Автор Тема: Марксизм - Научный Коммунизм - новая эра человечества.  (Прочитано 27445 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15504
Просьба к Ледорубу прокомментировать пост ниже.

Цитировать
НУЖНА ЛИ НАМ РЕВОЛЮЦИЯ? « Ответ #590 : Сегодня в 00:18:54 »


"2. Пора оставить глупую болтовню об отмене частной собственности. Дело в том, что наёмные работники уже не пролетарии, которым "нечего терять, кроме своих цепей". Они обладатели собственности. Собственности = имуществом частного лица.
 3. Сегодня пропаганда идеи "отмены частной собственности" дело дурацкое и коммунистической идее вредящее."

- Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: "Уничтожение частной собственности".

"Историческая миссия марксизма состоит в том, что он ставит и решает – не только теоретически, но и революционно-практически – три принципиальных вопроса.

1. Что такое частная собственность?

2. Почему она должна быть уничтожена?

3. В чем состоит уничтожение частной собственности?

На уровне здравого смысла существуют известные ответы на эти вопросы, состоящие, грубо говоря, в том, что собственность – это "кража", экспроприация, а ее уничтожение состоит в "экспроприации экспроприаторов".

Несомненно, это верно. Но если этим все и ограничивается – тогда история представляет собой Шервудский лес, а марксизм целиком воплощается в теоретической и практической деятельности Робин Гуда."

"Таким образом, уничтожение частной собственности состоит в овладении всей совокупностью господствующих над индивидами производственных отношений, а тем самым – в присвоении отчужденных в этой вещной форме общественных производительных сил объединившимися индивидами."

"Вопрос о том, почему частная собственность должна быть уничтожена, равен вопросу о том, в чем смысл и оправдание коммунизма – становящегося гуманизма, переходной эпохи возвращения человеку его человеческой отчужденной сущности, присвоения человеческой личностью всего богатства предшествующего развития."

Материал по теме:
http://forum-msk.org/material/fpolitic/10041033.html     
Система Киберсин. Воспоминание о будущем

Оффлайн Ледоруб

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 199
Всем привет!
Извиняюсь, что не ответил сразу. Не думал что хозяева площадки запустят сюда низкопробного провокатора, причём как я понял из его поноса он сильнее ненавидит русских вообще чем коммунистов. Ну может быть там свои резоны, китайские предупреждения тоже борьба.
По поводу ваешго поста Малик что касаемо собственности и её роли я более или менее дал ответ в статье " КРИЗИС СОЦИАЛИЗМА (Практика и теория)" можно конечно перепостить сюда но если смысл?
"На уровне здравого смысла существуют известные ответы на эти вопросы, состоящие, грубо говоря, в том, что собственность – это "кража", экспроприация, а ее уничтожение состоит в "экспроприации экспроприаторов".
Я не согласен что это здравый смысл и вообще такую пошлость а это именно пошлость я отвечать не хочу это унизительно для здравомыслящего человека.
"Таким образом, уничтожение частной собственности состоит в овладении всей совокупностью господствующих над индивидами производственных отношений, а тем самым – в присвоении отчужденных в этой вещной форме общественных производительных сил объединившимися индивидами."

"Вопрос о том, почему частная собственность должна быть уничтожена, равен вопросу о том, в чем смысл и оправдание коммунизма – становящегося гуманизма, переходной эпохи возвращения человеку его человеческой отчужденной сущности, присвоения человеческой личностью всего богатства предшествующего развития."
Откуда эти фразы без контекста я не понимаю в чём смысл что хотел сказать автор.
Если интересно моё мнение что под уничтожением частной собственности понимал Маркс то, очень коротко это отчуждение человека от своей животной или как переводят, скотской сущности.


Оффлайн Ледоруб

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 199
С вашего позволения я породолжу тему чтоб закончить вопрос.

Если мы обратимся к рабочему классу, то количество свободных от «холопства» в процентах там должно быть значительно меньше, чем во всех остальных социальных слоях.
Это как бы объясняется естественным отбором, и надеюсь всем это понятно.
Но на самом деле «советская - хрущёвская» система отбора была «своеобразной». При которой «наверх» из среды трудящихся поднимались в основном подхалимы и карьеристы, те, кто не задумываясь, шли на компромисс с совестью, или у которых она вообще отсутствовала. И потому к концу восьмидесятых власть и окружавшая её дворня были своеобразны и уникальны по своим негативным возможностям, трудящиеся по позитивным. (справедливо относительно 20%).
Вероятно, это и сыграло роль тормоза, (основная масса не программируемых честных и порядочных людей оставалась в среде трудящихся)  когда при всех деструктивных воздействий с верху, в низу простые люди упорно работали на своём месте, сохраняя островки  промышленности и производства. А сегодня мы наблюдаем как, всё чаще, они защищают свои посёлки и городки от поругания.
Спустя 20 лет «юргенсы» и их хозяева сделали вывод, что русские не программируются на империализм или постмодерн. Что-то где-то не срабатывает и тогда принимается решение, если они не принимают этих общечеловеческих ценностей, (никто не вышел на улицы и не пел гимн ООН по поводу убийства «злого полковника Каддафи». Наоборот русские возмущены происходящим, бандитским убийством пожилого человека на глазах у очумелого мира) то они сами в этом виноваты и потому обречены.
А если обречены то все смыслы как бы не существуют метафизически  всё уже определено надо только подождать кода исчезнет последний русский.
Это и есть метафизика империализма или постмодерна, если хотите. Ни какой другой нет и не будет, так как метафизика капитала заключена в частной собственности  в вещи данной и определённой раз и навсегда. И пока  Кургинян будет поклоняться этой «вещи» явно или не явно (с оговорками) ни какой другой метафизики не появится, она просто не возможна о чём и пытаются сказать некоторые «православные».  Но у них проблема в другом они поклонники догмата, и метафизику империализма (ада для бедных) пытаются подменить метафизикой христианства (ада для грешников).
Получается, что современные общественные системы используют данный психологический феномен программирование сознательно или нет, но используют.
Это не значит, что анархия и беспорядок это желаемая идиллия, конечно нет.
Вопрос в другом, как сочетать свободу от принуждения и порядок, минуя программирование на беспрекословное подчинение с детства.
В таком разрезе встаёт вопрос о традиции христианства (богу богово, кесарю кесарево а холопу холопство).
Капитализм (модерн) поменял в этой традиции действующих лиц.
Богом выступает частная собственность, её агенты на земле буржуи – бизнесмены, а холопы стали рабочими-трудящимися. Он просто модернизировал христианство, приспособив его под себя.
И только социалистическая революция попыталась эту традицию уничтожить как архаику, тормозящую развитее человечества как метафизику порочного круга, предложив диалектику движения раскручивающейся спирали, форму которой мы созерцаем в космосе и частью которой являемся сами.
Только такой может быть «новая метафизика» - диалектика, в ней не будет бога и рабов и не будет даже таких категорий и «абсолютов».
Именно метафизика «Генсеку - генсеково, чиновнику -  чиновьечьво, а слесарю -  слесарево» та самая традиция уничтожила СССР так как уничтожила ту высшую справедливость за которую отдали жизни миллионы людей.
Отказались от диалектики, т.е. от знаний Н.К. (коммунизм к 80 году Хрущ.) затем отказались от «нового человека» ввели понятие прибыли, дохода, (человек скотина – эгоизм, чувство наживы, жадности, рвачества и т.д.) а теперь нам предлагают, отказались от звёзд (мечты) всё равно мир с хлопнется.

Другим не маловажным аспектом человеческой психики является желание «быть таким как все» не будем долго задерживаться на этом аспекте он обусловлен естественным отбором и унаследован из самых глубин образования или появления вида.
Этот аспект обусловлен инстинктом самосохранения. К этому можно лишь добавить что эти оба аспекта  взаимозависимы и взаимосвязаны.

Чувство вины, соучастия, в уничтожении СССР ещё один аспект нашей психологии.
Каждый нормальный гражданин СССР не зависимо от национальности и политических и религиозных  предпочтений, в той или иной мере считает себя причастным к трагическим событиям уничтожения СССР, первого в мире государства построенного не на примате частной собственности.
Рабочий класс в этом смысле, а некоторые его отряды (шахтёры) самым непосредственным образом поучаствовали в этом.
По этой причине они также подвержены чувству вины и соучастия в преступлении. Это неприятное чувство, оно негативно действует на психику, подавляет и угнетает человека. Чем откровеннее становится картина трагедии и её последствия, тем сильнее это чувство действует на человека, чем он порядочнее и честнее, тем больше вины он ощущает.
Люди об этом не любят говорить, пытаясь загнать внутренний душевный конфликт глубже «внутрь себя», что лишь усугубляет состояние и нагнетает уверенность в неразрешимости проблемы.
На самом деле проблемы нет, надо только не боятся говорить об этом, чтобы понять почему и как мы стали соучастниками и молчаливыми «соглашателями». Надо тем более говорить об этом чтобы опять не попасть в подобную ситуацию когда «без тебя, тебя женили».
Ведь жизнь показывает достаточно один раз «из жадности» или «с дуру» постучать каской по мостовой, чтоб потом всю оставшуюся жизнь загибаться не видя белого света.
Нужно об этом говорить открыто внятно и по делу. Тогда чувство вины может сменится другим чувством, чувством священного гнева, и несгибаемой воли к справедливости.

Разобрав интересные в данном контексте, определённые свойства нашей психики, важных, на мой взгляд, для понимания современной ситуации с рабочим классом - трудящимися, посмотрим класс в целом.

1. Как и любая «вещь», современный рабочий класс имеет противоположенные стороны (противоречие), которые являются его принадлежностью единством противоположностей, а так как они противоположны они находятся в постоянной борьбе, это внутреннее противоречие вызвано социальной неудовлетворённостью трудящихся.
Создавая всё богатства материального духовного мира, рабочий сразу же по окончании труда лишается всего этого, всего, что он сотворил.
При этом творение его рук присваивают те кто к творению практически ни какого отношения не имеют.
Делается всё это на основании общественных законах каждодневно раз, за разом повторяя не справедливость всю жизнь.
Естественно это вызывает в нём протест и не удовлетворённость и не только собой.
И никакие «бабки» то телевизору не смогут заглушить его внутреннего протеста и душевной внутренней боли, осознания себя униженным и оскорблённым.
И эта закрученная во внутрь пружина ждёт своего часа.
2. В самой среде рабочих есть имущественное расслоение «аристократия» и чернорабочие.
Если в вопросах справедливости они солидарны, то уже в вопросах политической борьбы они диссоциируют становятся на разные позиции, порою исключающие друг друга.
Т.е. социальная разобщённость ведёт к политической.
 По моим личным наблюдениям такая разобщённость дополнительно поддерживается и создаётся искусственно. Как это происходит видно на примере предприятия хорошо мне знакомого.
Объявили о реструктуризации заблаговременно, и о неизбежном сокращении для поднятия «производительности труда». Потом подняли дискуссию, что технологи это основа их сокращать нельзя, их надо сохранить, а вот всех остальных можно.
Приблизительно всех работников поделили пополам, те кто не будет сокращён и те кого могут сократить.
После этого с трибун заверили, что после сокращения тем, кто останется, значительно поднимут зарплату.
Когда стал вопрос на профсобрании о реструктуризации, люди пытавшиеся отстоять какие-то права оказались в меньшинстве, желание за счёт кого-то «хапнуть» победило.
В результате после сокращения всех не технологов приблизительно на 30% на первом этапе, на втором сократили технологов на 50% пообещав теперь остальным увеличение зарплаты. Процесс этот перманентный, буржуям понравилось, не вкладывая ни копейки получать прибыль. А на предприятии кто раньше год назад «уверенно смотрел в будущее» технологи - элита предприятия ходят перепуганные и мрачные, ругают «этот» профсоюз, «эту» страну и «этих» управленцев.
Многие из вас смогут привести сами примеры разобщения в любом коллективе.
3. Если взглянуть более масштабно на отрасли, то разобщённость там также поддерживается, в то время как в одной отрасли «перекрывают кислород» в другой дают какие-то подачки какие-то обещания и посулы.
4. В масштабе государства картина та же.
Но к социальному разобщению последнее время стал активно добавляться национальный аспект, который приводит к прямому столкновению между собой трудящихся (например, анти «Русский марш»). Буржуи же выступают в роли миротворцев и демократов.
Эти внутриклассовые противоречия существуют, они поддерживаются правящим классом и будут поддерживаться и дальше.
В чём причина сущность внутренних социальных противоречий, если взглянуть с точки зрения марксисткой диалектики, то мы обнаружим, что развитие самого рабочего класса порождает эти противоречия, таким образом, что труд по форме и содержанию одной группы рабочих коренным образом отличается от другой группы. Это отличие в нутрии одного предприятия, обусловлено всё более углубляющимся принципом разделения труда, в результате чего появляются как бы рабочие первого и второго сорта. У которых различная (ощутимо) оплата труда, социальные пакеты, и пенсионное обеспечение.
В таком коллективе «частности» накапливаются, а время разводит эти группы одного класса по разным углам.
В чём суть национальной разобщённости я думаю разжёвывать не обязательно.
По этой причине энергия тратится на преодоление внутренних частных противоречий, а не общественных.
А внутренние частные противоречия это уже борьба за выживаемость индивида это уже индивидуальная конкуренция за более «жирный кусок». Результат атомизация и общественная деградация, все против всех.
Как преодолеть эти противоречия и сделать рабочих едиными не только в рамках одного предприятия, но и в стране в целом при активном противодействии правящего класса и есть главная задача современного прогрессивного движения.
Дожидаться когда система вернётся к тому состоянию капитализма (модерна) которое было в России в 1917г. когда рабочий класс в своём подавляющем большинстве был социально однороден , а национальная не однородность была в самом зачатке (рабочие не были подвержены такой миграции как сегодня) бесполезное занятие.
Тем более бесполезное занятие искать «новое противоречие», которое является основным и движущим.

Далее современный рабочий класс обладает знанием. Знанием порочности «Советской системы». Последние лет 40 она действительно была порочна при этом её порочность со временем росла.
Мы не разбираемся почему? Мы просто констатируем факт.
Рабочему пока не хочется разбираться в причинах, он просто констатирует «правили коммунисты, справедливости не было».
Опираясь на это ему под сурдинку навязали ещё кучу всего: неправильная экономика, нет демократии, нет свободы, невозможно нищенская жизнь и т. д. и т. п..
Только спустя 20 лет многие начинают понимать, как с ними обошлись.
Мы  видим, что вся эта антисоветская накрученная пелена начинает спадать с глаз, но тот первый то Факт остаётся.
Как не крути, но на данный момент марксизм и научный коммунизм в глазах подавляющего большинства трудящихся не реабилитирован не только в России, но и на всём после социалистическом пространстве.
И этим умело пользуются захватившие власть новоявленные капиталисты.

Ко всему выше сказанному необходимо добавить и то, что господствующий класс боится рабочих.
Для них договорившихся с западом о разделе продукции и будущей «сырьевой экономике» рабочие это обуза и головная боль.
По этой причине вот уже 20 лет они уничтожают рабочий класс физически вот как это, например, происходит в Перьми.
«В 2005-м начали распространять вранье, что рождаемость увеличилась до 10. Это официальные данные, распространяемые на брифингах региональных администраций. Да быть того не могло! Потому что численность рабочих на заводах продолжала уменьшаться. В Перми на излёте второго срока Путина приказал долго жить завод им. Дзержинского (охладительные системы для подлодок, масляные сепараторы для всего флота и пр.), сначала из 14 тыс. народу уволили 11 тыс., потом добили. На пермском моторостроительном американцы демонтировали линию движков для МИГ-31М, численность упала с 42 тыс. работников до 7 тыс., 11-й литейный цех сократили уже по милости Медведева. На «Мотовилихинских заводах» численность работников сократилась с 27 тыс. основного производства до 3 тыс. Завод производил С-300, «Смерчи», пушки, гаубицы и многое другое ещё при Черномырдине. При Путине об этом уже и не вспоминали. Когда во второй срок Путина индусы выпросили заказ на 14 «Смерчей», оказалось, что некому делать и нечем, все спецы, квалифицированные рабочие уволены, вся оснастка распродана. Когда умудрились собрать первые пусковые установки, они не подошли к тульским ракетам – анекдот на весь мир. На погибших «Велте» (оборонка, 15 тыс. работников), «Морионе» (автоматическая дальняя связь) обосновались торгаши шмотками и автомобилями. Во второй срок Путина дал дуба пермский оборонный телефонный завод, начал умирать НИИПМ (твёрдое топливо для ракет), сыграл в ящик лакокрасочный завод, задышали на ладан три птицефабрики. В других городах – та же картина: в первый срок Путина с КАМАЗа уволены 53 тыс. чел., целый город.     ( Борис Ихлов, объединение «Рабочий», сайт «Татищев.org»)

Сделаем небольшое заключение.
1. Рабочий класс (трудящиеся) как субъект в нутрии себя несёт противоречия, которые поддерживаются и насаждаются системой. Главные предпосылки разобщённости это социальная и национальная не однородность.
2. Эти внутренние противоречия, (разобщённость) накладываются на определённые свойства психики, программируемость на покорность (холопство), и чувство вины(соучастия в преступлении), к этому добавляется стадное чувство «а что я? я как все». Помните «за компанию жид удавился».
3. Класс обладает «негативным знанием» (отсутствием справедливости) связанным с властью КПСС и соответственно с НК. Как следствие недоверие к социалистической идее и её носителям, в частности не редко ещё и жуликам вроде Зюганова.

Оффлайн Ледоруб

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 199
В общем статья правильная но в самом начале автор путает личную и частную собственность а они суть вещи не совместимые.
По этой причине вголове возникает путаница об обобществлении личной собственности. )))))
Ну например зубной щётки

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8548

– Я твердо верю, Варя, что коммунизм призван истребить боль, зло, неправду, то есть всё некрасивое, бесформенное, низменное... и, значит, коммунизм, кроме всего прочего, есть совершенная красота во всём. <...>

 – Ты рассуждаешь так, словно коммунизм уже построен, а ведь имеются еще злые люди, которые хотели бы отнять у тебя право на будущее.

Из романа Л. Леонова "Русский лес", 1953 г.

Оффлайн Ледоруб

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 199
– Я твердо верю, Варя, что коммунизм призван истребить боль, зло, неправду, то есть всё некрасивое, бесформенное, низменное... и, значит, коммунизм, кроме всего прочего, есть совершенная красота во всём. <...>
Всё верно Лизавета)!
Маркс называл это превращением скота в человека.
Но это чудесное превращение возможно лишь в том случае если "коммунизм" будет на порядок превосходить по производительности труда "капитализм"(
Т.е. сначала деньги потом стулья.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15504
Цитировать
это чудесное превращение возможно лишь в том случае если "коммунизм" будет на порядок превосходить по производительности труда "капитализм
история сталинского СССР показала,что производительность труда социализма если не на порядок,то довольно значительно превосходит производительность капитализма:попробуйте убрать из производственной цепочки дармоедов ,живущих в англиях и штатах,верните деньги ,которые они украли-и увидите как расцветёт страна.

Оффлайн Ледоруб

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 199
Всё не так просто Малик)
Если бы было всё просто СССР не распался и никакие горбачовопутины не смогли бы ничего сделать.
Сам факт развала и деградации Соц системы говорит о наличии не решённых проблем.
По этому возвращение в туже реку не возможно по объективным причинам.
Ни каких СССР 2.0 не может быть.
Только изначально новое объективно неизбежное с учётом горького опыта и новых знаний и технологий.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15504
Цитировать
Сам факт развала и деградации Соц системы говорит о наличии не решённых проблем.
проблем было много и пока у власти были умные-проблемы  решались по мере возникновения.


Цитировать
Только изначально новое объективно неизбежное с учётом горького опыта и новых знаний и технологий.

только так.Но это новое обязательно красного цвета,обязательно коммунистическое.

Оффлайн Ледоруб

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 199
«Мой диалектический метод по своей основе не только отличается от гегелевского, но является его прямой противоположностью. Для Гегеля процесс мышления, который он превращает даже под именем идеи в самостоятельный субъект, есть демиург действительного, которое составляет лишь его внешнее проявление. У меня же, наоборот, идеальное есть не что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ней» К Маркс

Оффлайн Ледоруб

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 199
Красный Флаг.

Первое, признанное советскими историками, появление красного флага в России было зафиксировано 6 декабря 1876 г. во время митинга рабочих у Казанского собора в Петербурге. На знамени был начертан девиз «Земля и воля!».
РСДРП как наследница борьбы за освобождение труда всех угнетённых масс так же приняло красное знамя своим символом.
Член РСДРП Мартов в 1900г. пишет статью «Красное Знамя» где даёт анализ революционному рабочему движению.

Под красным знаменем в 1905г восстали моряки легендарного броненосца «Потёмкин», а затем и рабочие России на московской Пресне (с тех пор она и стала зваться красной!).
Революции 1917г как Февральская, так и Октябрьская также проходили под красными флагами.
(Монархист Н. Обручев в сборнике статей: «Государь император Николай II Александрович» по публикации Нью-Йорк 1968 г.)
« …Керенский произвёл следующие реформы: русская православная монархия была отменена, Россия была объявлена федеративной республикой и разным её национальностям было дано право «самоопределения» вплоть до отделения; Русская православная Церковь была отделена от государства; русский народный гимн был заменён марсельезой; русский национальный флаг был заменён красным – эмблемой крови; для пополнения кадров революционных активистов преступники всех категорий были выпущены из тюрем; для поощрения убийств, грабежей и анархии была отменена смертная казнь; для разложения армии были созданы кадры правительственных комиссаров и солдатские комитеты; дисциплина была отменена приказом №1; с морских офицеров были сняты погоны; генералитет был дискредитирован и разогнан; Государственный Совет, Сенат и Государственная Дума были закрыты, была организована ЧЕКА (Чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией), по обвинению в измене были отданы под следствие ЧЕКА Государь, Государыня и члены правительства…; царские деньги были заменены «керенками», которые к концу его власти курсировали не одиночными купонами, аршинными лентами на вес. В результате всех этих реформ законы не функционировали, валюта была обесценена, страна была погружена в состояние анархии, грабежи были повсеместные, от убийств по всем просторам России гибли ежедневно сотни, если не тысячи людей».
Надеюсь теперь многие поймут, что красное знамя и ЧК — это детище восставшего народа, а не кровавых большевиков.
Как мы видим ложь «нашего» президента и всей его воровской компании не ошибка и не оговорка. Она продуманная и целенаправленная, она уничтожает нашу историческую память нашу идентичность культуру и традицию. И это есть преступление против Советского Народа!

Первоначальный вариант флага РСФСР был утвержден 14 апреля 1918 г.
Флагом Российской Республики было установлено Красное Знамя с надписью: "Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика". В Конституции РСФСР (1918 г.) приведено следующее описание флага:
"Торговый, морской и военный флаг Российской Социалистической Федеративной Советской Республики состоит из полотнища красного (алого) цвета, в левом углу которого - у древка, наверху, помещены золотые буквы "РСФСР" или надпись: "Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика".

В таком виде флаг РСФСР просуществовал до 1937 года.

В декабре 1923 г. был создан Союз Советских Социалистических Республик, и в 1924 г. Конституция СССР утвердила флаг СССР: красное полотнище с эмблемой - серпом и молотом - и пятиконечной звездой.

В новой социалистической стране все союзные республики получили красные флаги, на них просто золотом были написаны полные или сокращенные названия "республик свободных".

 
После смерти Сталина троцкист и предатель Хрущёв со своими подельниками-убийцами изменил не только конституцию, но и флаги республик. Так началась сдача СССР либералофашистам и власовцам, которые сегодня возглавляемые Путиным уничтожают Советский народ его символы и его историю.

Чтобы окончательно закрыть вопрос о традиции и преемственности, чтобы выбить почву из-под ног черносотенных недоумков всех мастей приведу исторические факты.
Красные флаги использовали наши пращуры в своих походах против и врагов.




Красный цвет был признан на древней Руси священным, отсюда красный угол куда сажали почётных гостей и прославленных воинов.

Только при Петре 1 был внедрён триколор для торговых судов, а затем императоры инородцы (Романовы) сделали и государственным.
Для справки
Итак:
Анна Петровна = (Петр I + Марта Скавронская (она же впоследствии - Екатерина I)),
Петр III = (Анна Петровна + Карл Фридрих Голштинский),
Павел I = (Петр III + Софья Фредерика Августа Ангальт-Цербская (она же впоследствии - Екатерина II)),
Николай I = (Павел I + София Доротея Августа Луиза, принцесса Вюртембергская),
Александр II = (Николай I + Фредерика Луиза Шарлотта Вильгельмина Прусская),
Александр III = (Александр II + Максимилиана Вильгельмина Августа София Мария Гессен Дармштадтская),
Николай II = (Александр III + Мария София Фредерика Дагмар Датская).
(После имени монарха в скобках указаны его родители)
Итого, если считать Петра I на 100% русским, то его дочь Анна - русская уже только наполовину. Его внук, Петр III, имел «русской крови» соответственно 25% (или 1/4),
Павел I - 12,5% (1/8),
Николай I - 6,25% (1/16),
Александр II - 3,125% (1/32),
Александр III - 1,5625% (1/64).

Власов и его банда предателей и убийц, замучившие тысячи советских людей детей, женщин и стариков, сделали этот триколор символом предательства и коллаборационизма, навсегда осквернив его в глазах Советского Народа, как и флаги фашистов.

Как и штандарты гитлеровцев власовские триколоры были брошены к подножью мавзолея воинами победителями. Они топтали эту поганую тряпку своими сапогами показывая презрение и отвращение к этому символу недочеловеков.

А наш пострел Путин повесил этот пошлый испоганенный матрац над кремлём и хочет, чтобы страну, которая позволила кучке недоносков надругалась над собой принародно уважали!

Никогда такого не будет!
Народ, позволивший надругаться над своей историей и культурой, над родовой памятью и традицией, над своими тысячелетними символами, - не будут уважать нигде и никогда.

Оффлайн Ледоруб

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 199
Символы, матрица подсознания, историческая память народа - традиция.

Если вы обратитесь к Википедии то:

Символ (из греч. ??? ??? ?? — это знак, изображение какого-нибудь предмета или животного для обозначения качества объекта[1]; условный знак каких-либо понятий, идей, явлений[2]. Иногда знак и символ различаются, поскольку, в отличие от знака, символу приписывают более глубокое социально-нормативное (духовное) измерение.

Так сделают миллионы русских, если захотят для себя понять суть этого слова-термина. Никто из них даже не попытается самостоятельно проследить понять туже самую суть, но неот иностранных корней, а от родных русских.
Хотя лежит она, как и всё сегодня сокрытое от нас на поверхности.

Символ или сим - вол или это вол. Таким образом, изобразив вола наш предок пояснил, написав под ним "сим вол". Это произошло много тысяч лет назад в до исторической Руси. И к нам это понятие пришло уже вторично как иностранное.

До исторические греки которым показали изображение вола и сказали, ткнув на изображение - сим вол (это вол) не владея древнерусской письменностью, пояснили для себя символ это знак, изображение какого-нибудь предмета или животного. В последствии древнерусские буквы были заменены латинскими похожими по произношению и мы получили ??? ??? ??. Но если кто либо захочет проследить происхождения этого слова в латинском языке то он его не найдёт.
За, то есть топонимика, уходящая в первоязык славян который почему-то называют "санскрит".

" корень "га" в санскрите означает аспект движения (сравни с йога, что означает буквально "путь к себе"). И точно такое же значение этот корень имел и в старославянском языке. Отсюда нетрудно догадаться, что означает "кар"+"га" - это перемещающийся в пространстве "кар", то есть ворона (птица, которая говорит "кар")(к стати карга на татарском и древнеславянском - ворона). В названиях рек "-га" - тоже характеризует движение, то есть, можно считать "-га" в данном контексте и есть "река". Так Онега будет "Большая река" (название реки трансформировалось сначала в прибалто - финское "Enojogi", где "Eno" - Большой, Великий, Главный). Следует сказать, что Волга означает то же самое - "Большая река" или "Великая река". "Вол" - великий, большой (сравни с древнерусским "вол" - великая, большая скотина), "га" - движение, течение, река.

Этимология греческого ??? ??? ??.
СимВол и дьяВол происходит от греческого ??? ??? ?? (symbolon), которое, в свою очередь, происходит от глагола symballein, где sym -- понятно что, а ballein -- 'бросать' (так что буквально переводится -- 'бросать вместе', 'сбрасывать в одно место'). бросание',

По этому на древнеславянском символ переведём как материальный объект наделённый чем - то великим, огромным, значительным т.е духовным метафизическим содержанием.
А греческое ??? ??? ?? (symbolon), переведём как совместное бросание.

Цивилизаторы, те кто 1000 лет назад лишил нас истории и языка вам без труда докажут, что дикари русские понятие "символ" заимствовали у просвещённых греков.

Но для нашей темы этот вопрос не принципиальный и всего лишь помогает подойти к самой теме. Значению символов в сознании и подсознании человека.
Учёные давно исследовали эту область.

Ещё в доисторический период было известно о магическом влиянии символов на общности людей. Потому и появились они на заре цивилизации появлении первых родовых общин.

Если головы быков и волов являлись символами природной мощи и силы то посох волхвов или старейшин был символом власти над этой мощью вола, или быка. По этой причине все до исторические сказки и легенды пересекаются с посохом, как символом духовной власти над физической природной мощью вола.
Что же такого открыли древние мыслители, изучая символы и их влияние на общности людей?

Они узнали для себя очень интересную вещь, что символ в отличие от жестов и звуков воздействует не только на сознание, но прямо на под сознание. Именно туда, откуда можно руководить поступками человека, его духом, его волей.

Более того мыслители древности сделали для себя ещё одно открытие это то что объект получивший свойства символа действует на общность людей даже в том случае когда этот символ не имеет прямого визуального контакта с человеком или группой лиц.

Само его существование уже определяет его превращение из объекта поклонения в субъект воздействия и символ власти.

Развитие человеческого общества привносило изменения и в духовную сферу человека его мироощущение. Расширяя космос человека и естественно творило новые символы духовной власти над необузданной силой природы и человека как продукта этой природы. По этой причине одни символы уступали место другим, одни уходили в родовую память другие наоборот выдвигались в красный угол в первые ряды.



Как вы поняли это очередь людей со всего мира и она не за колбасой.

Насильственная христианизация европейских племен, в том числе и славян - руссов не могла произойти без смены символов.
Были уничтожены все символы доисторической культуры славян, уничтожены все капища, где совершались ритуалы духовного приобщения членов общины к родовым ценностям общежития. Т.е. уничтожался родовой кон, (современное КОНституция) родовая память, говоря современным языком, уничтожалась доисторическая самоидентичность племён.

Посмотрим, как это слово воспринимали наши предки.

Конституция - до историческая этимология.

В "Повести временных лет" читаем:
"Аще ли ударить мечемь или бьеть кац?мь любо с?судомъ, за то ударение или убьение да вдасть литръ 5 сребра по покону рускому"

Или:
"Мы же кляхомся къ цесарю вашему, иже от Бога суще, яко Божие здание, по закону и по покону языка нашего, не переступати ни намъ, ни иному от страны нашея от уставленыхъ главъ мира и любве"
В середине слова сочетание "СТ"-рун."S" и "T" - "сила" и "Твердо" - усиливает значение слова, т.е. его "ститут", ст и тут.

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
"ТУТ. . мест. нареч. То же, что здесь."
Таким образом получаем что право (кон) имеет силу(С) и твёрдость(Т) здесь(тут) на этой земле, в этом роду- племени, государстве и т.д..

Как видим у наших предков до насильственного крещения было своё право "кон", которое делилось на внутреннее "покон" и внешнее "закон".
По этому писарь- дьякон, обученный новому письму (кириллице) и писавший правовые акты именовался ДИаКОН, где ДИа женское начало 2 (разрушительное) Диа ВОЛ - большой великий разрушитель, соответственно и "Диакон" это разрушитель кона и создатель закона. Дьякон писал законы "новых" правителей Руси.
Об этом вам не расскажут ни наши продажные эксперты не ублюдочные попы.

По тому, как во время насильственного крещения у нас вместе с традицией отобрали наше родовое право "кон" и всучили внешнее (чужое) т.е. "закон".

Кирил (Гундяев):
"Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."

Геббельс, 1942, "Дневники":
"славяне, будучи этническими ублюдками, способны воспринять и нести великое наследие Арийской расы, и вообще славяне не годятся для того, чтобы быть носителями культуры. Они не творческий народ, это стадные животные, а не личности, совершенно не приспособленные для умственной деятельности."

Те, кто решил таким образом переформатировать племена и народы Европы понимали, что письменность сама по себе есть продукт, производная от символов. Другими словами письменность сохраняла символы в памяти на уровне подсознания. Таким образом, письменность сохраняла смыслы в человеческом сознании, мироощущении, и мировосприятии.

Чтобы изменить эту родоплеменную общность память и связь, вместе с символами (идолами) необходимо было уничтожить и письменность, основанную на этих идолах.

По этой причине у нас нет письменных источников и памятников древнерусской культуры, так как они были уничтожены целенаправленно с далеко идущими целями.
Как видим, насильственная христианизация это не просто механическое подчинение другой вере (смена плохой веры на хорошую) как нам хотят представить современный шарлатаны от науки и церкви, а смена мировосприятия и мироощущения на духовном подсознательном уровне.

Для чего я всё это вытащил из далёкого прошлого на свет?

Только для того чтобы перейти к нашей реальности к нашей обыденности, к нашей будущности.

В 1991г как и 1000 лет назад правящая верхушка предав народ русский, решилась в очередной раз уничтожить нашу идентичность, теперь уже нашу историю и нашу великую культуру на. Предав нас они вот уже двадцать лет уничтожают нашу историческую память, уничтожая целый пласт Советской истории и культуры. Практически уничтожена вся художественная литература этого периода, а кинофильмы пересняты по новым лекалам. Изменена школьная программа и уже наши дети воспринимают своих отцов и дедов как врагов комуняк и совков. Всё это произошло на наших глазах. Если кто-то думает, что это только на Украине он глубоко заблуждается.

В этой связи символы русской идентичности, исторической справедливости, духовной целостности и силы, канонизирующие (конон - право- правило запрещённое к изменению) русское мировосприятие или как говорят русский Мир, должны быть уничтожены.

Если мы оглянемся на прошедшие 20 лет, то без труда сами перечислим эти уничтожаемые символы. Это название государства, названия республик и территорий, названия городов, посёлков и улиц, уничтожение памятников, предметов искусства, литературы, музыки, живописи.
Всё повторяется со всеми подробностями у нас отобрали наше советское право (покон) и всучили чужое (закон). Таким образом, внешнее право в нашей стране имеет приоритет над внутренним изуродованным обрубком.

Что тогда произошло с нашими предками когда их предали князья и насильственно крестили. Нам говорят 300 лет МТ. ига.



Сегодня верить в эту официальную версию могут только равнодушные люди к своей истории - манкурты.

Очевидно, что Русь была низвергнута в хаос религиозных и междоусобных войн. Брат убивал брата, сын отца. Не правда ли очень знакомая современная картина событий на территории бывшей Руси. Сегодня мы находимся в начале этих событий т.е. прошло всего 20 лет в впереди как минимум 280.
На что я хочу обратить внимание говоря о символах и их значении.

Что подверглось первому уничтожению и разрушению на Украине?

Правильно памятников Ленина т.н. "ленинопад".

Уничтоженные символы поменяли на новые, памятники Бендеры, Шухевичу и прочим людоедам, и человеконенавистникам.
Чем ознаменовалось это уничтожение символов идентичности, и духовной целостности?

Разрушением мировоззрения и мировосприятия миллионов людей. Результат братоубийственная война, всех против всех.

Я специально не говорю о тех, кто греется у этого кровавого костра, этим забит весь интернет, это интересно разве, что муфлонам, лишённым возможности думать самостоятельно.

Кто-то может сказать, что в РФ это не возможно! Это мы уже слышали в СССР.
Просто как факт символы советского периода (последнего перед изменой) практически уничтожены во всех крупных городах, да и посёлках тоже особенно в национальных территориях.

В место них нам навязывают новые, символы палач Сибири Колчак, фашисты Краснов, Шкуро, немецкий управитель Николай кровавый, чего стоит прозвище данное русским народом этому упырю.

Более того стоит вопрос о канонизации предателя и фашистского пособника Власова, чей флаг сегодня повешен на поверженный Кремль.

Можно и дальше перечислять от этого суть происходящего не изменится.
Когда во время парадов предатели своего народа заколачивают фанерой Мавзолей, для чего они это делают?
Для того, чтобы символ величия СССР не уничтожал в подсознании символ предательства и унижения "власовский флаг", которому ренегаты и подонки отдают почести.

Но они прекрасно понимают, как я уже говорил выше, что символ только своим наличием уже действует на подсознание тех, кто не порабощён духовно.
Таким образом, символ величия СССР, рождая новых воинов, объективно угрожает власовскому режиму. И они не сидят сложа руки периодически соревнуясь с попами вбрасывают вопрос о сносе Мавзолея.
А что можно ожидать от наследников пособников фашизма, в какие бы одежды патриотов они не рядились.
Достаточно вспомнить кого цитирует главный изменник, п-ка Солженицына, ф-та Ильина.

Для понимания этого философа приведу его высказывания.

Особо выделяются две статьи: "Национал-социализм. Новый дух" 1933 года и "О фашизме" 1948 года. написанной уже после того как фашизм был осуждён всем человечеством.

"Европа не понимает национал-социалистического движения. Не понимает и боится. И от страха не понимает еще больше. И чем больше не понимает, тем больше верит всем отрицательным слухам, всем россказням "очевидцев", всем пугающим предсказателям"

"...я категорически отказываюсь расценивать события последних трех месяцев в Германии с точки зрения немецких евреев, урезанных в их публичной правоспособности, в связи с этим пострадавших материально или даже покинувших страну. Я понимаю их душевное состояние; но не могу превратить его в критерий добра и зла, особенно при оценке и изучении таких явлений мирового значения, как германский национал-социализм"

"Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру"

"И европейские народы должны понять, что большевизм есть реальная и лютая опасность; что демократия есть творческий тупик; что марксистский социализм есть обреченная химера; что новая война Европе не по силам, - ни духовно, ни материально, и что спасти дело в каждой стране может только национальный подъем, который диктаториально и творчески возьмется за "социальное" разрешение социального вопроса"

И этого человека, с государственными почестями за государственный счет торжественно перезахоронят у нас, в стране, победивший фашизм!

Нет пророков в своём Отечестве это известно всем, но не известно почему?

В заключении хочу высказать предупреждение.

В настоящий момент борьба между Русским мировоззрением мировосприятием и разрушителями власовцами достигла апогея.

Есть два варианта решения общественного антагонизма.
Либо вернуть символ победы в Великой Отечественной войны на Кремль, либо снести Мавзолей Ленина.
Каждое из действий будет иметь свои последствия.

Либо освобождение от оккупации и наказание предателей, либо расчленение России и братоубийственные войны на 300 лет.


PS.   Извиняюсь, второй раз пытаюсь но так и не смог вставить греческий алфавит.

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8548
PS.   Извиняюсь, второй раз пытаюсь но так и не смог вставить греческий алфавит.

К сожалению, на форум буквы греческого алфавита вставить невозможно.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15504
Маркс о рабочих как товаре

Маркс о рабочих как товаре
ИСТОЧНИК