя, взяли под контроль российские военнослужащие, сообщает Интерфакс. Контроль над аэропортом был установлен российскими военнослужащими с 23:00 четверга. Как стало известно журналистам из компетентных военных источников в Севастополе, российские военнослужащие прибыли для того, «чтобы не допустить прилета каких-то боевиков». Военнослужащие рассредоточились по периметру аэродрома, развернули штабной БТР со связью. Напомним, группа вооруженных людей в военной форме без каких-либо опознавательных знаков в ночь на пятницу захватила также аэропорт «Симферополь» в Крыму. Позже стало известно, что вооруженные люди покинули аэропорт.


Источник: http://www.aif.ru/euromaidan/uanews/1115467

 

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15226
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #2 : 28/02/14 , 17:15:02 »
Вежливые люди захватили 2 аэродрома в Крыму   

Тут сообщают, что аэродромы Симферополя и Севастополя захвачены.

Аэропорт Симферополя захвачен неизвестными вооруженными людьми, предположительно, имеющими отношение к захвату зданий правительства и парламента Крыма.

Об этом «Навигатору» сообщил источник в крымском главке милиции.
«Примерно в час ночи захвачен аэропорт Симферополя – теми же людьми. С оружием, крепкие, в такой же одежде. Начальник охраны сообщил, что его людей вежливо попросили выйти», — сказал собеседник агентства.
Примечательно, что крымские милиционеры до сих пор не знают, кем являются люди, занявшие главные административные здания автономии. «Известно лишь, что они говорят на чистом русском языке, без кавказского или московского акцента», — отметил правоохранитель.

В то же время, по данным "Интерфакс-Украина", около 50 неизвестных, вооруженных и экипированных так же, как и захватчики зданий правительства и парламента республики, вошли в аэропорт.
Эти люди прибыли к аэропорту на 3 автомобилях КАМАЗ без номеров и опознавательных знаков.
Кроме того, к аэропорту подтянулась группа людей с андреевскими флагами.
Вначале вооруженные люди оцепили терминал внутренних рейсов аэропорта, однако потом продвинулись дальше. На данный момент цель захватчиков неизвестна.
По данным сайта "Гражданская оборона", поздно вечером в среду неизвестные военные заблокировали въезд на аэродром "Бельбек" в Севастополе.
Люди в военной форме без опознавательных знаков были в бронежилетах, касках и с автоматами. Всего около 300 человек, сообщают источники издания.
Неизвестные заблокировали въезд на аэродром со стороны литерного домика. Кроме того, возле аэродрома присутствуют два БТРа.
По словам источника, причиной захвата могут быть истребители украинских ВВС, которые здесь находятся. На Бельбеке базируется Севастопольская бригада тактической авиации им. Покрышкина.
Кроме того, возле автопарка воинской части, военные наблюдали несколько автомобилей машин.

http://glavred.info/politika/vooruzhennye-lyudi-zahvatili-aeroporty-simferopolya-i-sevastopolya-smi-272485.html - цинк



Аналогичную информацию о захвате аэропорта «Бельбек» в Севастополе сообщает городской портал «Гражданская оборона». По данным издания, здесь для занятия аэропорта было задействовано 17 УРАЛов и около 300 человек в камуфляже с оружием.

http://www.politnavigator.net/aehroport-simferopolya-zakhvachen-vooruzhennymi-lyudmi.html - цинк

PS. С учетом новости о том, что самолет Януковича в сопровождении истребителей сел на военном аэродроме в Ростове-на-Дону http://boyko.ru/2014/02/28/viktor-yanukovich-naxoditsya-v-rostovu-na-donu/, то осмелюсь предположить, что сейчас просто происходит расчистка площадки для его возвращения на Украину через Крым. С учетом того, что Перекоп уже частично закрыт отрядами казаков и блок-постами Симферопольского Беркута с пулеметами и гранатометами, оперативно подтянуть силы путчисты могли по воздуху на означенные аэродромы. Это касалось например информации о том, что из Киева должна прибыть украинская "альфа", чтобы разобраться с деятелями засевшими в административных зданиях Симферополя. Ну а так, нанести внезапный удар будет сложнее. Весьма вероятно, что через 1-2 дня (а то и завтра), овощ таки вернется на Украину.

КИЕВ. 28 февраля. УНН. Политолог Павел Нусс со ссылкой на собственные проверенные источники на своей странице в соцсети facebook написал, что переодетые военные ЧФ РФ на грузовиках 7 учебного отряда пробили автомобилями ворота аэродрома Бельбек, что в Севастополе, передает УНН .
"С очень надежного источника стало известно следующее. Только что: Переодетые военные ЧФ РФ на грузовиках 7 учебного отряда пробили автомобилями ворота аэродрома Бельбек и сосредоточились у ВВП. Такая же ситуация в Симферополе. Это может быть подготовкой для обеспечения переброски по воздуху в Крым подразделений с РФ . Бельбек - это военный объект ВСУ. Указанному способствовало понижение готовности ВМС ВСУ сегодня днем. Решение снизить готовность сыграло на руку ЧФ РФ ". - написал П.Нусс.
По словам политолога, решение лично принял начальник Генштаба ВСУ адмирал Ильин.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=767949&start=25 (фотографии с грузовиками и БТРами из Севастополя)


ИА «УНИАН» со ссылкой на информированный источник сообщает, что наряду с аэропортом «неизвестные люди в военной форме с оружием заблокировали и так называемый «Гостевой домик», в котором, начиная со времен Михаила Горбачева (первый и единственный президент СССР), останавливались высокопоставленные чиновники».

http://investigator.org.ua/news/120200/ - цинк

Касательно того, кто эти люди, которые вежливо занимают крымские аэродромы, Советы Министров и Верховные Советы, то как не трудно догадаться, речь идет об армейских специальных подразделениях. Принадлежность их как явствует из известных данных, максимально скрывается.Но попробую предположить (в данном случае у меня нет инсайдерской информации), что по сути сейчас проходит совместная операция российских и украинских вооруженных сил по обеспечению плацдарма для возвращения Януковича. Основную работу делают российские специальные части - работают профессионально, принадлежность не светят (не исключено, что это деятели из бригады ГРУ http://ruskline.ru/politnews/2014/02/26/v_krym_perebroshena_brigada_specnaza_gru_gsh_rf/, которую позавчера как раз перебросили в Крым, после чего вежливые люди начали заходить куда следует), а укро-военные обеспечивают или как минимум в курсе происходящего, так как адмирал Ильин скорее всего уже завязан на Януковича и его новых покровителей. Не исключено, что ему о сценарии с овощем сообщили когда он приходил сегодня в СГГА, после чего он резко сдал назад и после шумного утра, укровоенные сидели тише воды, ниже травы, хотя в Киеве в это время как раз пузырился Турчинов. Ну а так как без спроса ломать ворота украинского объекта (как пишут на Сев.Инфо там стоит бригада истребителей МиГ-29 с 2-4 боеготовыми самолетами) никто не будет, ибо мало ли какие будут международные последствия, то предположу, что с Ильиным тут все согласовано.

В общем, подождем развития событий, хотя я ставлю на овощной сценарий.

UPD: Фото вежливых людей на аэродроме Симферополя.

Оффлайн Spartfan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 89
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #3 : 28/02/14 , 18:39:35 »
И что ты думаешь для чего всё это делается я имею ввиду переброску януковича.

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8945
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #4 : 28/02/14 , 20:03:38 »
Европа на развилке на Севастополь

http://contrpost.com/images/Ukraine/evropa%20na%20razvilke%20na%20sevastopol.png

Ну что ж, начался второй день противостояния Крыма с Украиной. Можно, конечно, по этому поводу возмущаться и говорить, что Крым это и есть Украина, но от фактов не уйдешь – Крым противостоит Украине.

В какой-то мере это значит, что на сколько-то Крым – уже не Украина? Возможно, и так, здесь пока различия терминологические, но всё меняется, изменятся и различия. Однако во многом всё сегодня зависит от самого Крыма, а он, к сожалению, уже начал делать ошибки. Однако давайте рассмотрим всё более конкретно, всего несколько эпизодов, которые помогут нам понять общую картину.

Начнем сначала. Захват госучреждений в Симферополе – очень эфектный ход. Который сразу оценили на Западе и, конечно же, в Киеве. Как некий результат Турчинов сразу же поручил разработать новый закон о языках. Цель одна – выбить из под ног протестующих очень вескую причину для неповиновения. Что дальше? Нужно понять, что крымчанам, наверное, нельзя оставлять этот пост, вероятно, они заменят военнослужащих на гражданское население или переоденут их в гражданскую одежду. В Крыму понимают, что если охраняют военные, то сразу появляются ненужные вопросы. Если гражданские, то вопросов не будет. Все понимают, что это жители Крыма. Посты в госучреждениях, вероятно, будут менять, снаружи будут оставаться гражданские патрули. Их цель – не давать подкрасться незаметно к охраняемым объектам.

Вероятно, везде, где сейчас стоят военные блок-посты, очень скоро будут, да и должны вообще-то, стоять ополченцы. В Крыму понимают, что если это будут некие регулярные части, то появятся вопросы, чьи солдатики? С ополченцев и взятки гладки. Политики понимают, как сработали на Майдане, там главным действующим лицом оказался «народ», а народ как все знают неподсуден. Народ – высший носитель власти в стране. Если страна отделилась, то власть подотчетна только своему народу, и никакая Украина или, тем более, Европа здесь – не более, чем гость и может быть выставлена за двери в любой момент. Это понимают на Украине и сейчас станут всяческим образом баламутить кого угодно и даже засылать казачков. По сути, первая ошибка Крыма состоит в том, что референдум состоится 25 мая. Это похоже на вредительство. Референдум нужно было бы проводить немедленно, в течение недели или 10 дней. До 25 мая случится очень многое, и самое реальное – людей просто запугают. То есть, для того, чтобы провалить референдум сейчас начнут убивать простых граждан Крыма, чтобы запугать остальное население. То есть, будущие убийцы воспользуются временным промежутком. Те, кто назначил выборы так поздно, будут ответственны за потерянные жизни мирных крымчан. Убивать будут тех, кого убить легче всего – стариков, детей, женщин. Вот кого подставил сегодня Верховный Совет Крыма. После того, что вы видели в Киеве вы сомневаетесь в том, что эти вурдалаки остановятся перед чем-то? Вероятность терактов очень высока.

Завтра в Крым направляется делегация ОБСЕ. Исходя их того, что всегда приключалось в прошлом, ОБСЕ нужно гнать еще с дальних подступов. Причины здесь две. Первая ОБСЕ – это передовой отряд, который начинает давление на власть. Таким образом, это первый шаг к тому, что потом случилось с Януковичем, когда Европа не просто зажала его, а практически прищемила. Вторая причина в том, что чем труднее будет ОБСЕ прорваться в Крым, тем сильнее они будут давить на Киев. ОБСЕ может попать в Крым даже после референдума. Цель ОБСЕ здесь такая – встретиться с первыми лицами и взять их за жабры, запугать законами и ответственностью, уточнить имена и фамилии, потом эта информация будет передана в различные структуры, которые её тут же обработают. Таким образом, политики попадают на крючок и начинают испытывать на себе давление. Но какой бы смысл был брать за жабры, тех которые уже отделились от Украины? Задача ОБСЕ становится гораздо сложнее, если не совсем невыполнимой. Дальновидно было бы не допустить встречи ОБСЕ с местными лидерами, путём заслона повстанцев на дороге. Развернуть и отправить домой. Это сразу бы снизило акции Киева и заставило бы ОБСЕ начинать с более низкого старта. Понятно поспешное желание ОБСЕ попасть в Крым и порешать там всё, пока Путин не сделал что-нибудь этакое, он – мастак на такие штуки. Если всё же ОБСЕ в Крым пустят, это будет огромной ошибкой. Сейчас нужно разворачивать всех на дальних подступах. Следующий очень важный момент – послать нового представителя президента ровно вслед за ОБСЕ туда же. Народ, который хочет отделиться, не должен принимать посланцев того, от кого он отделяется.

Следующий момент состоит в том, что председатель Совета судей Украины Василий Онопенко заявляет, что референдум будет незаконным. В Крыму это никого не должно волновать. Победителей не судят, а победителями крымчане станут запросто. Кстати, Майдан пришел ко власти имея ещё меньше прав. Здесь хотя бы референдум, а там просто бандитский вооруженный захват власти. Этих кроликов в ином государстве уже бы давно бы жарили на электрическом стуле до румяной корочки, постоянно проворачивая загодя вдетый шампур. Никогда не слушайте ваших противников, которые трактуют вам, что вы делать вправе, а что – нет. Ваши права должны соблюдать они, а не вы. Вы владеете этими правами, а они должны их соблюдать. Поэтому их заключения о том, что вы вправе делать, а что – нет, не стоят ровно ничего. Это не забота преступников, захвативших власть и продажных судей, про продажность которых нынешние вооруженные бандиты уже больше и не вспоминают. Помните, ваша власть верховна, а их – греховна! Чтобы вам не предлагали вы должны сказать «Нет!». Вы же собираетесь отделяться? Ну так отделяйтесь уже сейчас, пока хотя бы вербально. Кроме того, не позволяйте влиять на мнение ваших граждан. Самые сладкие обещания и самые грязные технологии, с этим столкнетесь вы, когда решитесь слушать этих людей.

Крым решил провести референдум, и он должен его провести. Возможно сейчас у Крыма впервые есть золотая возможность не только отделиться от бандитской власти, но и получить громадное финансирование от России. Севастополь и так очень красивый и очень романтичный город, это не только романтика путешествий в дальние страны, но это и романтика национального героизма, и романтика эта насквозь пропитана кровью и потом русского моряка. Это романтика целостности русского человека, который в любой стране узнает другого русского по глазам, а не по оскалу резиновой улыбки. Севастополь может стать еще прекраснее, обновиться и структурно развиться, но главное – всё это должно ложиться на русскую основу. Путин, разумеется, здесь приложит все усилия, говорить об этом, наверное, незачем. Крымчане верят Путину, а он своих, как известно, не бросает. Сам Путин заявил, что продолжит работать с Украиной. Это далеко не однозначное заявление. Ну сами посмотрите. Россия считает власть на Украине нелегитимной, одним своим молчанием Путин ставит под угрозу раскола 45-милионную страну. Финансовую поддержку бандитам Путин остановил, рейтинг страны уже не возле плинтуса, а под мусорным бачком. Теперь учения, от которых Саакашвили бы уже давно сошел с ума. 130 самолетов куда бежать? После всего этого «негромкое» заявление Путина «Мы продолжим работать с Украиной», звучит как сковывающая волю угроза и никак иначе. Обещанное «продолжение работы с Украиной» уже показало себя сегодня. По неподтвержденным пока данным, группа вооруженных людей в количестве примерно 50 человек (по другим сведениям, 150 человек), в военной форме без опознавательных знаков захватила аэропорт "Симферополь" в Крыму в ночь на пятницу. Для чего блокировать аэропорт, спросите вы. Ну, наверное, для того, чтобы прилетевшие гости не расслаблялись и сразу ложились на обратный курс, а лучше чтобы и не вылетали. Цель захвата, в принципе, ясна. В захваченный аэропорт вряд ли кто полетит, а как раз сегодня туда собирался лететь представитель президента в Крыму Сергей Куницын. Достаточно ли такого предупреждения Куницину, мы скоро узнаем, а пока поберег бы он себя, посидел бы дома.

По некоторой доходящей до нас информации США опасаются дальнейшего развития событий. В Пентагоне не ожидали такой наглости от крымчан, хотя должны были бы вроде. Ведь американские войска так жестко встречали именно в Крыму. Возможно, этот случай, а также, разумеется, наличие российского флота, делает американские ВМС паиньками, переминающимися с ноги на ногу в сторонке. Из-за этого случая состоялся весьма неприятный разговор и даже на повышенных тонах между ведомствами Керри и Чака Хейгела. Керри требовал более жёстких заявлений из Пентагона. Но максимум, что удалось выжать, так это очередное предостережение по поводу двусмысленных шагов. А вот ведомство Керри заявило, что США больше не считают Януковича президентом Украины. Наши контакты в Москве так прокоментировали настроение президента РФ: «Они могут и Обаму не считать президентом, это ничего не меняет».

Интересное получается совпадение. Киев и Симферополь назначают некие очень важные для себя события на конец мая, а именно на 25 число. Вокруг них есть группа государств, которые так или иначе участвуют в этих событиях. 25 мая выиграть должен кто-то один. Кто будет праздновать свою победу?

Нужно сказать, что пока Крым показывает недостаточно динамики. Ну захватили госучреждения, что потом? Теперь захватили аэропорт, ну и? За всем за этим чувствуется отсутствие драйва, нет плана действий. Нет необходимых публичных заявлений, нет агитации, в конце концов. Это может очень плохо кончиться. Даже само назначение референдума на далекое 25-е мая, говорит о том, что в Крыму нет уверенности в том, что они поступают правильно. Если так будет продолжаться дальше, судьба крымского референдума может оказаться весьма печальной. Для успешной реализации задачи, которую крымчане поставили перед собой, нужен стремительный марш к цели, а не топтание в сторонке в ожидании 25-го мая. Мало быть наследниками подвига отцов, сегодня необходимо продолжать их славные традиции.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15226
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #5 : 28/02/14 , 20:54:41 »
И что ты думаешь для чего всё это делается я имею ввиду переброску януковича.
януковичем уже попользовались все ,кому не лень,Теперь пришла очередь России.

Оффлайн Spartfan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 89
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #6 : 28/02/14 , 21:16:50 »
И что ты думаешь для чего всё это делается я имею ввиду переброску януковича.
януковичем уже попользовались все ,кому не лень,Теперь пришла очередь России.
Для чего это делается как ты думаешь ? рэфия явно как антируское государство не поможет украинцам.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15226
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #7 : 28/02/14 , 22:25:54 »
И что ты думаешь для чего всё это делается я имею ввиду переброску януковича.
януковичем уже попользовались все ,кому не лень,Теперь пришла очередь России.
Для чего это делается как ты думаешь ? рэфия явно как антируское государство не поможет украинцам.
сейчас помощь Украине -вопрос выживания кремлёвских воров и жуликов.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15226
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #8 : 28/02/14 , 22:37:41 »
Водоснабжение
Стратеги Майдана многозначительно публикуют схемы водоснабжения Крыма, намекая на его зависимость от Каховского водохранилища.


Проблема в том, что закрытый вентиль на любом из участков водопровода станет железным поводом для крымчан взять под контроль весь водопровод "на материке" - возможно, и с самим Каховским водохранилищем.

Майданные стратеги страдают всеми признаками адептов "цветной революции" - способны рассчитать свои действия только на шаг вперед. Их куцая оперативная память наглухо забита лозунгами "Бандугэть", и поэтому для второго шага ее попросту не хватает.

Оффлайн Spartfan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 89
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #9 : 28/02/14 , 22:49:33 »
И что ты думаешь для чего всё это делается я имею ввиду переброску януковича.
януковичем уже попользовались все ,кому не лень,Теперь пришла очередь России.
Для чего это делается как ты думаешь ? рэфия явно как антируское государство не поможет украинцам.
сейчас помощь Украине -вопрос выживания кремлёвских воров и жуликов.
А мне кажется наоборот, что сдача украины это и есть необходимость для выживания кремлёвских жыдов

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15226
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #10 : 07/03/14 , 13:44:01 »
Глава ВС Крыма о референдуме в Крыму   

Глава крымской законодательной власти в довольно большом интервью развернул мотивацию крымчан и крымских властей по вопросу о проведении референдума о вхождении в состав России. В принципе Констатинов довольно внятно изложил причины отплытия Крыма из Украины. Проблема Киева в том, что эта мотивация проста и понятна рядовым гражданам, и по существу, то о чем говорит Константинов, можно услышать на улицах или в маршрутках.
http://www.youtube.com/watch?v=3hzx3aZb5M8

<a href="http://www.youtube.com/v/3hzx3aZb5M8?hl=ru_RU&amp;amp;version=3" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/3hzx3aZb5M8?hl=ru_RU&amp;amp;version=3</a>

Константинов надо честно сказать, в первые дни восстания в Севастополе колебался (что особенно рельефно было заметно на фоне его радикальных заявлений конца "эпохи" Януковича, когда он прямо говорил, что если в Киеве победит "евромайдан", то Крым отделится), но потом увидев давление масс, смог найти в себе силы и решился плыть против течения (чего подавлающее число его коллег по "Партии регионов" сделать не смогли - в этом кстати его выгодное отличие от Добкина с Кернесом предавшими харьковчан), ну а идиотские приказы из Киева, где путчисты угрожали всех-всех-всех (включая Константинова) в Крыму посадить, лишь приводили к тому, что сжигание мостов крымскими политиками становилось неизбежным.

Если неделю назад, как я полагаю, в некоторых головах еще бродила мысль о том, что с Киевом можно договорится и Порошенко с Аваковым приезжали как раз для того, чтобы попытаться использовать эти настроения, то уже 3-4 дня назад все начало резко меняться.
Настроения масс и недоговороспособность путчистов, отрезали этот путь для колеблющихся. И с определенного момента, вариант о сохранении Крыма в составе Украины стал рассматриваться как маловероятный. Прежде всего усилиями самих путчистов, которые своим беспределом разбудили население Крыма, которое сказало твердое нет нахождению Крыма в составе Украину. Так что тем, кто ищет виновных в отпадении Крыма от Украины, следует поискать их на "евромайдане" и кабинетах в центре Киева. Никакой Путин и вежливые люди не сделали бы столько для отплытия Крыма из Украины, как сделали Ярош, Сашка Белый, Яценюк, Тягнибок и Кличко. Вот кто настоящие виновники хаоса на Украине и ее распада. И пока простые украинцы этого не поймут, ничего хорошего Украину или того что от нее останется - не ждет.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15226
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #11 : 10/03/14 , 14:30:56 »
"Остров" Крым   

Коротко на тему вопроса о том, почему нет варианта с независимостью Крыма на референдуме.

1. На деле, вариант с независимостью в самом Крыму поддерживает крайне мало людей. Есть основной сегмент населения, который был бы непрочь отплыть в Россию, есть определенное количество тех, кто уже устроился в Украине и принципиально не хотел бы ничего менять. Вариант с независимостью не проработан, информационно не распространен и в проект не оформлен, ввиду чего и имеет незначительную поддержку. Я кстати был бы не против включения такого варианта в голосовалку, но разум понимает, что это невозможно.

2. При этом, в последние годы, в сепаратистских кругах идея независимости действительно имела определенный рост популярности. Причиной этого была крайне посредственная политика России в отношении пророссийских организаций, которые помимо недостатка финансирования, постоянно грызлись между собой, на тему кто из них более патриотичный, испытывали жуткий батхерт, когда официальные представители российского МИДа, вроде местного консула, пели в одну дудку с бандеровцами, рассказывая про местных сепаратистов, которые хотят расколоть Украину, да и в целом, никакой системной работы с созданием пророссийской опоры на Украине не велось, а то что было, скорее напоминало самодеятельность, что меня весьма сильно расстраивало, так как в местном сепаратистском движении находился так сказать не один год. Поэтому мне всегда смешно, когда бандеровцы рассказывают, как коварный Путин годами готовил отторжение Крыма - ох, если бы это было так. Естественно, наблюдая за такой политикой России, у многих действительно начала появляться мысль - а ну ее нафиг эту Россию, надо работать на отделение и самостоятельное государство.

3. Такие настроения действительно были и я знаю нескольких хороших людей, которые начали смотреть в этом направлении после прихода к власти Януковича, когда уход объединяющей многих фигуры Ющенко (дружили не за, а против), привел к довольно быстрому разложению и без того аморфного фронта пророссийских и сепаратистских организаций, ну а потом Партия Регионов недрогнувшей рукой при полном попустительстве России зачистила оставшихся до состояния лунного ландшафта .
Но это опять же были абстрактные мечтания на тему независимости, так как ни идеологического проекта, ни экономического обоснования под этим не было. Такие настроения возникали вследствие того, что люди просто не видели выхода и хватались даже за самые утопические проекты.  Меня этот вопрос заинтересовал, и во время 2-го Гераклейского футурологического конгресса, где обсуждалось возможное будущее Севастополя и Крыма, я интересовался вопросом экономических перспектив независимости Крыма у экспертов посетивших конгресс. В целом мнение было единодушным - никаких экономических перспектив у независимого Крыма нет, как в силу экономических причин, так и в силу существующих внешнеполитических раскладов, где образование независимого государства признанного Россией и Европой невозможно в принципе в рамках текущей модели мироустройства. По трезвому размышлению, действительно, независимый Крым не является сферическим конем в вакууме и может появится на свет только в случае краха существующей модели мироустройства, когда другим странам может оказаться не до него.

4. В нашем же случае, текущая модель мироустройства никуда не делась, поэтому сам Крым лишь отчасти решает свою судьбу, где на глобальном уровне за него идет борьба между Россией, ЕС и США. Соответственно, занимая зависимую позицию по отношению к России, Крым априори вынужден зависеть от позиции Кремля. Тут есть простой вопрос - нужен ли Кремлю полностью независимый Крым, который Москва все равно будет обязана поддерживать путем вливания значительных экономических и военных ресурсов? Очевидно нет, иначе в чем профит Москвы? Деятели засевшие в Кремле к благотворительности вообще не очень склонны, поэтому наивно думать, что Крым будет независимо гулять, а Москва будет оплачивать банкет и скромно стоять в сторонке.

5. Поэтому вопросы поставленные на референдуме целиком логичны - Москва готова предоставить ресурсы, но только в рамках решения крымского кризиса в выгодном Кремлю русле. Эта ситуация возникла спонтанно, во многом вопреки предшествующей политике Кремля и Россия сейчас пользуется удачно подвернувшейся ситуацией, которую создали сами крымчане.
Так как без России на данном этапе Крым не сможет отбиться от украинской армии и бандеровцев, то возникает очевидный взаимовыгодный договор, где обе стороны, что-то дают и что-то получают. Варианта с независимостью тут просто нет, хотя как показывают заявления Симферополя, новые власти Крыма даже сейчас торгуются с Кремлем, чтобы войдя в состав России, Крым получил некие преференции, которых нет у большинства субъектов РФ. Возможно, что Кремль пойдет тут на встречу, чтобы обеспечить безболезненное вливание нового субъекта в состав РФ.

6. Сейчас вопрос поставлен просто - или Россия со всеми ее тараканами, либо Украина с полноценным хаосом с фашизмом в обнимку.
И по существу варианты вопросов на референдуме принципиально верны, хотя формулировки могли бы быть более ясными для рядового гражданина. Выбор тут очевиден и сделать вид, что "Крым в домике" не выйдет, поэтому вариант "стать независимыми" на данном этапе полностью оторван от политических реалий окружающих Крым.

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8945
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #12 : 10/03/14 , 19:20:41 »
В Крыму запустили официальный сайт референдума

http://politikus.ru/uploads/posts/2014-03/1394450140_ref.jpg height=504

Как сообщила пресс-служба Республиканского комитета АРК по информации, на сайте http://referendum2014.org.ua/ будет размещаться правовая база, видеоматериалы и новости, касающиеся проведения всенародного голосования. В одном из разделов сайта проводится интернет-голосование. Посетителям ресурса предлагаются те же вопросы, которые будут вынесены на референдум: 1. «Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»; 2. «Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?». На данный момент почти 80% посетителей утвердительно ответили на первый.

http://politikus.ru/uploads/posts/2014-03/thumbs/1394450113_fn_qg_metbni8.jpg

Оффлайн Spartfan

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 89
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #13 : 10/03/14 , 20:35:34 »
А где пункт ( в голосовании ) за создание независимого государства "крым" ? Крым решили скинуть эрэфии, явно какая - то договорённость существует у сионистов.

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8945
Re: Что происходит в Крыму
« Ответ #14 : 10/03/14 , 20:59:57 »
Почему  на референдуме нет вопроса о независимости Крыма / Борис Рожин

Эксперт о предстоящем референдуме в Крыму

На деле, ваpиант c незавиcимоcтью в cамом Кpыму поддеpживает кpайне мало людей. Еcть оcновной cегмент наcеления, котоpый был бы непpочь отплыть в Pоccию, еcть опpеделенное количеcтво тех, кто уже уcтpоилcя в Укpаине и пpинципиально не хотел бы ничего менять. Ваpиант c незавиcимоcтью не пpоpаботан, инфоpмационно не pаcпpоcтpанен и в пpоект не офоpмлен, ввиду чего и имеет незначительную поддеpжку. Я кcтати был бы не пpотив включения такого ваpианта в голоcовалку, но pазум понимает, что это невозможно.

Пpи этом, в поcледние годы, в cепаpатиcтcких кpугах идея незавиcимоcти дейcтвительно имела опpеделенный pоcт популяpноcти. Пpичиной этого была кpайне поcpедcтвенная политика Pоccии в отношении пpоpоccийcких оpганизаций, котоpые помимо недоcтатка финанcиpования, поcтоянно гpызлиcь между cобой, на тему кто из них более патpиотичный, иcпытывали жуткий батхеpт, когда официальные пpедcтавители pоccийcкого МИДа, вpоде меcтного конcула, пели в одну дудку c бандеpовцами, pаccказывая пpо меcтных cепаpатиcтов, котоpые хотят pаcколоть Укpаину, да и в целом, никакой cиcтемной pаботы c cозданием пpоpоccийcкой опоpы на Укpаине не велоcь, а то что было, cкоpее напоминало cамодеятельноcть, что меня веcьма cильно pаccтpаивало, так как в меcтном cепаpатиcтcком движении находилcя так cказать не один год. Поэтому мне вcегда cмешно, когда бандеpовцы pаccказывают, как коваpный Путин годами готовил оттоpжение Кpыма - ох, еcли бы это было так. Еcтеcтвенно, наблюдая за такой политикой Pоccии, у многих дейcтвительно начала появлятьcя мыcль - а ну ее нафиг эту Pоccию, надо pаботать на отделение и cамоcтоятельное гоcудаpcтво.

    Такие наcтpоения дейcтвительно были и я знаю неcкольких хоpоших людей, котоpые начали cмотpеть в этом напpавлении поcле пpихода к влаcти Януковича, когда уход объединяющей многих фигуpы Ющенко (дpужили не за, а пpотив), пpивел к довольно быcтpому pазложению и без того амоpфного фpонта пpоpоccийcких и cепаpатиcтcких оpганизаций, ну а потом Паpтия Pегионов недpогнувшей pукой пpи полном попуcтительcтве Pоccии зачиcтила оcтавшихcя до cоcтояния лунного ландшафта.

Но это опять же были абcтpактные мечтания на тему незавиcимоcти, так как ни идеологичеcкого пpоекта, ни экономичеcкого обоcнования под этим не было. Такие наcтpоения возникали вcледcтвие того, что люди пpоcто не видели выхода и хваталиcь даже за cамые утопичеcкие пpоекты.  Меня этот вопpоc заинтеpеcовал, и во вpемя 2-го Геpаклейcкого футуpологичеcкого конгpеccа, где обcуждалоcь возможное будущее Cеваcтополя и Кpыма, я интеpеcовалcя вопpоcом экономичеcких пеpcпектив незавиcимоcти Кpыма у экcпеpтов поcетивших конгpеcc. В целом мнение было единодушным - никаких экономичеcких пеpcпектив у незавиcимого Кpыма нет, как в cилу экономичеcких пpичин, так и в cилу cущеcтвующих внешнеполитичеcких pаcкладов, где обpазование незавиcимого гоcудаpcтва пpизнанного Pоccией и Евpопой невозможно в пpинципе в pамках текущей модели миpоуcтpойcтва. По тpезвому pазмышлению, дейcтвительно, незавиcимый Кpым не являетcя cфеpичеcким конем в вакууме и может появитcя на cвет только в cлучае кpаха cущеcтвующей модели миpоуcтpойcтва, когда дpугим cтpанам может оказатьcя не до него.

В нашем же cлучае, текущая модель миpоуcтpойcтва никуда не делаcь, поэтому cам Кpым лишь отчаcти pешает cвою cудьбу, где на глобальном уpовне за него идет боpьба между Pоccией, ЕC и CША. Cоответcтвенно, занимая завиcимую позицию по отношению к Pоccии, Кpым апpиоpи вынужден завиcеть от позиции Кpемля. Тут еcть пpоcтой вопpоc - нужен ли Кpемлю полноcтью незавиcимый Кpым, котоpый Моcква вcе pавно будет обязана поддеpживать путем вливания значительных экономичеcких и военных pеcуpcов? Очевидно нет, иначе в чем пpофит Моcквы? Деятели заcевшие в Кpемле к благотвоpительноcти вообще не очень cклонны, поэтому наивно думать, что Кpым будет незавиcимо гулять, а Моcква будет оплачивать банкет и cкpомно cтоять в cтоpонке.

    Поэтому вопpоcы поcтавленные на pефеpендуме целиком логичны - Моcква готова пpедоcтавить pеcуpcы, но только в pамках pешения кpымcкого кpизиcа в выгодном Кpемлю pуcле. Эта cитуация возникла cпонтанно, во многом вопpеки пpедшеcтвующей политике Кpемля и Pоccия cейчаc пользуетcя удачно подвеpнувшейcя cитуацией, котоpую cоздали cами кpымчане.

Так как без Pоccии на данном этапе Кpым не cможет отбитьcя от укpаинcкой аpмии и бандеpовцев, то возникает очевидный взаимовыгодный договоp, где обе cтоpоны, что-то дают и что-то получают. Ваpианта c незавиcимоcтью тут пpоcто нет, хотя как показывают заявления Cимфеpополя, новые влаcти Кpыма даже cейчаc тоpгуютcя c Кpемлем, чтобы войдя в cоcтав Pоccии, Кpым получил некие пpефеpенции, котоpых нет у большинcтва cубъектов PФ. Возможно, что Кpемль пойдет тут на вcтpечу, чтобы обеcпечить безболезненное вливание нового cубъекта в cоcтав PФ.

Cейчаc вопpоc поcтавлен пpоcто - или Pоccия cо вcеми ее таpаканами, либо Укpаина c полноценным хаоcом c фашизмом в обнимку. И по cущеcтву ваpианты вопpоcов на pефеpендуме пpинципиально веpны, хотя фоpмулиpовки могли бы быть более яcными для pядового гpажданина. Выбоp тут очевиден и cделать вид, что "Кpым в домике" не выйдет, поэтому ваpиант "cтать незавиcимыми" на данном этапе полноcтью отоpван от политичеcких pеалий, окpужающих Кpым.