Автор Тема: Патриарх Кирилл  (Прочитано 93457 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

MALIK54

  • Гость
Re: Кирилл
« Ответ #30 : 17/08/10 , 11:12:06 »
Цитировать
Вот такой он, патриах содомский и гоморрский Гундяев!
И, разумеется, к истинному Русскому Православию он НИКАКОГО отношения не имеет!  Он, всего лишь, член сионо-нацистской банды, правящей московским каганатом!
Посему, не надо обвинять МЕНЯ в причинении какого-либо ущерба Русской Православной церкви!
Чудовищный ущерб ей причиняет именно сатанист Гундяев!
этому и большинству постов Бесогона аплодирую.

Марина Чернова

  • Гость
Re: Патриарх Кирилл
« Ответ #31 : 23/08/10 , 03:59:57 »
Товарищ Бесогон, вы приводите в качестве источника статейку продажного журналюги Бычкова -  участника травли и клеветы на нашу Церковь, который все суды проиграл! нес клевету на многих наших церковных деятелей! Многие просто брезговали с ним судиться!

А. Починок, в середине 90х возглавлявший Налоговую службу, выступал в эфире радиостанции Эхо России, где раскрыл подробности табачного дела.

По его словам, в середине 90х

"у государства было очень мало денег , а РПЦ остро нуждалась в поддержке, ведь всего лишь за пять лет появилось огромное количество новых приходов, храмов. Россияне жил тогда бедно, доходы Церкви не превышали и 10% ее бюджета, потому РПЦ приходилось рассчитывать только на государство. А в бюджете было шаром покати, вот правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ, точнее, компании близкие к ней, - была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех – и для импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета".

Починок знает, что это было ошибкой: " Поэтому-то, как только это стало возможно ,Патриарх Алексий реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров… Этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить".

Далее он говорит, что Патриарх Алексий "понял, что ситуация очень плохая, развивается достаточно быстро. И сам, со своей стороны, начал тормозить этот процесс. Церкви нужны были деньги, но он понял, в какую яму его затягивают. Полную поддержку Алексий тогда нашел в лице Кирилла. И он, и Алексий убедили тогда Синод, и они отказались от этой схемы".

Починок упомянул о пресс-конференции, которую Кирилл провел в начале 1997, когда против Церкви начали выдвигаться обвинения в торговле табаком:
"Мне понравились там две вещи. Первое- Кирилл действительно жестко сказал, что это не его позиция и не связанный с ним процесс. Но при этом он никого не обвинил, хотя имел для этого все основания. Просто обозначил, что это так, и занял жесткую позицию, и во многом благодаря именно этой жесткости РПЦ практически сразу отказалась от этих схем".

Починок также сказал, что за годы своей работы в Налоговой он " не встречал документов по предоставленным Церкви льготам, связанным с именем Кирилла".
В своем интервью Починок назвал имена конкретных лиц, которые от имени Церкви подписывали бумаги.


И ваш "источник" Бычков согласился в итоге с Починком, его слова:"тема исчерпана.Починок – он же ведь был главой таможенной службы. Наверное, можно ему верить".

И насчет "подозреваемый в педерастии"...Это кем? Квачковым? или вами? Вы свечку держали вместе с квачковым или, простите, были того...участниками? Чтобы делать такие заявления, нужно иметь стопроцентные доказательства!
никаких доказательств у вас нет!

Бесогон

  • Гость
Re: Кирилл
« Ответ #32 : 23/08/10 , 08:05:40 »
Товарищ Бесогон, вы приводите в качестве источника статейку продажного журналюги Бычкова -  участника травли и клеветы на нашу Церковь, который все суды проиграл! нес клевету на многих наших церковных деятелей! Многие просто брезговали с ним судиться!

Какие суды?  Кому он проиграл?  Хотелось бы узнать их решения; с наименованиями судов, с именами судей, с именами истцов.
Кто такие "многие", которые "брезговали"?  Можно узнать их имена и церковные посты?  Почему "брезговали"?  Почему предпочли остаться в грязи?

А. Починок, в середине 90х возглавлявший Налоговую службу, выступал в эфире радиостанции Эхо России, где раскрыл подробности табачного дела.

Эхо России, это, надо полагать, Эхо Москвы?  А что, поприличнее места Починок найти не смог? 
Какие "подробности табачного дела" он раскрыл?  Опубликовал протоколы допросов?  Обнародовал изъятые у церковных воров документы?  Сообщил имена следователей, проводивших расследование?

По его словам, в середине 90х
"у государства было очень мало денег , а РПЦ остро нуждалась в поддержке, ведь всего лишь за пять лет появилось огромное количество новых приходов, храмов. Россияне жил тогда бедно, доходы Церкви не превышали и 10% ее бюджета, потому РПЦ приходилось рассчитывать только на государство. А в бюджете было шаром покати, вот правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ, точнее, компании близкие к ней, - была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех – и для импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета".

”У государства было очень мало денег”?  Как это у государства, которое только что разворовало достояние Советского Союза, могло быть «очень мало денег»?
«Доходы Церкви не превышали и 10% ее бюджета»?  Церковь, как и все в этом мире, должна жить по доходам!
«Выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров».  А почему квоты церкви были выданы на подакцизные товары, а не на продукты питания, одежду, обувь и т.д.?  Раз уж речь шла о «гуманитарной помощи»?
Почему «компании близкие к церкви», а не сама церковь были освобождены от уплаты таможенных пошлин?  Тем более, за подакцизные товары?
Почему товары должны были облагаться таможенными пошлинами?  Они что, ввозили водку и табак из-за бугра?  Почему не покупали в России? (Могу сразу ответить:  Потому, что зарубежные компании, освобождённые от пошлин, принадлежали Гундяеву и его «банде свечников»!  А в России они этого организовать не смогли бы.  Это было бы разоблачено!)

Починок знает, что это было ошибкой:

Врёт Починок!  Это была не «ошибка», а ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

" Поэтому-то, как только это стало возможно ,Патриарх Алексий реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров… Этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить".

Какие-такие «структуры, которые отвечали за ввоз товаров» Ридегер-«Дроздов» расформировал?  В вышеприведённом абзаце утверждалось, что это были не церковные структуры, а «компании, близкие к церкви».  Как он мог расформировать то, что ему не принадлежит?

Далее он говорит, что Патриарх Алексий "понял, что ситуация очень плохая, развивается достаточно быстро. И сам, со своей стороны, начал тормозить этот процесс. Церкви нужны были деньги, но он понял, в какую яму его затягивают. Полную поддержку Алексий тогда нашел в лице Кирилла. И он, и Алексий убедили тогда Синод, и они отказались от этой схемы".

Ситуация была, действительно, «очень плохая»: дело тюрягой запахло!
Кто затягивал Ридигера «в яму»?  Если не Гундяев, то кто?  Пожалуйста, имена владельцев «компаний, близких к церкви» и их положение в церковной иерархии!
«И он, и Алексий убедили тогда Синод, и они отказались от этой схемы».  Т.е, это весь Синод, а не только Гундяев занимались торговлей водкой и табаком!  Вот это новость!  Спасибо, Марина!

Починок упомянул о пресс-конференции, которую Кирилл провел в начале 1997, когда против Церкви начали выдвигаться обвинения в торговле табаком:
"Мне понравились там две вещи. Первое- Кирилл действительно жестко сказал, что это не его позиция и не связанный с ним процесс. Но при этом он никого не обвинил, хотя имел для этого все основания. Просто обозначил, что это так, и занял жесткую позицию, и во многом благодаря именно этой жесткости РПЦ практически сразу отказалась от этих схем".

«Кирилл действительно жестко сказал, что это не его позиция и не связанный с ним процесс.»  Ну, раз Кирилл так сказал, значит так оно и есть...
«Но при этом он никого не обвинил».  А кого он мог обвинить, кроме своих подчинённых: группы евреев-выкрестов, известных, как «банда свечников»?

Починок также сказал, что за годы своей работы в Налоговой он "не встречал документов по предоставленным Церкви льготам, связанным с именем Кирилла".

Правильно, а как Починок мог их встретить, если все документы оформлялись не на Гундяева, а на «компании, близкие к церкви»?  Починок что, идиот?  Или считает идиотами тех, кому это говорит?

В своем интервью Починок назвал имена конкретных лиц, которые от имени Церкви подписывали бумаги.

Где эти имена!?  Почему они скрываются?  В каком подчинении Гундяеву и другим иерархам церкви эти люди находятся?  Почему они не были привлечены к ответственности?

И ваш "источник" Бычков согласился в итоге с Починком, его слова:"тема исчерпана.Починок – он же ведь был главой таможенной службы. Наверное, можно ему верить".

Не знаю, кто такой Бычков.  Но, он, быстрее, Ваш «источник»; ведь, это Вы на него ссылаетесь и его цитируете!
«Починок – он же ведь был главой таможенной службы. Наверное, можно ему верить».  Вот это железный довод: «Наверное, можно ему верить».  А можно, ведь, и не верить. А?

И насчет "подозреваемый в педерастии"...Это кем? Квачковым? или вами?

И Квачковым, и мною, и многими тысячами других православных и просто русских людей!

Вы свечку держали вместе с квачковым или, простите, были того...участниками? Чтобы делать такие заявления, нужно иметь стопроцентные доказательства!
никаких доказательств у вас нет!

Нет никакой необходимости «держать свечку» или быть «участником» для того, чтобы подозревать педераста в педерастии.  Педерасты прекрасно выдают себя поведением!
Слухи же о педерастии Гундяева и его «любовных связях» с членами «банды свечников» ходят среди православного люда десятки лет!

Патриарх Всея Руси должен быть чист, как свежевыпавший снег!  В противном случае, он не должен выдвигаться на этот пост и не может быть на него избран!
А если «слухи», подобные тем, которые ходят о Гундяеве, появляются после того, как он стал Патриархом, он должен сложить с себя сан и отправиться замаливать грехи в отдалённый монастырь.

Марина Чернова

  • Гость
Re: Патриарх Кирилл
« Ответ #33 : 23/08/10 , 14:00:42 »
Итак, уважаемый товарищ Бесогон, ничего, кроме грязных заказных статеек, написанных в жанре пасквиля ( кстати, традиционном для антицерковных кампаний времен репрессий против Церкви), у вас нет! Никаких доказательств!
Все эти статейки были разбиты в пух и прах в ходе судебных разбирательств. Все, что в них говорится,ложь, ложь и еще раз ложь и это доказано в суде.

Начало газетной травли против Церкви приходится на 1995 год, цель ее - сместить митрополита Кирилла с поста председателя ОВСЦ.
С осени 95г. в газете «Московский комсомолец» с периодичностью приблизительно  раз в месяц стали появляться статьи против Кирилла. Выходили они, как правило, накануне очередного заседания Священного Синода. Полный список этих статей за период с окт. 1995 по окт. 2007г., составленный юристом И.В. Понкиным, автором книги «Дисфорическая ненависть журналиста газеты «Московский комсомолец» Сергея Бычкова к Русской Православной Церкви», включает 178 наименований! Из  них лишь 6 не содержат нападок на Церковь. Все остальные направлены на дискредитацию церковных служителей. Объектом огульных обвинений становятся также церковные учреждения и организации, включая Священный Синод, ОВСЦ, Издательский Совет, Всемирный русский народный собор, Православное молодежное движение. Однако были у этой газетенки  и положительные герои – к их числу относились два или три иерарха, по поводу которых газета регулярно печатала похвальные статьи. Для непредвзятого наблюдателя было очевидно, что газетная кампания носит заказной характер и преследует конкретные цели – сместить Кирилла  с поста ОВСЦ! Эта тема лейтмотивом проходила через многие публикации, в особенности те, которые появлялись накануне заседаний Синода.

3 октября 1997 года Священный Синод РПЦ принял специальное Определение по газетам « Моск.комсомолец» и «Русь Православная» ( приложение к « Советской России»).
В Определении было выражено « сожаление в связи с появлением в означенных газетах публикаций, содержащих крайне предвзятую интерпретацию церковной истории, распространяющих  заведомую ложь и клевету, а в ряде случаев основанных на прямом подлоге».
Упомянутые публикации, говорилось в Определении, « воспринимаются Церковью как оскорбительные, направленные на дискредитацию архипастырей и пастырей в глазах верующего народа, совершенные с намерением  посеять недоброжелательность и подозрения как в обществе, так и в церковной среде».
Синод констатировал, что газеты « Московский  комсомолец» и «Русь Православная»
«продолжают борьбу против Церкви, которая ранее велась под знаменем государственного атеизма, а теперь дерзостно прикрывается ложно понятой « заботой» о состоянии церковной жизни».

Несмотря на данное определение, «МК» продолжил свою грязную деятельность.
В середине 2000-х годов против автора антицерковных публикаций С. Бычкова  было подано несколько церковных исков , в том числе  со стороны Всемирного русского народного собрания, религиоведа  Р. Силантьева. Все судебные процессы Бычков проиграл! По итогам третьего  судебного процесса Р. Силантьев  заявил: « Бычков уже третий раз признан лжецом».
По словам Силантьева, журналист еще не « переселился» в Пресненский суд только из - за  « брезгливости» иерархов Русской Православной Церкви, считающих ниже своего достоинства вступать с ним в судебные тяжбы.

Кстати, на следующий день после интронизации Кирилла Бычков заявил « Интерфаксу»:
«Тема исчерпана: митрополит Кирилл стал Патриархом».
Газетная кампания, несмотря на колоссальные усилия и вложенные в нее немалые средства, не смогла повредить главному объекту нападок – митрополиту Кириллу. Авторитет его оставался столь высоким,  что никакая клевета (в том числе клеветнические о педерастии – что еще придумают?) не поколебала его. По итогам голосования на Патриарший Престол Кирилл получил 508 голосов из 702!
Несколько  интернет - порталов  вело интерактивный опрос граждан: проголосовало 700 тысяч человек, из которых 506 тысяч, т.е. 72%, отдали голоса за Кирилла. И хватит поливать грязью нашего Патриарха.




MALIK54

  • Гость
Re: Кирилл
« Ответ #34 : 23/08/10 , 18:12:01 »
Цитировать
Несколько  интернет - порталов  вело интерактивный опрос граждан: проголосовало 700 тысяч человек, из которых 506 тысяч, т.е. 72%, отдали голоса за Кирилла. И хватит поливать грязью нашего Патриарха.

большинство наших с Вами сограждан искренне верят в то,что Путин и бывший разведчик , и выдающийся летчик ,и подводник,и ,как сейчас выяснилось,спасатель .Процент поданных за него голосов гораздо выше ,чем у главпопа,но Вы Марина почему-то считаете себя оппозиционеркой и не спешите петь алилуйю вождю единой россии

Бесогон

  • Гость
Re: Патриарх Кирилл
« Ответ #35 : 23/08/10 , 21:47:17 »
Итак, уважаемый товарищ Бесогон, ничего, кроме грязных заказных статеек, написанных в жанре пасквиля ( кстати, традиционном для антицерковных кампаний времен репрессий против Церкви), у вас нет! Никаких доказательств!
Все эти статейки были разбиты в пух и прах в ходе судебных разбирательств. Все, что в них говорится,ложь, ложь и еще раз ложь и это доказано в суде.

Марина, по какому поводу у Вас столь радостно-победная истерика!  О чём Вы пишете?

Я рассматривал поведение иерархов Православной церкви, а вы, в ответ, приводите склоку двух журналистов!
Меня и, думаю, других участников форума, не интересуют дрязги двух борзописцев.  Мы возмущены аморальным и, даже, преступным поведением Ридигера и Гундяева!   Какая разница, чем кончилась свара Бычкова и Силантьева?  Какая разница, сколько интернет-зомби «проголосовали» за Гундяева?

В Вашем предыдущем посте вы поместили признание Церкви в том, что факт торговли церковью «подакцизными товарами», т.е., в переводе на русский язык, водкой и табаком, существовал!

Вот это признание:
"у государства было очень мало денег , а РПЦ остро нуждалась в поддержке, ведь всего лишь за пять лет появилось огромное количество новых приходов, храмов. Россияне жил тогда бедно, доходы Церкви не превышали и 10% ее бюджета, потому РПЦ приходилось рассчитывать только на государство. А в бюджете было шаром покати, вот правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ, точнее, компании близкие к ней, - была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех – и для импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета".

Это является преступлением (неуплата налогов, преступная схема в обход налогов) в мирском понятии и безнравственным поступком (торговля церковью водкой и табаком) в церковном понятии.

Где полноценное расследование  этого преступления со стороны МВД и налоговых органов?  Каковы их результаты?  Т.е., где протоколы, заключения экспертиз, выводы следователей и т.д.?  Где имена преступников?  Где проходил судебный процесс по этому, признаному церковью (см. выше), преступлению?  Каков приговор судьи?

Где полноценное расследование этого, признаного церковью, безнравственного поступка со стороны Православной церкви?  Где имена участников бесчинства?  Где приговор Церковного суда?

Марина, Вы, осознанно или бессознательно, подменили тему дискуссии, заменив Ридигера и Гундяева на Бычкова и Силантьева.  Если Вы сделали это осознанно, Вы – бесчестный манипулятор!  Если Вы сделали это бессознательно, у Вас  отсутствует здравый смысл, разрушены логические связи и Вы не способны к разумному мышлению!  В любом случае дискуссия с Вами бессмысленна!

**********
Что до педерастии, которой, по упорным слухам, страдает Гундяев, то я уже замечал, что весомые доказательства по этому поводу представлены быть не могут!  Это физически невозможно!  Гундяев не приглашает свидетелей на свои оргии!
Эти слухи базируются на поведении Гундяева и его отношениях с членами «банды свечников», которые трудно объяснить другим способом.

**********
Ещё раз повторяю, что Гундяеву, запачканому по уши в табачно-водочном скандале и в слухах о его содомии, не следовало выдвигать себя на место Патриарха!  Патриарх должен быть абсолютно чист!
Подливает масла в огонь и поддержка Гундяева со стороны воровской банды, называемой «Единой Россией» и со стороны правящего Россией кремлёвского каганата в лице Путина и Медведева!

**********
Марина, если Вы желаете продолжения дискуссии, то, пожалуйста, вернитесь к рассмотрению поступков Ридигера, Гундяева и их подручных.
Для возвращения к дискуссии, пожалуйста, ответьте на мои вопросы и замечания по-поводу Вашего предыдущего поста.

Если Вам нечего сказать в защиту непостредственно Ридигера и Гундяева, которых Вы в Вашем предыдущем посте признали виновными в торговле водкой и табаком под прикрытием Православной церкви, то Вы сами должны прекратить дискуссию, а не переводить её в склоку!

Марина Чернова

  • Гость
Re: Патриарх Кирилл
« Ответ #36 : 24/08/10 , 04:37:07 »
Итак, уважаемый товарищ Бесогон, ничего, кроме грязных заказных статеек, написанных в жанре пасквиля ( кстати, традиционном для антицерковных кампаний времен репрессий против Церкви), у вас нет! Никаких доказательств!
Все эти статейки были разбиты в пух и прах в ходе судебных разбирательств. Все, что в них говорится,ложь, ложь и еще раз ложь и это доказано в суде.
Если Вам нечего сказать в защиту непостредственно Ридигера и Гундяева, которых Вы в Вашем предыдущем посте признали виновными в торговле водкой и табаком под прикрытием Православной церкви, то Вы сами должны прекратить дискуссию, а не переводить её в склоку!

Товарищ Бесогон, прошу Вас настоятельно, не передергивать мои слова: я ни патриарха Алексия, ни патриарха Кирилла  ни в чем не обвиняла.

Я не отрицаю факт беспошлинной торговли подакцизными товарами, право на которые Русская православная церковь получила в 1990-е годы от государства и которые вовлекли ее "табачно-алкогольный" скандал.

Я отрицаю, что это осуществлялось по инициативе Кирилла. Нет таких документов, связанных с его именем, ни одного документа по "табачной" теме, подписанного митрополитом Кириллом.

Архиепископ Климент командовал и со стороны Церкви, и со стороны государства. Он контролировал большую часть доходов от гуманитарных  операций. Климент сперва вошел в состав правительственной комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи, затем возглавил комиссию по гуманитарной помощи уже в структуре Московской патриархии. Именно на эту комиссию оформлялись льготы на поставку подакцизных товаров в качестве гуманитарной помощи. "Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС - митрополиту Кириллу. Таким образом, доходы Церкви были отданы в руки митрополита Климента, который мог увеличивать их от имени правительства", - подчеркнул А.Починок.
Климент участвовал в создании коммерческого банка "Пересвет", ставшего в итоге "необлагаемым налогом коридором".  Остановил все это Алексий, и при помощи Кирилла. "И во многом благодаря именно жесткости митрополита Кирилла РПЦ практически сразу отказалась от этих схем", -  А.Починок.
---------------------

И  поклеп про педерастию. Предоставьте доказательства, иначе вы будете для меня лжецом, клевещущим под американским флагом, с целью разрушить нашу Церковь.






Бесогон

  • Гость
Re: Кирилл
« Ответ #37 : 24/08/10 , 05:27:39 »
Марина, Вы с поразительным упорством, достойным лучшего употребления, подсовываете мне журналистские склоки с "Эха Москвы" вместо юридических доказательств вины того или иного иерарха церкви!  Если это Климент, то покажите, на каком суде это было доказано!  Если Кирилл "остановил" бесчинства Климента, то покажите церковные документы, которые это доказывают и в каком суде это было юридически установлено.

До тех пор, пока Гундяева и "банду свечников" не судили открытым судом и этот суд не установил их невиновность, они остаются подозреваемыми в торговле водкой и табаком под эгидой церкви и в уклонении от уплаты налогов!  И до тех пор, пока Гундяев остаётся подозреваемым в совершении преступлений, он не имеет морального права возглавлять Русскую Православную церковь!

*****
Подозрение в педерастии, преследующее Кирилла уже пятнадцать лет, усиливается его преступной деятельностью по торговле водкой и табаком и использованию схем уклонения от уплаты налогов.  До тех пор, пока Кирилл не смоет с себя в суде обвинения в преступлениях, я даже вопроса не буду ставить перед собой о том, в действительности ли он педераст или нет.  Для меня и для многих тысяч русских людей он таковым останется навсегда!

Не будучи в силах как-либо доказать чистоту Гундяева (а доказать это может только скрупулёзное расследование и открытый, честный суд!), Вы прибегаете к очередному мерзкому манипулятивному методу: переходу на личности, упоминая, совершенно не относящийся к преступлениям и распутству Гундяева, американский флаг и связывая его с моей позицией по Гундяеву!

Могу сделать прогноз.  Если Вы не остановитесь, то, будучи не в силах обелить Гундяева, продолжите применять новые грязные манипулятивные методы, которые я буду с лёгкостью выявлять и ставить Вам на вид!

Пожалуйста, прекратите бессмысленную истерику!

Марина Чернова

  • Гость
Re: Патриарх Кирилл
« Ответ #38 : 24/08/10 , 05:44:59 »
Товарищ Бесогон, абсолютно никакой истерики :)
Я всего лишь прошу Вас доказать свои мерзопакостные обвинения в адрес Кирилла, Вы же изворачиваетесь как уж на сковородке. ;D Оно и понятно: ведь кроме сплетен желтой прессы продажных журналюг, у Вас ничего больше нет.

MALIK54

  • Гость
Re: Патриарх Кирилл
« Ответ #39 : 24/08/10 , 10:03:08 »
Товарищ Бесогон, абсолютно никакой истерики :)
Я всего лишь прошу Вас доказать свои мерзопакостные обвинения в адрес Кирилла, Вы же изворачиваетесь как уж на сковородке. ;D Оно и понятно: ведь кроме сплетен желтой прессы продажных журналюг, у Вас ничего больше нет.
удивительно ,что Вы не понимаете простой истины:патриарх должен быть вне подозрений .Но вера ,как и любовь,слепа,именно поэтому Вы не видите то,что на поверхности.

Бесогон

  • Гость
Re: Кирилл
« Ответ #40 : 24/08/10 , 22:15:00 »
Я всего лишь прошу Вас доказать свои мерзопакостные обвинения в адрес Кирилла, Вы же изворачиваетесь как уж на сковородке. ;D Оно и понятно: ведь кроме сплетен желтой прессы продажных журналюг, у Вас ничего больше нет.

Марина, я не следователь и не прокурор!  И доказывать ничего не должен!

Более того, я не автор бесчисленных обвинений в адрес Гундяева и его предшественника Ридигера!
Десятки авторов в интернете,  в том числе и православные, на протяжении полутора десятков лет, обвиняют Гундяева в торговле водкой и табаком, в уклонении от уплаты налогов и в педерастии!  И я не стою в истоках ни одного из этих обвинений!

Если Вы хотите загасить эти обвинения, то напишите письмо Гундяеву с требованием выяснить источники этих обвинений и подать на них в суд за клеветуГундяев, а не я, должен опровергать предъявляемые ему православной общественностью обвинения!

Вы что, действительно этого не понимаете?

*****
Более того, Марина, обвинения в торговле водкой и табаком, уклонении от уплаты налогов и педерастии, не являются самыми тяжёлыми обвинениями, выдвигаемыми против Гундяева!

Гундяева обвиняют в экуменизме, в молитвах в сатанинских храмах вместе с еретиками и сатанистами, в поклонении Золотому Тельцу, в принятии дорогих подарков от сатанистов, в непотребной для русского патриарха роскоши!

И все эти обвинения выдвигаются именно  православными!  Ибо жыды и прочие сатанисты его в эти грехи и вовлекают и, конечно, обвинять его в них не будут!

Марина Чернова

  • Гость
Re: Патриарх Кирилл
« Ответ #41 : 29/08/10 , 21:23:45 »
                              Прекратить антисоветизм, приступить к преображению страны.

Открытое письмо Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси Кириллу

Ваше Святейшество!
С горечью и сожалением слышу едва ли не в каждом Вашем втором выступлении слова о "безбожном" СССР.

В итоге столь выраженная направленность против Советского Союза не может не восприниматься как едва ли не фундаментальная основа нынешнего бытия Московской Патриархии Русской Православной Церкви.

Так, вчера, когда православные праздновали Успение Пресвятой Богородицы, престольный праздник моей родовой деревни, всегда отмечавшийся у нас, между прочим, и в советские годы, в своём обращении к собравшимся на освящение отреставрированной надвратной иконы Спасителя на Спасской башне Московского Кремля Вы посчитали важным в очередной раз проотрицать советский период нашей истории: «Народ — это общность людей, которые объединены едиными целями, единой ответственностью и едиными святынями. На протяжении веков по милости Божией наш народ хранил все это. Но в годы лихолетья были предприняты беспрецедентные попытки разрушить эту общность и создать ценности, которые лежали вне того исторического духовного фундамента, на котором основывалась наша жизнь".

Мысль очевидна. Тысячу лет всё было нормально, более чем нормально стало и теперь, и с каждым днем становится всё нормальнее, - вот, не повезло нам только с известными "годами лихолетья".

Эти выраженные антисоветские направленность и пафос в Вашем вчерашнем выступлении можно было бы отнести к своеобразию момента

по возвращению заштукатуренной в советские годы иконы. Хотя, Вам ли не знать, Ваше Святейшество, иконы не только замазывались, но и уничтожались задолго до прихода "безбожной власти" вместе с массовым закрытием монастырей и храмов и в XVII, и в XVIII и XIX веках. И очень часто наши святыни были спасены как раз советской властью, создавшей систему государственных музеев.

Однако, не только вчера, но и десять дней назад, накануне другого великого праздника Преображения Господня, которым, как Вы верно отметили, Бог завещал нам "преображать себя и окружающий нас мир", Вы опять однозначно и без оговорок определили весь советский период как "годы, когда безбожная власть стирала с лица земли все признаки православного бытия", посчитав далее необходимым ещё два раза напомнить миру про "те безбожные годы", "годы безбожия".

Ваше Святейшество, возможно, Вам будет небесполезно узнать, как воспринимается такая позиция со стороны части русских православных, которых, хочет кто того или нет, вряд ли можно исключить из числа "нашего народа".

Во-первых, антисоветизм, исходящий от самой Русской Православной Церкви, является неизмеримо более оглушительным и шокирующим, чем антисоветизм всякого сброда, перевертышей, подлецов и предателей.

Да, не все у нас в стране считают так же, как считаю я, вслед за замечательным русским мыслителем Александром Зиновьевым, что СССР был вершинным периодом тысячелетней российской истории. Но подавляющее большинство нашего населения ясно понимает, что в безбожные годы и при безбожной власти невозможно было выиграть страшной Великой войны, и что гигантские, достойные лучшего применения, усилия по отделению от власти какого-то выдуманного "народа", который якобы вопреки этой "безбожной" власти выиграл войну - всего лишь мелкотравчатый и подлый приём безнравственных софистов. Великие дела и свершения, Великие Победы совершаются исключительно по милости и благодати Божией, и даётся эта благодать только тем, кто жаждет её.

В этом плане, замечу, ещё отдельный большой вопрос, какое государство религиознее, то, что собрало Великую страну и выиграло Великую войну, или то, что позиционирует себя на фоне развала Великой страны.

Во-вторых, постоянные охаивания советского периода воспринимаются как ведомственная и корпоративная самоотделённость Московской Патриархии от жизни народа и страны.

Ведь, получается, что то, как и чем живет страна в целом, оказывается второстепенным. А вот выход Московской Патриархии в последние 20 лет в привилегированную социально-политическую да и экономическую позицию - всеобщими победой и торжеством, требующими признавать заодно и все другие торжества этого периода, например, увеличение в Лондоне численности популяции российских граждан на ПМЖ и объёмов приобретаемой ими недвижимости.

Подобное ликование, нередко публично обозначаемое священнослужителями как наступление "духовного возрождения страны", отдает, в лучшем случае, безразличием к проблемам страны и народа, элементарным корпоративизмом, а в худшем - отъявленным социальным эгоизмом и неадекватностью.

Об этом свидетельствует, диаметрально противоположная точка зрения наиболее чутких священников, сталкивающихся с необходимостью противостоять социальной разрухе и деградации в малых, забытых властями, а, нередко, и Церковью, городах и сёлах нашей бескрайней и стремительно пустеющей страны. Эти совестливые батюшки не в состоянии разглядеть вдруг нас посетивший с распадом страны "расцвет духа" и они утверждают, что наша молодёжь, острее всего ощущающая духовный упадок и деградацию, попросту отказывается сегодня жить.

В-третьих, воинственный клерикальный антисоветизм воспринимается как слабость и неспособность осуществлять практическое преображение.

Согласитесь, ведь если даже советский период российской истории и был "безбожным" (что никак не является истиной, а лишь частным Вашим и части населения мнением), то не кажется ли Вам, что давно уже пришла пора обратиться к проблемам не вчерашним и даже позавчерашним, а к нынешним и завтрашним? Ведь Советского Союза уже как 20 лет нет.

Вот, на следующий день после очередного внушения нам про "те безбожные годы", в день Преображения Господня, Вы представили понимание нынешней ситуации "Сегодня, когда Россия обретает свое второе дыхание, когда открываются перспективы всестороннего возрождения национальной жизни".

Однако, после беспомощности властей против пожаров, в ситуации добитых станкостроения и авиапрома, других базовых сфер промышленности, тяжелейшем положении нашего сельского хозяйства и деревни, малых городов, катастрофического обезлюживания страны, скукоженности социально-экономической деятельности населения к 12 мегаполисам, а то и к одной, по сути, отделившейся от России Москве, продолжающейся системной деградации Дальнего Востока России, ключевого геополитического макрорегиона не только России, но и всего мира, - подобные бодрые заявления воспринимаются с недоумением.

Если это - "второе дыхание" и "перспективы всестороннего возрождения национальной жизни", то что же тогда деградация и мерзость запустения?

Очевидно, реализм сегодня заключается не в том, чтобы похваляться корпоративными успехами на фоне "грехов" давно уже не существующего Советского Союза, а в том, чтобы сосредотачиваться на решении тяжелейших проблем нашей страны, готовить и осуществлять модернизацию и развитие страны, более того, приступать к строительству новой большой страны - заниматься преображением, а не самопиаром.

Роль Русской Православной Церкви при этом - не просто ключевая, а уникальная главная. Если Московская Патриархия встанет во главе преображения страны, мы в кратчайшие сроки действительно создадим мощную процветающую Россию.

В связи с этим предлагаю Вам, Ваше Святейшество, создать общественно-церковный Совет по развитию страны. Можете надеяться на полную мою в этом поддержку.

С благодарностью за внимание и надежной на понимание

Юрий Крупнов, председатель Движения развития
http://rusmir.in.ua/pol/781-prekratit-antisovetizm.html
http://krupnov.livejournal.com/99905.html#cutid1


Марина Чернова

  • Гость
Re: Патриарх Кирилл
« Ответ #42 : 02/09/10 , 03:39:23 »
                              Прекратить антисоветизм, приступить к преображению страны.

Открытое письмо Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси Кириллу

Ваше Святейшество!
С горечью и сожалением слышу едва ли не в каждом Вашем втором выступлении слова о "безбожном" СССР.

В итоге столь выраженная направленность против Советского Союза не может не восприниматься как едва ли не фундаментальная основа нынешнего бытия Московской Патриархии Русской Православной Церкви...

Юрий Крупнов, председатель Движения развития
http://rusmir.in.ua/pol/781-prekratit-antisovetizm.html
http://krupnov.livejournal.com/99905.html#cutid1
                 «Никаким антисоветчиком Святейший Патриарх Кирилл не является»
  Диакон Владимир Василик прокомментировал открытое письмо Юрия Крупнова Предстоятелю Русской Церкви

01.09.2010
«Что касается открытого письма Юрия Крупнова Святейшему Патриарху, то оно вызвало во мне противоречивые чувства и, прежде всего, чувство сожаления. Мне кажется, что Крупнов допустил целый ряд ошибок. Во-первых, в таком тоне нельзя обращаться к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси, притом, что Крупнов себя позиционирует как православного человека, стремящегося к известной церковности. Негоже сопоставлять его позицию с позицией, по выражению автора, подонков и прочих. Крупнов выражает ряд верных мыслей, но большая часть их бьёт мимо цели. Потому что на самом деле никаким антисоветчиком Святейший Патриарх Кирилл не является. Его позиция ясная и четкая, она антикоммунистическая», - заявил в интервью «Русской народной линии» доцент Санкт-Петербургского государственного университета, кандидат филологических наук диакон Владимир Василик, комментируя открытое письмо председателя Движения развития Юрия Крупнова Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу...

Совершенно справедливо Святейший Патриарх обличает ряд злодеяний и преступлений, совершенных коммунистами, но при этом он не подвергает безоговорочному хулению советский период, - отметил в своем комментарии на публикацию Юрия Крупнова диакон Владимир Василик. - В нашем сознании надо развести эти два понятия: советский и коммунистический. Вспомним, что Советы народных депутатов образовались ещё в марте 1917 года, и большевики в них имели отнюдь не большинство мест. Более того в 1921 году во время Кронштадтского мятежа был выдвинут во многом справедливый лозунг "За Советы, но без коммунистов!" Что такое Советы? Это способ государственного устройства, способ общественного управления и самоуправления. Более или менее удачный, об этом можно спорить, но, тем не менее, это способ устроения народной и государственной жизни. Что такое коммунизм? Это интернационалистическая идеология, направленная, по определению Энгельса, к уничтожению семьи, частной собственности и государства. А говоря языком Маяковского, "Чтобы в мире без Россий, без Латвий жить единым человечьим общежитием". Вспомним знаменитое выражение Ленина, не вошедшее в его собрание сочинений, "На Россию мне наплевать, потому что я большевик". Исходя из этой идеи, ленинцы-троцкисты громили твердыни России, топтали её святыни, попирали всё самое дорогое, что было для русского человека. Подрывали и поганили храмы, устраивали демонстрации "Долой стыд!", уничтожали нормы нравственности, призывали сбросить Пушкина "за борт современности"«.

«Слава Богу, что среди коммунистов всё-таки нашлись люди, которые положили известный предел их вожделениям. Чем для нас значим и ценен Сталин, отнюдь не как верный ленинец, а как государственник, который занялся государственным национальным строительством, в известной степени способствовал возрождению старой русской культуры, возродивший Русскую Православную Церковь. Он ценен нам не как коммунист, а как созидатель советского государства и борец с крайней формой коммунизма-троцкизма, как человек русской культуры, по его собственному определению. Другое дело, что его русскость и государственничество были непоследовательны. Временами, делая шаг вперед, он делал два шага назад. Понятно, что далеко не всё, творившееся от его имени, было связано непосредственно с ним, но он этому, как минимум, не мешал и многое санкционировал», - считает отец Владимир.

«Многое из того, - продолжил он, - что Сталин делал, было преступно и ужасно. Можно до бесконечности спорить по поводу того, сколько пострадало при Сталине человек - 4,5 миллиона или 50 миллионов. Даже 4,5 миллиона - это население небольшого государства. Даже один несправедливо осужденный человек - это трагедия. Тем более миллионы. Вспоминаются строки Ахматовой, посвященные Марине Цветаевой:

То кричишь из Маринкиной башни:
«Я сегодня вернулась домой.
Полюбуйтесь, родимые пашни,
Что за это случилось со мной.
Поглотила любимых пучина,
И разрушен родительский дом».
Мы с тобою сегодня, Марина,
По столице полночной идем,
А за нами таких миллионы,
И безмолвнее шествия нет,
А вокруг погребальные звоны,
Да московские дикие стоны
Вьюги, наш заметающей след.

Это, действительно, было страдание сотен тысяч людей, если не миллионов. Большинство из них были наши безвинные соотечественники. Об этом Ахматова написала в «Реквиеме»:

Это было, когда улыбался
Только мертвый, спокойствию рад.
И ненужным привеском качался
Возле тюрем своих Ленинград.
И когда, обезумев от муки,
Шли уже осужденных полки,
И короткую песню разлуки
Паровозные пели гудки,
Звезды смерти стояли над нами,
И безвинная корчилась Русь
Под кровавыми сапогами
И под шинами черных марусь.

«Юрий Крупнов, - считает отец Владимир, - напрасно обвиняет Патриарха в том, что он не заметил победы в Великой Отечественной войне. Напрасно задает риторический вопрос: может ли безбожное государство и безбожный народ победить в Великой войне. Святейший Патриарх Кирилл никогда не называл русский народ советской эпохи безбожным. Напротив, он говорил о том, что наша Победа являлась благословением Божиим и свидетельством Божией милости. Более того, страдания во время Великой Отечественной войны - это искупление русским народом революционного греха богоотступничества. Особенно значима оценка Святейшим Патриархом Победы в Великой Отечественной войне в его проповеди, произнесенной 9 Мая сего года. В XX веке, сказал Патриарх Кирилл, российский народ был вынужден перенести много зла и страданий, однако "Господь смыл эту неправду и зло кровью отцов наших, как не единожды было в истории рода человеческого". "Поэтому мы должны проникнуться особым пониманием искупительного значения Великой Отечественной войны", - подчеркнул Патриарх Кирилл, добавив, что эта война "явила нам Божию правду о нас самих, наказала нас за грех, явив нам силу и слабость нашего народа". "Мы имели силу победить, и теперь на нас великая ответственность не уклониться от этой великой исторической обязанности - быть победителями", - сказал тогда Патриарх Кирилл».

«Именно с этого года по благословению Святейшего Патриарха Кирилла вводится особый благодарственный молебен за дарование Победы в Великой Отечественной войне. Нельзя сказать, что Святейший Патриарх Кирилл обходит тему Победы и не придает ей должного значения. Однако его взгляд на войну и Победу - это не просто триумфализм, но понимание причин войны и причин наших поражений и несчастий в ее годы, понимание войны и Победы как искупления. Следует отметить, что, к сожалению, далеко не все советские люди и правители правильно поняли то Божественное вразумление, которое принесла с собой война. Сталин это отчасти понял и возродил Московскую Патриархию. Но Хрущев не понял этого совершенно. Он вернулся к ленинско-троцкистским интернационалистическим традициям и, по сути дела, под ленинскими лозунгами вновь принялся громить Русскую Православную Церковь и вытравлять православные русские начала. Безусловно, в правление Хрущева были достигнуты великие свершения, русский человек первым полетел в космос. Но какова цена этих успехов в глазах Божественных?» - задается вопросом отец Владимир.

«Можно много спорить о том, говорил ли Гагарин слова: "В космос летал, но Бога не видал". Некоторые космонавты это отрицали и отрицают. Фактом остается то, что эти слова были широко растиражированы, и если и не поколебали веру многих, то не дали взрасти вере многих русских людей. Что пользы в том, если человек летает в космос и бросает вызов Владыке космоса? Что пользы в том, если он на ракете стремится облететь весь мир, а повреждает своей душе, поскольку не признает ее Творца, повреждает в себе Образ Божий, поскольку отрицает Бога? Советский Союз действительно достиг великих успехов в области материальной культуры и государственного строительства. Но коль скоро его властители отказывались принимать благословение Божие, а последний глава - Михаил Горбачев - заявил, что нам не нужны какие-то высшие силы, то оказалось, что это великое строительство совершалось на песке. Последствия не заставили себя ждать», - отмечает он.

«Кто сейчас управляет Россией? - задается вопросом отец Владимир. - Не вчерашние ли коммунисты и комсомольцы? Не те ли, кто пели "Взвейтесь кострами синие ночи", салютовали перед памятниками Ленину, надевали вначале красные галстуки, затем комсомольские значки и получали партбилеты, а потом всё предали и разбазарили? До сих пор возникает вопрос: почему так легко, ещё начиная с 70-х годов, перевербовалась коммунистическая элита, почему она так легко повелась на западные ценности? А ответ состоит в следующем: потому что эти ценности оказались более привлекательными, а их носители более последовательными».

«Существовала странная дихотомия в социалистическом и коммунистическом сознании, которую отмечали ещё Владимир Соловьев и Максимилиан Волошин. Соловьев говорил, что человек произошел от обезьяны, а потому нет больше любви, чем положить свою за ближних душу. С одной стороны - безбожная марксистская догматика, с другой стороны -этика, во многом базирующая на христианских началах. Но мы знаем, что догматика первична, а этика вторична. Если догматика материалистическая, то рано или поздно, этика тоже становится материалистической. Постепенно обезьянопоклонение привело к обезьяньей этике, к воровским обезьяньим нравам. По принципу: яблоко на соседском дереве всегда слаще. Почему бывшие коммунисты с такой легкостью стали нуворишами и нуворишками? Потому что в их сознании были крепко вбиты коммунистические лозунги: бытие определяет сознание, и знаменитое ленинское: грабь награбленное. Если у их отцов и дедов ещё была известная воля к трансцендированию, к жертве, к самопожертвованию во имя неких высших ценностей, пусть даже иллюзорных, то у их внуков этого и в помине уже не было. Аркадий Гайдар ещё мог броситься с трехлинейкой на немцев и прикрыть отход своих товарищей, а его внуку Егору Гайдару подобное бы и в голову не пришло. Потому что он перевербовался, потому что выросло поколение циников. И этот цинизм в значительной степени был детерминирован безбожной коммунистической русофобской идеологией», - считает диакон Владимир Василик.

По его словам, «в конце 80-х - начале 90-х коммунисты предали и советскую власть, и советские начала, и русский советский народ, когда вначале они отказались от власти, отменив шестую статью Конституции, а потом демонтировали Советский Союз, растащив его по национальным квартирам, а общенародную собственность, заработанную кровавым трудом всего народа, растащили по своим АО, ЗАО и ТНК. Именно в этой идеологии воинствующего материализма во многом кроются истоки нынешних бед и трагедий. Именно в этом поклонении материи, из которого органично вырастает поклонение золотому тельцу. В своё время Солженицын достаточно верно писал о советском и западном демократическом мире. Эти два мира атеистические и не столь чужды друг другу. И когда Святейший Патриарх Кирилл обличает безбожие и безбожников, то он работает на спасение России».

«Во многом Юрий Крупнов прав. Нельзя упиваться корпоративным триумфализмом и нельзя чувствовать себя счастливым, пребывая в обустроенном храме с золотыми куполами, если за стенами его вешают партизана или на его пороге в ломке корчится наркоман от передозировки. Только вопрос, какое отношение его упреки имеют к Патриарху Кириллу? Разве в его выступлениях есть наивный корпоративный триумфализм? Нет. Часто Святейший Патриарх Кирилл в своих выступлениях обращает внимание и на бедственной положение в деревне, на бедственное положение рабочего класса и науки, вспомним его выступление в Твери. Часто он бросает горькие, но справедливые упреки современной власти за её неправильные, а временами и неправедные действия. Святейший Патриарх Кирилл болеет душой за русский народ и за современное состояние России, он этим живет», - считает отец диакон.

«Тем не менее, выступление Юрия Крупнова - это сигнал, свидетельствующий о раздражении части общества на непродуманные антисоветские высказывания некоторых клириков. Когда из уст некоторых уважаемых священнослужителей раздаются высказывания о том, что в советский период весь народ служил злу, или "Сталин-вонючка", а "Лениным надо из пушки выстрелить", то понятно, что это не добавляет симпатий к Русской Православной Церкви со стороны многих русских людей, зачастую весьма благонамеренно и патриотично настроенных. Поэтому этот сигнал должен призвать всех нас, клириков, к более обдуманным и взвешенным высказываниям относительно нашего прошлого. Мы должны избавиться от подросткового азарта в осуждении нашего прошлого и осознать, по словам Пушкина, что "наша история такова, какую Бог дал". В том числе и история советского периода», - подчеркнул отец Владимир.

«У святителя Николая (Велимировича) есть замечательные слова: "Всякий вождь крещенного народа, который желает вопреки Христу привести свой народ в Землю Обетованную, в реальности приводит его в землю недостижимую, откуда нет возврата". Над этими страшными и грозными словами в пору задуматься. В своё время у нас шло строительство новой счастливой жизни без Бога и вопреки Богу. На месте Храма Христа Спасителя планировалось строительство грандиозного Дворца съездов с циклопической статуей Ленина - дело кончилось грязной лужей, в которой временами утопали люди. Строительство, а вернее развал нынешней России, несмотря на присутствие некоторой православной атрибутики, во многом ведется без Бога и даже вопреки Богу и Его заповедям. Нынешние "архитекторы России" пытаются сделать её частью глобальной деревни, местом всемирного смешения языков, вер, нравственных понятий. Провозглашается, что Россия государство светское, многонациональное, многоконфессиональное, поэтому объединяющей идеологией должен быть монетаризм, конфессиональное и этическое безразличие, с терпением крайних грехов и пороков, типа разврата и содомии. Если в 20-е годы ленинцы-троцкисты провозглашали уничтожение семьи, то сейчас, по сути, провозглашается тот же самый лозунг: уничтожение семьи под лозунгом ювенальной юстиции, превращение наших детей даже не в Павликов Морозовых, а в самых настоящих Иуд. Если мы сейчас не одумаемся, не покаемся и не будем выстраивать нашу жизнь на подлинно православных христианских началах, то нам не миновать тяжелых и страшных испытаний», - предостерегает отец Владимир.

«Обвинение Святейшего Патриарха Кирилла в антисоветизме не справедливо, потому что и по рождению, и по воспитанию, и по времени своего служения он тесно связан с советским периодом. Святейший Патриарх Кирилл является глубоким и последовательным антикоммунистом в том, что касается метафизической стороны коммунизма. Коммунизм в его классическом марксистко-энгельско-ленинском виде отрицает религию и провозглашает безбожие. Всем известны кощунственные высказывания Ленина относительно Бога. Коммунизм отрицает Царствие Небесное и жизнь будущего века, пытается человеческими силами построить царствие земное, пытается построить земную проекцию Рая, своеобразный вариант хилиазма, земное царство Христа только без Христа. Если Христианство идет путем любви и примирения, то коммунизм идет путем поиска справедливости и классовой войны», - подчеркнул богослов.

«У части нашей и западной интеллигенции всегда существовало некое лицемерие по отношению к советскому началу и коммунизму. Зачастую коммунизм не трогали, коммунистам спокойно позволяли жить, плодиться и размножаться на Западе и наполнять свои кубышки и сокровищницы, но все западные СМИ взывали против Советского Союза. Били не по коммунизму, а по исторической России, пусть и в обличии СССР. Сформировалась даже такая профессия - антисоветчик, временами даже весьма прибыльная, сопряженная с возможностью выездов в Израиль или в США. Церковь, за редкими исключениями, этой болезнью не болела. А те, кто болели, чаще всего, оказывались вне Церкви, как известный священник, а затем расстрига, Глеб Якунин. Но, естественно, Церковь в силу своей веры была антикоммунистической», - заключил диакон Владимир Василик.
http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/9/01/nikakim_antisovetchikom_svyatejshij_patriarh_kirill_ne_yavlyaetsya/


Бесогон

  • Гость
Re: Патриарх Кирилл
« Ответ #43 : 02/09/10 , 03:56:34 »
Вспомним знаменитое выражение Ленина, не вошедшее в его собрание сочинений, "На Россию мне наплевать, потому что я большевик". Исходя из этой идеи, ленинцы-троцкисты громили твердыни России, топтали её святыни, попирали всё самое дорогое, что было для русского человека. Подрывали и поганили храмы, устраивали демонстрации "Долой стыд!", уничтожали нормы нравственности, призывали сбросить Пушкина "за борт современности"

Всё, кроме "подрывали и поганили храмы" относится к послесоветскому периоду!
Дьякон что, слепой или неумный?

«Слава Богу, что среди коммунистов всё-таки нашлись люди, которые положили известный предел их вожделениям. Чем для нас значим и ценен Сталин, отнюдь не как верный ленинец, а как государственник, который занялся государственным национальным строительством, в известной степени способствовал возрождению старой русской культуры, возродивший Русскую Православную Церковь. Он ценен нам не как коммунист, а как созидатель советского государства и борец с крайней формой коммунизма-троцкизма, как человек русской культуры, по его собственному определению. Другое дело, что его русскость и государственничество были непоследовательны. Временами, делая шаг вперед, он делал два шага назад. Понятно, что далеко не всё, творившееся от его имени, было связано непосредственно с ним, но он этому, как минимум, не мешал и многое санкционировал», - считает отец Владимир.

«Многое из того, - продолжил он, - что Сталин делал, было преступно и ужасно. Можно до бесконечности спорить по поводу того, сколько пострадало при Сталине человек - 4,5 миллиона или 50 миллионов. Даже 4,5 миллиона - это население небольшого государства. Даже один несправедливо осужденный человек - это трагедия. Тем более миллионы.

Не смогла гнида либерастская не оклеветать Сталина, не смогла, хоть и в конце, не плюнуть в его адрес!  Начал за здравие, кончил за упокой!  >:(

MALIK54

  • Гость
Re: Кирилл
« Ответ #44 : 08/09/10 , 12:35:15 »


Что волнует вождя МП?

Патриарх Москвабада и всея Третьего Рима всеблаженнейший Кирилл нанёс на Украину государственный визит. Часть визита проходила в театре оперы и балета Одессы, где всеблаженнейший встретился с прогрессивной общественностью Дерибасовской, Молдаванки, Привоза (это не юмор) и иных серьёзных районов города.

Как можно понять из видеоотчетов о встрече, всеблаженнейший сейчас более всего озабочен проблемой национализма. Национализм, по словам всеблаженнейшего, <развивает зло, которое губит народ>. То есть губит людей не пиво и не табак, которым РПЦ зарабатывало на часы Breguet высокопоставленным попам, а национализм. И кроме национализма и некоторых личных пристрастий всеблаженнейшего, похоже, более ничего не волнует.

Например, не волнует вымирание русских по миллиону в год и тихая экспансия на их место китайцев, корейцев, выходцев с Кавказа и Средней Азии. Всеблаженнейший спокоен на этот счёт абсолютно, ибо пропагандирует идеологию <мультинационального мультикультурного общества с религиозной составляющей>. Оно и понятно и естественно, а чего беспокоиться? Для такой широкой религии не важно, из кого состоит паства. Наоборот, таджика, ставшего <россиянином>, пока (именно пока) проще заставить кормить толстозадого хмыря с бородой, из подчинённых всеблаженнейшего.

Понятно также, что проблема повальной наркомании также не может волновать РПЦ в принципе. По той же причине всеблаженнейшего не волнует проблема повального алкоголизма, ибо на продаже спиртного РПЦ тоже имело гешефт. Виктор Уверов