Автор Тема: Пенсии  (Прочитано 44655 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aдмин

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 2678
Re: Пенсии
« Ответ #45 : 17/09/13 , 19:38:57 »
17 сентября 2013, 18:05 (мск) |  Политика  |  BFM.ru 

Правительство обнулит накопительную часть пенсии для «молчунов» 

Это позволит государству сэкономить 351 млрд рублей в 2014-2016 годах   

            Правительство России приняло решение сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для «молчунов», сообщила журналистам первый заместитель министра финансов РФ Татьяна Нестеренко. «Принято решение делать не 4-2%, а 6-0%. То есть или ты принимаешь решение 6% в накопительную, или ты принимаешь решение 0% в накопительную», — цитирует Нестеренко РИА Новости.
С 2014 года в соответствии с утвержденной пенсионной реформой у «молчунов» (тех жителей России, кто не воспользовался правом выбора управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда и чьи накопления остаются во Внешэкономбанке) отчисления в накопительную часть пенсии сокращаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% направляются в страховую часть. Размер отчислений в накопительную часть останется на уровне 6% у тех, кто доверил свои накопления частной управляющей компании или негосударственному пенсионному фонду.
Изменения, предполагающие обнуление накопительной части, будут внесены в законодательство, сообщил журналистам замминистра финансов Алексей Моисеев. «Да, у “молчунов” будет ноль — это решение правительства. Это будет внесено в закон о бюджете на 2014-2016 годы. И это Минтруд должен будет учесть в своем законопроекте. Смысл его в том, что если человек не хочет иметь накопительную часть, то тогда нечего ему оставлять 2%, надо ему оставить ноль. Тем более что по формуле это влияет на количество баллов, которые человек будет получать по новой системе», — сказал Моисеев.
Пересмотр параметров выбора накопительного компонента, разъяснила Нестеренко, позволит сэкономить 351 млрд рублей в 2014-2016 годах. «С учетом того, что примерно 44% пенсионеров выбирают накопительную часть, дополнительная разница с этими двумя процентами составляет 102 млрд рублей в 2014 году, 116 млрд рублей — в 2015 году и 133 млрд рублей в 2016 году», — сказала Нестеренко.
Схема, при которой у «молчунов» прекратится формирование накопительной части пенсии, может заработать уже в 2014 году, сообщил 17 сентября агентству источник в финансово-экономическом блоке правительства.
 Проект бюджета Пенсионного фонда России (ПФР) на 2014 и плановый период 2015-2016 годов включает предложение по снижению с 6% до 0% отчислений на накопительную часть пенсии у «молчунов», сообщил 17 сентября агентству представитель Министерства труда и соцзащиты.
У Внешэкономбанка и после 2013 года должны остаться функции по управлению пенсионными накоплениями «молчунов», заявлял глава Минфина России Антон Силуанов 13 февраля 2013 года. Финансовое ведомство в марте представило проект постановления правительства России, которым до 1 января 2019 года продляются полномочия Внешэкономбанка как государственной управляющей компании по доверительному управлению средствами пенсионных накоплений и средствами выплатного резерва. Председатель правительства Дмитрий Медведев подписал это постановление в середине июня 2013 года.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Пенсии
« Ответ #46 : 04/10/13 , 18:53:58 »
 И тогда возникли вопросы...

Но всегда есть вероятность, что банк лопнет, особенно на таком длительном промежутке времени, и есть риск остаться вообще без пенсии. Впрочем, такие риски существуют и для пенсионных систем, особенно если помнить, что Гайдар предлагал вымирать пенсионерам всего-лишь около 20 лет назад.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Пенсии
« Ответ #47 : 24/10/13 , 16:24:00 »
Пенсионное 

  Ну все, с баллами вроде как определились. Да, вместо того, чтобы тупо объявить – “гражданам начиная с 1980 г.р. рассчитывать не на что, и если хотите в старости жить – копите на трешку, Что б ее сдавать”.
“Принято считать”, что-де плохое государство всячески обносит несчастных пенсов. Между тем ежу понятно, что в имеющемся ныне общественно-политическом формате ЛЮБАЯ пенсия есть прежде всего политический инструмент(если непонятно – “подачка чтоб гномеки не ныли да платили за ЖКХ”), и сделать ее больше (да и зачем) не позволяет тупая демография и еще более тупой здравый смысл: скажы сам, вот с какой целью заливать налоговое бабло через ПФ в чужую фармацию да чужие сельхозы. Куда разумнее направить то же бабло в стройсектор, через молодые семьи, которым надо где-то поставить станок для секса, – так мультипликативный еффект будет намного выше в обоих смыслах.
И вооюще, есть полный смысл помаленьку раскручивать пеар-кампанию про добровольный отказ от получения от государства денег по старости. Через малое время такой проект Заметят и Купят На корню :)
 

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Пенсии
« Ответ #48 : 25/10/13 , 15:53:49 »
    Опять о злосчастной пенсионной реформе.      

Чиновная мысль ищет способ как НЕ кормить лошадь, чтобы она при этом не сдохла.
Результат будет как у того цыгана из анекдота, который приучал лошадь ничего не есть. Лошадь уже почти привыкла, но потом сдохла назло цыгану.
Кремлевская камарилья решила потуже затянуть пояса. На шее пенсионеров
Государство продолжает играть в напёрстки с гражданами - в Госдуму внесен пакет законопроектов по пенсионной реформе, которые подразумевают скрытый отказ Правительства от обеспечения достойной старости россиянам
Складывается такое ощущение, что основная цель уже третьей за последние два десятилетия пенсионной реформы состоит в том, чтобы минимизировать расходы государства на поддержку населения, свалить ответственность на плечи рядовых граждан и максимально запутать саму формулу расчёта пенсий, чтобы никто не смог понять, какой у него будет размер пенсий. Правящая бюрократия целенаправленно наводит тень на плетень, вводя в заблуждение как рядовых  россиян и их работодателей, так и самих себя и Пенсионный фонд России.
Это продолжение политики монетизации льгот и приватизации бюджетной сферы - Минфина сбрасывает с себя балласт «лишних» социальных расходов, предлагая  в лучших традициях 1990-х годов «потуже затянуть пояса» и «жить по средствам». Тогда как у государства без дела лежит свыше 7 трлн. рублей - 5,6 трлн. рублей на счетах в американских и европейских банках в виде средств Резервного фонда и ФНБ, 850 млрд. рублей размещено Федеральным Казначейством на счетах в российских коммерческих банках и ещё 300-400 млрд. рублей составляет временно свободный не используемый остаток средств.
Во-первых[/size], чиновники отказались от обещанной идеи повышения уровня [/size]замещения выпадающих трудовых доходов пенсией до 40%  - в течение [/size]2013-2030[/size]гг. этот показатель снизится с 34% до 25%. Притом что в [/size]экономически развитых странах он достигает 50%. Для того, чтобы решить эту проблему, законодателям настоятельно требуется ратифицировать статью 102 Конвенции Международной организации труда, в которой закрепляется понятие коэффициента замещения утраченного заработка и обязательство Правительства обеспечить этот доход всем гражданам. Однако российские чиновники категорически отказываются это делать точно также, как они наотрез отказываются ратифицировать 20-ую статью Конвенции ООН по борьбе с коррупцией, не желая закреплять на законодательном уровне термин «незаконное обогащение».
[/size]Во-вторых, повышается минимальный трудовой стаж с 5 до 15 лет - если россиянин проработал меньше, то уплаченный из его кармана работодателем страховые взносы в пользу государства сгорят и ему выплачены не будут - они пойдут в солидарную часть на текущие выплаты пенсий.
[/size]В-третьих, подразумевается скрытое повышение срока выхода на пенсию - формально пенсионный возраст не пересматривается, однако размер будущей пенсии увязывается с трудовым стажем. Если гражданин проработает менее 35 лет (а желательно более 40 лет), ему светит крайне тяжёлое будущее и голодная старость.
[/size]В-четвёртых, размер будущей пенсии увязывается с уровнем доходов россиян - пенсия покроет 25% утраченного заработка только лишь в том случае, если размер трудовых доходов гражданина превышает средний уровень заработной платы в России. По состоянию на апрель 2013г. из 29,9 млн. работающих россиян у 68,1% уровень доходов, даже по данным Росстата, был ниже среднего уровня по стране (29,4 тыс. рублей). Таким образом, как минимум 20,3 млн. работающих граждан окажутся на обочине жизни. У 50% россиян заработок менее 21,2 тыс. рублей - им светит лагерный паек и бедность на старости лет. Их пенсия к 2030г. не превысит 15-20% утраченного заработка.
[/size]В-пятых, вводится балльная система расчёта пенсий - для того, чтобы выйти на коэффициент замещения в 25% от утраченного дохода требуется набрать не менее 30 баллов. Однако можно всю жизнь проработать, как раб на галерах на государство, и пропахать, как бобик, и ничего не получить взамен - коэффициент пересчёта и конвертации баллов в рубли будет зависеть от того, есть ли у государства деньги в бюджете и Пенсионном фонде. Страховая часть пенсии будет целиком зависеть от воли государства поделиться с гражданами деньгами. А так как денег становится всё меньше, а экономика находится в депрессивно-коматозном состоянии, то, скорее всего, желания делиться с пенсионерами не будет.
[/size]В-шестых, упраздняются льготы и повышенные пенсии за работу на экологически вредных и опасных для здоровья производствах - чиновники сваливают ответственность с больной головы на здоровую, т.е. на плечи самих россиян, которые и должны будут без поддержки государства договариваться с работодателями о льготах и досрочном выходе на пенсию. По сути дела, их бросают на произвол судьбы - договриться с крупными сырьевыми корпорациями и металлургическими комбинатами работникам будет просто невозможно. Тем более в ситуации перманентного и безнаказанного нарушения Трудового кодекса и слабости профсоюзов.
[/size]В-седьмых, государство конфисковало накопительную часть пенсию россиян в 2014г. в размере 240 млрд. рублей - т.е. изъяло в пользу распределительной системы те 6% от фонда заработной платы, которые должны отчисляться на накопительную часть. Эти деньги будут направлены на затыкание дыры в Пенсионном фонде России - дефицит ПФР рискует превысить отметку в 550-600 млрд. рублей, притом что Минфин ежегодно выделяет в рамках межбюджетного трансферта порядка 3-3,2 трлн. рублей на финансирование ПФР. Однако далеко не факт, что накопительный компонент вообще будет сохранён после 2014г. - ситуация в российской экономике продолжит ухудшаться, масштабы рецессии и спада в промышленности будут только нарастать и денег в бюджете в 2015-2016гг. больше точно не станет.
[/size]Велика вероятность того, что в ближайшие годы 2,5 трлн. рублей пенсионных накоплений будут направлены на затыкание дыр в ПФР и выплату пенсий нынешним пенсионерам. На время заморозки средства НПФ и управляющих компаний получит Внешэкономбанк - ему могут достаться пенсионные накопления и за 2013, и за 2014г. За два года в ВЭБ будет передано примерно 500 млрд руб. Притом что в настоящий момент услугами НПФ и УК пользуются примерно 25 млн. россиян, а на рынке действует около 100 НПФ. Тогда как под управлением НПФ и УК  находится почти 1 трлн руб. пенсионных накоплений. Вполне возможно, что это «заказ» со стороны госкорпорации развития, т.е. ВЭБа.
[/size]Накопительная система так и не заработала, не создав долгосрочные инвестиционные ресурсы в экономике и не обеспечив достойный уровень жизни россиянам - накопленные среднегодовые темпы роста доходности от управления накоплениями со стороны управляющих компаний за период 2004-2012гг. составили 9,6%, у НПФ - 9,2%, тогда как государство индексировало страховую часть пенсий на 15-17%.
[/size]В-восьмых, затевается чистка негосударственных пенсионных фондов и их дальнейшее акционирование - ради наведения порядка с НПФ якобы и затевалось замораживание накопительной части пенсий в 2014г. Однако не понятно, чем раньше занималось государство и многочисленные контролирующие органы - НПФ в России существуют уже практически два десятка лет. Кроме того, практически нигде в мире НПФ не регистрируются в форме акционерных обществ - это новация российских бюрократов.
[/size]В-девятых, Россия по-прежнему остаётся, пожалуй, единственной крупной экономикой в мире, где бедные платят за богатых и по сути дела на практике применяется регрессивная шкала страховых взносов. Вплоть до недавнего времени для. И это притом, что в России запретительно высокий уровень имущественной дифференциации и колоссальная пропасть между бедными и богатыми -  по оценкам швейцарского банка Credit Suisse 110 миллиардеров владеют 35% национального богатства России, тогда как в среднем по миру миллиардеры владеют не более 5-7% богатств. Ещё до недавнего времени россияне с ежемесячным доходом свыше 568 тыс. рублей платили не 22% в Пенсионный фонд России, а лишь 10% - именно из-за них в значительной степени в ПФР и формируется дыра. Со следующего года этот потолок повышается до 1 млн. Однако до сих пор наиболее состоятельная и  весьма немногочисленная группа российских граждан оказывается под защитой государства. Более того, самые богатые практически ничего и не платят - львиная доля их капиталов выводится в оффшоры и налоговые гавани, минуя бюджет и внебюджетные фонды России. А те средства, что остаются в России, выплачиваются в виде дивидендов и облагаются по ставке в 9% - в России до сих пор налогообложение капитала ниже, чем труда.
[/size]В-десятых, и это не менее важно, очередной раунд пенсионной реформы в России отдан на откуп тем же самым людям, которые с треском провалили предыдущую пенсионную реформу и не смогли решить ни одной из ставившихся задач - коэффициент замещения так и не достиг обещанных в начале 2000-х годов 50%, затем сниженных до 40%, и продолжит снижаться с сегодняшних 34% к 25% к 2030г. Пенсионный фонд России по-прежнему находится в критической зависимости от подачек из федерального центра - без межбюджетных трансфертов он просто развалится. По-прежнему к разработке пенсионной реформы привлекаются только «лояльные» эксперты из Высшей школы экономики, РАНХиГС и РЭШ. Это своего рода квазирелигиозная секта «рыночного фундаментализма» - никто не интересуется мнением учёных РАН, независимых экспертов, малого и среднего бизнеса, профсоюзов и рядовых граждан.

Онлайн Людмила

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 8397
Re: Пенсии
« Ответ #49 : 04/11/13 , 17:25:30 »
http://communitarian.ru/upload/resize_cache/iblock/026/300_300_1/0260d83810ae0c9641dbf6282bfa4d7b.jpg height=210
Фото А. Махонин                 

Сергей Кочуров     

В обанкротившихся НПФ пропало 0,5 млрд руб. пенсионных накоплений граждан

В результате ликвидации НПФ пострадали 19000 клиентов,процедуры компенсации нет. Кто ответит за это? 

В результате ликвидации НПФ пострадали почти 19 000 застрахованных клиентов, чьи пенсионные накопления были в этих фондах, рассказала«Ведомостям» представитель Пенсионного фонда России Марита Нагога. Потери этих граждан составляют минимум 470 млн руб. — речь идет только о номинале страховых  взносов  работодателей  на  накопительную часть пенсий, без учета инвестиционного дохода за несколько лет, указывает Нагога.

При отзыве лицензии НПФ обязан передать Пенсионному фонду России реестр своих клиентов по обязательному пенсионному страхованию (ОПС) и все имеющиеся на их счетах деньги. «Однако процесс возврата идет крайне тяжело — к сегодняшнему дню в  ПФР возвращено меньше трети средств накоплений из фондов, у которых была аннулирована лицензия», — признает Нагога.«Задолженность перед ПФР десяти фондов с аннулированной лицензией составляла 660 млн руб. Четыре фонда из этих десяти вернули нам 190 млн руб. — это накопления с учетом даже незначительного инвестдохода», — рассказывает Нагога. Но при этом, например, екатеринбургский НПФ «Семейный», потерявший лицензию летом 2012 г., вернул деньги без реестра, и у ПФР нет информации, как распределять инвестдоход между 25 000 бывших клиентов этого фонда.

Остальные шесть НПФ не вернули накопления в ПФР — их долг только   по  номиналу   составляет 470 млн руб.накоплений 19 000 граждан, указывает Нагога. «Причем речь идет о  номинальном размере средств пенсионных накоплений — инвестиционный доход у данных НПФ, как правило, отсутствует, что в принципе противоречит самому понятию накопления», — подчеркивает она.

В итоге, по ее словам, компенсировать их убытки придется ПФР как страховщику, к которому переходят обязательства перед застрахованными после аннулирования лицензии у их прежнего страховщика — НПФ.При этом процедура компенсации потерь законом еще не прописана, за счет каких средств ПФР будет возмещать потери, должны определить законодатели и мегарегулятор. «В настоящее время процедуры, как возмещать накопления граждан, потерянные в результате банкротства НПФ, не существует», — заявил представитель службы по финансовым рынкам Банка России  (СФРБР), добавив, что этот вопрос «необходимо адресовать ПФР».

"Сейчас ПФР фиксирует размер обязательств по потерянному номиналу, но фактически на счетах денег нет. Формально ПФР передает их под управление ВЭБа, перечисляя на эти счета поступающие от работодателей новые взносы. Таких граждан ПФР обязательно уведомляет о ликвидации их прежнего страховщика и состоянии их счетов. Люди знают, что теперь опять их страховщиком является ПФР, и могут заново перейти к другому НПФ», — рассказывает Нагога.

ПФР пытается вернуть средства застрахованных в судебном порядке — фонд подал первые иски в Арбитражный суд Москвы о взыскании с НПФ «Профессиональный независимый» и НПФ. 

"Трансстрой" совокупно 123 млн руб. «Фонды взяли и обанкротились, куда дели деньги — никому не понятно, а нам просто вернули обязательства по 20 000 граждан и ни копейки денег. Мы абсолютно инициативно пытаемся вернуть хоть что-то, пошли в суды, шансов мало, но будем требовать до последнего», — говорит Нагога.

По словам представителя СФРБР, регулятор направил информацию о состоянии дел в этих фондах в правоохранительные органы, а также подал в суды иски о признании этих фондов банкротами.«Оценить потери и объем средств, которые удастся вернуть, можно будет только после окончания процедуры банкротства в отношении этих двух фондов», — признает он.

Масштаб потерь может сильно возрасти после «чистки» рынка НПФ, затеянной мегарегулятором. С 2015 г. накопления граждан смогут привлекать только те фонды, которые будут акционированы, раскроют своих владельцев и, подтвердив ЦБ финансовую устойчивость, вступят в систему гарантирования накоплений. Остальные должны будут вернуть в ПФР накопления застрахованных, которые они успели привлечь за предыдущие десять лет.

Причем законом о гарантировании предусмотрен возврат только номинала привлеченных фондом накоплений. Обязательства по возврату инвестиционного дохода, полученного за все предыдущие годы, законом четко не устанавливаются. Это может привести к злоупотреблениям, беспокоится чиновник заинтересованного ведомства: «За десять лет существования накопительной системы у НПФ накопился инвестдоход, сопоставимый с размером номинала, — в крупных фондах это десятки миллиардов рублей», — указывает он.
 
    Источник: Ведомости

Оффлайн Обычный

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1229
Re: Пенсии
« Ответ #50 : 05/11/13 , 10:24:00 »
5 ноября 2013, 07:58 (мск) |  Экономика  |  BFM.ru 

Нелишние потери НПФ 

Ликвидированные негосударственные пенсионные фонды потеряли полмиллиарда рублей. Пенсионный фонд сообщил, что они не вернули накопления клиентов. Пострадали почти 20 тысяч россиян             

 Проверка НПФ еще не началась, а уже начали проявляться темные стороны пенсионной системы. Десять НПФ, у которых отозвали лицензии, должны были вернуть Пенсионному фонду РФ 660 млн рублей. Деньги вернули только четыре фонда — всего 190 млн рублей. Еще 470 млн пропали без вести. Причем речь идет только о сумме взносов. Помимо этого у фондов должен был быть инвестиционный доход. Должен быть, но его нет. Это касается накоплений 19 тысяч человек.

Получается, что ответственность перед застрахованными лицами ложится на Пенсионный фонд. А туда деньги могут прийти только из бюджета. В свою очередь ПФР судится с недобросовестными НПФами, чтобы взыскать деньги с них. Законодательством процедура возмещения не предусмотрена, а системы гарантирования пенсионных накоплений еще нет.

Куда смотрели регуляторы раньше — вопрос открытый. Ведь НПФ обязаны обеспечить сохранность и возврат пенсионных накоплений. На случай убытков есть специальные резервы. Существует, в конце концов, ежеквартальная отчетность, которую раньше проверяла ФСФР.

Почему Пенсионный фонд не нашел способа взыскать потерянные деньги — еще один открытый вопрос. Ведь некоторые НПФ были закрыты еще 8 лет назад.

На мой взгляд, не случайно, что об этом стало известно именно сейчас. По официальной версии, заморозка накопительной части в следующем году необходима, чтобы проверить НПФы. Такая история с невозвратом средств сейчас очень показательна. Потери есть — надо проверить все фонды, а деньги на это время забрать.

С другой стороны, сложно представить, что будет происходить, когда на рынке НПФов начнется «чистка». В НПФ лежит полтора триллиона рублей, полученных от более чем 20 млн россиян.

Как будут вести себя НПФы, которые не пройдут проверку? Будут ли они охотно возвращать деньги в Пенсионный фонд? И как будут, например, возвращать инвестиционный доход, который в некоторых фондах сопоставим по размеру с суммой взносов. Законодательно НПФы не обязаны его возвращать. А ведь для застрахованных лиц эти деньги будут не лишними.

--------------------------------------------------------------------------

Вот так-то! Этого следовало ожидать. ...

Оффлайн Обычный

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 1229
Re: Пенсии
« Ответ #51 : 05/11/13 , 11:05:20 »
Лично я уже давно выбрал НПФ. Называть не буду, а то получиться реклама. Но не факт, что  буду держать свою накопительную часть там до самой пенсии. Если где-то будет повыгодней - перейду туда. Фондов более 130, есть из чего выбирать. А ПФР действительно не справляется с инвестированием. Пусть уж выплачивают пенсии действующим пенсионерам, а инвестированием накопительной части пусть занимаются те, у кого это получается лучше.
Миша, а что ты скажешь теперь?

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Пенсии
« Ответ #52 : 06/11/13 , 20:51:11 »



Оффлайн Aдмин

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 2678
Re: Пенсии
« Ответ #53 : 06/11/13 , 21:27:22 »
А можно где-то увидеть список НПФ, которые якобы  не вернули деньги в ПФР? А то без конкретных названий как-то...
Списка нет, мы помещаем сюда лишь те сообщения которые встречаются  на просторах инета.
Ты всё-таки ближе нас знаком с этой системой, как бы ты мог оценить эти сообщения?

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Пенсии
« Ответ #54 : 08/11/13 , 21:39:06 »
На пенсии денег не хватает, но... 

  ПФР потратит 170.000.000 руб на популяризацию пенсионной реформы. Исполнитель госконтракта должен, в частности, провести работы по созданию и размещению аудио- и видеороликов о работе ПФР на 17 радиостанциях и пяти федеральных телеканалах. Услуги должны оказываться с января по май следующего года.
  Это выходит 34.000.000 рублей в месяц, при среднем размере пенсии в 10.000 рублей - 3400 пенсионеров. Целый поселок городского типа. При том, что столь популяризуемая "реформа" не решает проблему пенсионной системы, а лишь позволяет отложить ее решение на 5–7 лет.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Миша Белый по-прежнему верит в то,что пенсионеры  через5-10 лет будут в полном объёме получать пенсию?














Оффлайн Aдмин

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 2678
Re: Пенсии
« Ответ #55 : 20/11/13 , 10:24:29 »
Внимание! Ниже помещается лишь обсуждение грядущих изменений, пока ещё не вступивших в законную силу:

19 ноября 2013, 23:02 (мск) |  Политика  |  Радиостанция «Вести ФМ» 

Депутаты назвали новую пенсионную формулу порочной и несправедливой 

Сегодня в Госдуме обсуждали пенсионную реформу. На Охотный ряд пригласили представителей непарламентских партий — примерно 60, из них возможность задать вопрос и высказаться получили 10 партий, которые прошли в законодательные собрания регионов               С подробностями — парламентский корреспондент радио «Вести ФМ» Геннадий Горячев.

Несмотря на предварительную подготовку к трудному дню головоломок в Госдуме, депутаты, похоже, так до конца и не поняли всех нюансов новой пенсионной формулы, хотя элементарные вещи заместитель министра труда и соцзащиты Андрей Пудов постарался объяснить предельно подробно. Главное заключается в том, что сейчас трудовая пенсия состоит из страховой и накопительной частей, а будут отдельные пенсии — страховая и накопительная.
Первая (по старости, инвалидности и потере кормильца) формируется только для граждан старше 1966 года рождения. Вторая — для тех, кто моложе. Они смогут выбирать — или страховая система, или накопительная. Отчисления направляются в негосударственные пенсионные фонды, минимальный трудовой стаж увеличивается с нынешних пяти лет в три раза. Права на страховую пенсию, которая вводится с 2015 года, будут учитываться не в рублях, а в баллах, которые рассчитываются от уровня зарплаты, стажа и возраста выхода на пенсию, заметил Андрей Пудов:
«Оценивается каждый год трудовой деятельности гражданина. Индивидуальный пенсионный коэффициент равен отношению сумм страховых взносов от зарплаты работника, с которой в этом году уплачивали взносы в пенсионную систему, и сумм взносов от максимальной заработной платы, с которой по закону работодатель уплачивает страховые взносы. Стоимость балла всегда выражена в деньгах. Его стоимость будет ежегодно расти. Это также определяется в законе».

А вот зачем нужна эта сложная балльная система, объяснил в свою очередь глава профильного комитета Андрей Исаев:
«В ситуации, когда всё финансово стабильно, когда рубль не меняется годами и он одинаковый, наверное, расчёт в рублях удобнее. Но в ситуации, когда мы переживаем серьёзные финансовые потрясения во всём мире, расчёт в баллах безопаснее. Что бы потом ни происходило с рублём, государство накопило определённый объём обязательств перед человеком, и этот объём обязательств будет потом в дальнейшем человеку возвращён».
Как раз эти баллы прежде всего и не понравились оппозиции, хотя Пудов утверждал, что всё чётко просчитано, и приводил даже, по его мнению, вполне убедительные примеры: кто сколько сможет получить. Не убедил и доктора экономических наук, заместителя руководителя фракции «Справедливая Россия» Оксану Дмитриеву:
«Если бы её увидел Эйлер, Пифагор или Колмогоров, они бы перевернулись в гробу, поскольку здесь очень много чисто математических недостатков и парадоксов. Чем больше отчисляют страховых взносов наши обеспеченные граждане, тем меньше баллов будет у граждан, которые получают среднюю и низкую пенсию».
А поскольку в дискуссии активно участвовали и непарламентские партии, председатель партии «Яблоко» Сергей Митрохин тоже раскритиковал новую замысловатую формулу:
«Сложность новой пенсионной формулы неизбежно приведёт к большим проблемам для людей. Пенсионная формула должна быть простой, чтобы работник понимал, какой будет вклад в будущую пенсию. А замена накоплений на баллы напоминает начало 90-х, конфискацию вкладов и фактически их замену на ваучеры. Любая конфискация подрывает доверие населения к государству».
Хотя другой представитель непарламентской партии «Гражданская платформа» Александр Починок призывал вникнуть в реформу поглубже и устроить ликбез для граждан. На этот раз один из авторов предыдущей и неудачной реформы надеется на лучшее:
«Нужно не просто давать калькулятор. Нужно показать человеку, что он должен делать для того, чтобы у него росла пенсия. В любой пенсионной реформе кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Но мы не сделали союзниками тех, у кого происходит выигрыш. Мы им это не показали. Получилось так же, как с монетизацией льгот. Вот этим сейчас нужно будет заняться».
Объясняй или нет, новая формула в принципе порочна, считают либерал-демократы. Взять, к примеру, пенсионный возраст. Да, всё по-старому: 60 лет — мужской, 55 — женский. Но уж так хитро выстраивается эта добровольно-принудительная схема, при которой в перспективе размер пенсии будет значительно выше у тех, кто решит уйти на пенсию позже положенного срока, рассуждает Елена Афанасьева:
«Если кто-то из вас бывает в небольших населённых пунктах, то видит, что человек физически и морально изношен. Он ждёт этой пенсии, как манны небесной, потому что его заработок 6 тысяч рублей, и пенсию он может получать 6 тысяч рублей. Медицинского обслуживания нет. И получается порочный круг: низкая зарплата, низкая пенсия, отсутствие медицинской помощи. Поправить своё здоровье в этих условиях просто невозможно».
Об этом говорили и коммунисты, но более жёстко. А Николай Коломейцев выразил непримиримую позицию всей фракции:
«Все эти три закона содержат нарушения статьи №55 части 3 Конституции, и мы обязательно в случае их принятия подадим в Конституционный суд о правомерности ущемления примерно 30 процентов (по расчётам специалистов) людей, которые зарабатывают пенсионное право. Нельзя принимать эти вредные для страны законы».
Для обращения в Конституционный суд коммунистам требуется всего 90 подписей — это ровно пятая часть палаты. Во фракции КПРФ депутатов больше.
 

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Пенсии
« Ответ #56 : 20/11/13 , 11:35:04 »
    Общая формула расчёта пенсии по новому закону. Считайте и возрадуетесь!     

Отсюда:  Госдума приняла пенсионную формулу в первом чтении
Расшифровку символов Дума утвердит во втором чтении.

.Кто за пять минут внятно объяснит суть пенсионной реформы, тому приз в виде...  А я на днях разговаривал на сей счёт с одним очень знающим и хорошо известным человеком (с официальной должностью). Я ему сказал так: я понял, что в новой пенсионной системе, как и в старой, понять ничего невозможно. А потому накажу своему сыну, как только он начнёт работать, просто откладывать с каждой зарплаты хотя бы по 1 тысячи рублей (а по возможности и больше). Всё надежнее будет.   
И этот знающий человек (с официальной должностью) ответил мне: вы абсолютно правы, Виталий Товиевич, так будет надёжнее..

Оффлайн Aдмин

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 2678
Re: Пенсии
« Ответ #57 : 20/11/13 , 15:10:41 »
Главное заключается в том, что сейчас трудовая пенсия состоит из страховой и накопительной частей, а будут отдельные пенсии — страховая и накопительная....
Первая (по старости, инвалидности и потере кормильца) формируется только для граждан старше 1966 года рождения. Вторая — для тех, кто моложе.
....
 Права на страховую пенсию, которая вводится с 2015 года, будут учитываться не в рублях, а в баллах, которые рассчитываются от уровня зарплаты, стажа и возраста выхода на пенсию, заметил Андрей Пудов:
«Оценивается каждый год трудовой деятельности гражданина. ...

Ясно, что ничего не ясно. Если страховая часть пенсии будет лишь у тех, кто старше 1966 г.р., то каким образом чиновники пенсионного фонда будут подсчитывать то, что было у этих граждан в советские годы? Ведь «Оценивается каждый год трудовой деятельности гражданина." При этом, судя по всему,  хотят подсчитать  и заработок, и размер взноса в пенсионный фонд:
Индивидуальный пенсионный коэффициент равен отношению сумм страховых взносов от зарплаты работника, с которой в этом году уплачивали взносы в пенсионную систему, и сумм взносов от максимальной заработной платы, с которой по закону работодатель уплачивает страховые взносы.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15516
Re: Пенсии
« Ответ #58 : 27/11/13 , 19:26:28 »

Оффлайн Aдмин

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 2678
Re: Пенсии
« Ответ #59 : 06/01/14 , 10:46:02 »
24 декабря 2013, 04:04 (мск)

ЭкономикаГазета «Коммерсантъ»

ПФР подстраховали от НПФ
Забрать пенсионные накопления у государства станет сложнее

Со следующего года граждане смогут перейти в НПФ из Пенсионного фонда лишь при личном обращении в последний, в то время как сейчас для этого требуется лишь подписать заявление, доставленное агентом-распространителем на дом.
Это может существенно снизить отток средств будущих пенсионеров из ПФР и косвенно увеличить финансовые возможности государства по выплатам текущим пенсионерам за счет будущих. По статистике, на визит в ПФР готовы менее 1% «молчунов».Вчера Госдума сразу во втором и третьем чтении приняла пакет пенсионных законопроектов, в том числе об акционировании НПФ. Помимо определения сроков и процедуры акционирования НПФ (см. справку), в законе появилась новая норма, меняющая принципы перехода граждан в негосударственный пенсионный фонд.В частности, со следующего года «молчуны», доверявшие накопление будущей пенсии государству и решившие перейти из ПФР в НПФ, должны будут подавать заявление о переходе через Пенсионный фонд России либо удостоверять заявление у нотариуса. Сейчас процедура гораздо проще: достаточно лишь подписать заявление и договор о переходе в НПФ, а он уже самостоятельно передаст эти документы в ПФР. При этом большая часть договоров о переходе гражданина в НПФ заключается агентами фондов на дому у клиента или по месту его работы.

По сведениям «Ъ», эта идея возникла недавно. Еще в начале месяца (см. номер от 6 декабря) обсуждавшееся в правительстве предложение об ограничении переходов граждан из фонда в фонд вопрос миграции из ПФР в НПФ не затрагивало. Однако впоследствии ситуация изменилась.

С необходимостью добраться до отделения Пенсионного фонда и отстоять очередь, чтобы перейти в НПФ, вряд ли многие согласятся, уверены эксперты. «Это, безусловно, затруднит переход граждан»,-- признает исполнительный директор НПФ «Участие» Сергей Зыцарь. Это мнение подтверждается статистикой самого Пенсионного фонда России. Так, за период с января по октябрь через агентов НПФ подали заявления о переходе из ПФР в частный фонд 99,7% граждан (5,16 млн), лишь 0,2% граждан (13,7 тыс.) заявили об уходе в НПФ напрямую через ПФР. «Полагаем, что переход в НПФы уменьшится в разы», — говорит представитель ПФР Марита Нагога. Впрочем, по ее словам, логика не в том, чтобы оставить больше средств в ПФР.«Те граждане, которые совершают осознанный выбор НПФ, смогут дойти до офиса ПФР, а мошенничеств с переводом пенсионных накоплений в НПФ и введением граждан в заблуждение больше не будет», — пояснила она, добавив, что ПФР примет организационные меры, чтобы можно было принять всех граждан без длительного ожидания в очереди.

Неудивительно, что представители НПФ недовольны. Впрочем, мотивируют свое недовольство они не только потерей потенциальных доходов. Дело в том, что непереход из ПФР в НПФ до конца 2015 года — столько времени государство отвело гражданам на принятие решения переходить в НП или остаться в ПФР — означает, что будущий пенсионер впредь лишается накопительной части пенсии, оставаясь только с распределительной. Сейчас в общем случае на них приходится 6% и 16% от зарплаты соответственно.При этом распределительная часть не инвестируется и из нее выплачиваются пенсии людям, уже вышедшим на пенсию. Таким образом, принятые вчера изменения косвенно стимулируют увеличение средств на выплаты текущих пенсий, отчасти решая проблему дефицита бюджета ПФР.«Такие изменения — это удар по гражданам. Продляя право на выбор тарифа по накопительной части (6% или 0%; до конца 2015 года.-- “Ъ”), государство, по сути, блокирует эту возможность, поскольку процесс перехода существенно затрудняется»,-- говорит исполнительный директор НПФ «КИТ-Финанс» Антон Шпилев.«Это решение способствует тому, чтобы большинство граждан осталось в распределительной части,-- соглашается один из федеральных чиновников.-- Если для перевода накоплений человеку понадобится потратить время и дойти до ПФР, большинство это делать не захочет».

Мария Ъ-Яковлева
http://news.mail.ru/pic/2f/7a/image16238806_8a0250fdb0e83099f28cf3794dc935d5.jpg height=341