Автор Тема: БЛИЖНИЙ ВОСТОК  (Прочитано 677466 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн В.Атаманова

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 1159
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #600 : 18/09/11 , 09:50:30 »
У меня в почте: Ливийские повстанцы не хотят итти на фронт.Все.

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #601 : 18/09/11 , 13:10:33 »
Правительственные войска в Бани-Валид сегодня ночью сделали то, что диктовала обстановка после крайне неудачной попытки позавчерашнего штурма. Они организовали контратаку на позиции мятежников и как сообщает даже Евроньюс, вынудили мятежников отступить в беспорядке. Надо понимать, парни бежали впереди тапок.

Тем не менее, военное командование мятежников излучает уверенность и заявляет о перегруппировке с целью последующего плотного окружения Бани-Валид. Видимо, чтобы суслик не проскочил. Сугубо географически это означает, что мятежникам нужно будет после того, как соберут разбежавшихся по пустыне, организовать круговой заслон радиусом в 10-15 км вокруг города. Что в километрах означает минимум 60-70 км по окружности. Для того, чтобы просто выставить пикеты на такой протяженности (и хотя бы раз в сутки менять караул) потребуется не менее 7-8 тысяч человек. Честно говоря, очень сомнительно.

Под Сиртом ситуация на восточном направлении вполне мирная - мятежники, судя по сообщениям, нарвались на минные поля и были отогнаны огнём артиллерии. Вслед за ними, похоже, брошен небольшой отряд для более качественного рассеивания. С юга ситуация сложнее - отряды из Мисураты были отогнаны, однако видимо, отступили в относительном порядке. Как уже сообщалось, авиация НАТО нанесла очень сильный удар по Сирту, правительство сообщает о 350 убитых, 700 раненых и почти сотне пропавших без вести (видимо, под обломками) гражданских лиц. При этом сводка НАТО говорит о 121 вылете за сутки 16 сентября, из них 43 - боевых. За 17 сводка будет вот-вот. В районе Сирта НАТО отчиталось об уничтожении 5 узлов связи и управления, 3 РЛС, 8 ЗРК, 4 вооружённых машин. Пока непонятно, за кем осталась авиабаза южнее Сирта - вчера она была под контролем мятежников.

В Фецане ситуация несколько сложнее. Аль-Гирда - родовой городок аль-Сенусси взят. Взят Бирак. Колонна мятежников продолжила продвижение к Себхе. До неё остаётся около 80-100 км.

Ну, и последнее из текучки. Относительно пленения бойцов САС под Сиртом. Пока нужно не спешить и подождать - есть определённые сомнения. Что не означает, что такого быть не может - однако сомнения есть. Суть сомнений в том, что ранее об этом подразделении САС заявлялось, что оно выведено в силу неприемлемых потерь. Выведено вообще с территории Ливии. И буквально через неделю сообщается о захвате очень приличного количества бойцов подразделения уже в Сирте. В общем - нужно подождать. Что-то не срастается пока.
http://el-murid.livejournal.com/326763.html#cutid1
------------------------------------------------=========================================
наконец то пошло видео из Сирта. разрушения приличные
http://youtu.be/fIa5LPIIldw
что бросилось в глаза.никто в отличии от мятежников не гнет пальцы веером
и не позирует для камеры. у племени Каддафа немного другой менталитет видимо.

здесь каддафисты в конце ролика атакуют. прямо как в 41 пехота атакует
http://youtu.be/ZWYZVhISMkQ

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #602 : 18/09/11 , 13:35:41 »
Настойчиво раздаются вопросы - почему Каддафи так уцепился за два (точнее три, если считать Себху) города, вместо того, чтобы уйти в леса (горы) пустыню и развязать партизанскую войну.

Думаю, ответ не прост, хотя довольно очевиден.

Во-первых, как запасной вариант, уход в пустыню скорее всего, существует. Просто для него еще не настало время - и судя по всему, Полковник очень надеется, что и не настанет.

Во-вторых, текущая обстановка для правительственных войск как минимум неплоха. Неплоха для ситуации, когда еще две недели назад её можно было охарактеризовать лишь как катастрофу.

Города Бани-Валид и Сирт - это символы текущего этапа войны. Вряд ли стоит задача удержать их любой ценой - Каддафи вообще бережлив и на протяжении всей войны неоднократно доказывал, что вести войну на взаимное истребление не готов. Тем не менее, контролируя три крупных города, Полковник подрывает легитимность мятежников. Они признаны - но признаны теми, кто открыто воюет на их стороне. Остальные пребывают либо в раздумьях, либо жестко не принимают новые ливийские власти. По сути, даже с НАТО мятежники пока демонстрируют способность лишь удерживать равновесие - и все отлично понимают, что без НАТО они продолжают оставаться никем.

Более того - исламисты АКИМ и ЛИБГ несмотря на то, что их главари прошли через Гуантанамо и вербовку ЦРУ, не являются штатными сотрудниками этой уважаемой организации и имеют свои, несколько отличающиеся от планов Запада, цели и задачи. Чем дальше - тем эти задачи больше расходятся с целями коалиции. И еще более того - вполне уверенно исламисты подгребают под себя всё то, что называется новой ливийской властью. Конкурентов у них ведь, в сущности, нет. Прозападные политики из ПНС не имеют силы - а парни из Дерна понимают только её. Джалиль явно и откровенно лёг под АКИМ, отдавая себе отчёт, на чьей стороне сила.

Говоря иными словами, Каддафи явно надеется, что против него начнут вести не одну, а две войны. Причем эти две войны будут воевать попутно и параллельно друг с другом - и чем дальше, тем сильнее. Пока это кажется если не фанастикой, то малореальным будущим - однако если вспомнить судьбу Талибана, который был создан как проект пакистанской ISI, однако отбился от рук и сегодня является реальным и очень опасным противником своего родителя, то ничего невозможного нет. Сколько волка не корми, а у зайца уши длиннее, как известно. Стоит отметить, что просачивающиеся сообщения о разборках внутри мятежников заставляют принимать в расчет такую вероятность. А что произойдет, когда парни начнут делить деньги, нефть и воду - тут можно даже тотализатор открывать.

Собственно, что там Пакистан... Киренаика на сегодня - прямое подтверждение того, что мятежники слишком разнородны и имеют слишком непримиримые противоречия, чтобы жить дружно. Резня, которую чинят сейчас исламисты с Обейда и Харуба (хотя относительно последнего племени я признаюсь, не столь уверен) - вполне показательна.

В общем, Полковник очевидно надеется пересидеть то время, которое требуется мятежникам, чтобы начать резать друг друга. Стоит отметить, что в таком случае его тактика весьма психологически выверена - повторяющиеся поражения под Сиртом и Бани-Валидом неизбежно вызовут - если уже не вызвали - грызню между мятежниками по вопросу - кто виноват.

Наконец, третий момент. Взятие Триполи экспериментальным образом доказало, что население крупных и космополитичных городов, как этого и следовало ожидать, индиффирентно относится к власти - кто бы не занял город, жители не полезут на баррикады. Ни за, ни против. Говоря иначе - они встретят войска Каддафи точно с таким же энтузиазмом, как встречали гопников и бандитов ПНС. То есть - нейтралитет жителей в целом гарантирован. Поэтому нет ничего запредельного в том, чтобы Каддафи мог помечтать вернуться и в Триполи - а почему бы и нет. Помнится, в первую чеченскую чеченцы таки взяли на несколько дней Грозный - что в итоге привело к Хасавьюрту. Ситуация, безусловно, не аналогичная - но прецеденты в новейшей истории есть.

В общем, пока Каддафи совершенно верно не уходит из городов. Еще успеет. А вот поражения мятежников под ними могут принести очень необычный эффект. Не стоит забывать - это арабская война. Психология здесь играет пожалуй, даже большую роль, чем тактико-технические характеристики и нетто-показатели противоборствующих сторон. Короче, давайте, парни - еще разик-другой поштурмуйте. А мы посмотрим, надолго ли вас таких красивых хватит.
http://el-murid.livejournal.com/325891.html#cutid1

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #603 : 18/09/11 , 13:42:04 »
НАТО готовится применить атомное оружие против Сирта и Бени-Валида

«Вероятно, против непокорных городов будет применено тактическое ядерное оружие. Такая развединформация поступает из Брюсселя. Есть тактические заряды, которые обеспечивают поражение на ограниченной территории. Доставляются авиационным путем или спецгруппой диверсантов, с последующей активацией.

Другими средствами сломить сопротивление защитников Сирта и Бени-Валида не получится. С чисто военной точки зрения – это идеальные объекты для обороны. Особенно Бени-Валид. Местность вокруг города полностью контролируется обороняющимися. Подойти незаметно или купить защитников, как было в Триполи – невозможно. В Сирте географическое положение не столь выигрышное. Но позволяет держать нападающих на определенном расстоянии». Об этом говорится в информации, которые «Аргументы. ру» получили от помощника Каддафи бывшего офицера советских, затем российских подразделений специального назначения подполковника в отставке Ильи Коренева.

По мнению Коренева, «ситуацию с непокорными городами должны закрыть до 19 сентября. До заседания ООН. Скорее всего, будет принято решении о вводе миротворческого контингента ООН. Понятно, что это простое оправдание наземной операции».

Проверить информацию по официальным каналам не удалось.

17 сентября 2011, 14:06 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ]

http://news.argumenti.ru/world/2011/09/125283?type=all#fulltext

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #604 : 18/09/11 , 13:46:30 »


КОМБРИГЪ

   
    Фото найдено в блоге коллеги el_murid, а уважаемый Бахтиёр Шоев помог с идентификацией. Итак, честь имею представить: полковник Омар Салим Гоча, командир элитной бригады "5 мая", герой "революции 17 февраля". До того торговал стиральным порошком на рынке города Аль-Байда. На фотографии, сделанной  корреспондентом Al Jazeera 12 сентября 2011 года, принимает, - естественно, верхом, - парад своей бригады  накануне "решающего штурма Бени-Валида", военным комендантом которого был утвержден приказом самого г-на Джалиля. Как известно, на сегодняшний день бригада растрепана в клочья и практически перестала существовать, судьба полковника Салима Гоча неизвестна. Героям слава...
http://putnik1.livejournal.com/

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #605 : 19/09/11 , 11:52:25 »

Иностранный легион Франции тоже неплохо сдается в плен


В ливийском городе Бени-Валид в плен попали 17 наемников. Их захватили войска Муаммара Каддафи во время неудачного для мятежников штурма этого города.

Как заявляет официальный представитель полковника Муса Ибрагим, большинство задержанных – французы, есть два англичанина, один житель Катара и еще один – гражданин одной из азиатских стран. Об этом омбудсмен сообщил в интервью сирийскому телеканалу Arrai TV.

НАТО, равно как и французские и британские власти, ранее опровергли информацию о том, что военнослужащие были захвачены в плен.

Надо отметить, что в данном случае натовцы, возможно, и не врут. Просто они говорят о военнослужащих НАТО. А люди Каддафи говорят о том, что захватили в плен наемников. Это могли быть сотрудники так называемых частных военных компаний, роль которых в военных конфликтах современной эпохи становится все более весомой, или классические наемники, завербованные на службу в индивидуальном порядке. Или же не менее классические наемники из Иностранного легиона Франции, очередной полк которого не так давно оперативно высадили под Триполи на помощь мятежникам. Естественно, на службе в вооруженных силах какого-либо государства, входящего в НАТО, они не состоят.

Вот и все. В «злых» городах Сирт и Бени-Валид повстанцы и их «кураторы» неожиданно для себя нарвались на жесточайшую трепку. После взятия Триполи натовскими спецназовцами у повстанцев началось классическое «головокружение от успехов». Они почувствовали себя победителями.

Но на улицах Сирта и Бени-Валида войска Каддафи наглядно показали повстанцам, чего они стоят в ближнем бою. Авиация НАТО не могла действовать в полную силу, опасаясь поразить своих выкормышей…

"Повстанцы" ведут ожесточенные бои

Как заявил военный представитель ПНС Ахмед Бани, битые повстанцы готовятся применить некую «новую тактику». Вообще-то понятия «ливийские повстанцы» и «тактика» плохо увязываются друг с другом. Сборище персонажей в новенькой одежде, явно не умеющих толком обращаться с оружием, знает лишь одну тактику – просить помощи у Запада. Как им будут помогать?

Возможно, речь теперь пойдет о применении более серьезных типов оружия, чем те, что до сих пор использовались.

Вот что по этому поводу Washington Post пишет: «Документы, свидетельствующие о поставках тысяч противогазов и костюмов химической защиты, предназначенных для защиты от воздействия химического оружия, в районы, еще удерживаемые лояльными полковнику Муаммару Каддафи силами, в последние несколько недель существования власти его режима, вызвали в среду новые опасения относительно того, что силы свергнутого ливийского лидера могут по-прежнему иметь доступ к смертоносному газу иприту. Пентагон и международная мониторинговая организация заявили, что остающиеся у Каддафи запасы в безопасности. Но в стране, как известно, собрано около 11 тонн иприта, и он находится в государстве, которому теперь неожиданно не хватает сильной центральной власти, и в котором быстро распространяется оружие. Ливийские повстанцы говорят, что они озабочены тем, что сторонники Каддафи могут иметь доступ к иприту и могут использовать его в качестве последней попытки сдержать продвижение оппозиции.
«Этого пока не произошло, но с Каддафи этого нельзя полностью исключать», - отметил Мохаммед Бенрасали, высокопоставленный член ливийской гражданской стабилизационной команды. Командиры повстанцев говорят, что вышеозначенная озабоченность – одна из причин того, почему они продвигаются очень осторожно и осмотрительно, в попытке выбить сторонников Каддафи из родного ему Сирта и ключевых военных опорных пунктов в пустыне аль-Джуфра».

Если «Пентагон и международная мониторинговая организация» химическим оружием озаботились – это не к добру. Примета такая надежная существует. Чем американцы ливийцев в Сирте и Бени-Валиде «спасать» будут от «химического оружия»? Чем-то ужасно гуманным. Атомное оружие применять еще рановато, публика к такому не готова. А вот вакуумные бомбы позволят достать каддафистов и мирное население строптивых городов в самых серьезных подземных убежищах. Чего не сделаешь во имя прав человека и демократии.

Максим Купинов
19/09/2011 10:37
 
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=28&newsid=14726

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #606 : 19/09/11 , 15:10:54 »
   
Количество мятежников, которые принимают участие в боевых действиях, на сегодня можно оценить приблизительно в 20-25 тысяч человек суммарно. Это число разбивается по фронтам следующим образом: наиболее крупная группировка - под Сиртом. От 10 до 15 тысяч человек. Такой большой разбег объясняется тем, что западная группа мигрирует - кто-то отходит к Мисурате, оттуда подходят какие-то подразделения. Однако 15 тысяч - это очевидно верхний предел. Основное количество - мисуратские подразделения и остатки группировки, которую еще Юнис вел два месяца назад на штурм Бреги.

Под Бани Валидом на сегодня находится от 6 до 7 тысяч человек. Основа - исламистские формирования. Около тысячи человек на сегодня находятся в Фецане, именно столь малым количеством, видимо, объясняется вялость ведущихся там действий. Наконец, около тысячи-двух тысяч человек сегодня находятся в основном в Триполи и ведут какие-то незначительные боевые действия на западе от столицы. Видимо, есть какие-то резервы в Адждабии - но там очень непонятно, так как в Киренаике сейчас своя маленькая война между Ливийской исламской группой и племенами, поэтому о каких-то пополнениях вести речь затруднительно, хотя как-то бандюки из Бенгази и восполняют свою численность.

По сути, это всё, чем располагает ПНС в вооруженной наземной борьбе.

Противостоящие им силы правительственных войск значительно более малочислены. Оценочно в Бани Валиде находится от 2 до 2,5 тысяч человек. В Сирте - около 4-5 тысяч. В Себхе и по территории Фецана - около 2000. Причем три четверти, а то и более, людей - это ополченцы. Однако.

Отличительной особенностью лоялистов является то, что у них есть ядро. Те самые небезызвестные бригады Хамиса и Мутассима. Они являются структурирующим элементом, каркасом обороны городов. У мятежников такого каркаса нет. Вообще, на любой сколь-либо продолжительной войне всегда есть такое явление, как самопроизвольное появление элитных подразделений. В Великую Отечественную, скажем, таковыми стали гвардейские дивизии Красной Армии, которые стали таковыми в результате проявленного ими упорства, грамотного командования, волевых качеств. В ливийской кампании именно бригады сыновей Каддафи стали такой палочкой-выручалочкой.

У мятежников таких подразделений нет. Во всяком случае, о них ничего не известно. Покойный Юнис пытался создать на базе своих людей, перешедших с ним на сторону мятежников, такое подразделение - однако его гибель поставила крест на этом занятии.

У исламистов Ливии нет своего Джалалутдина Хаккани, который в своё время в Афганистане создал фактически гвардию Талибана, которая на сегодня носит название "сеть Хаккани". Исламисты Ливии слишком разнородны по своему этническому и политическому составу, чтобы воевать сообща - уже поэтому внутренняя дисциплина в их отрядах железная, однако совместно исламисты между собой взаимодействуют очень слабо. Этим, видимо, и объясняются слабые успехи под Бани Валидом.

Среди отрядов Мисураты есть намёки на кристаллизацию таких элитных подразделений - однако, похоже, их выбивают раньше, чем они успевают пройти все стадии - тем не менее, мисуратские боевики значительно более организованы и поддаются управлению.

Бенгазийские гопники - наиболее бестолковы во всех отношениях. Судя по их действиям, у бенгазийцев отвратительная дисциплина и очень слабое командование. Поэтому восточный фас обороны Сирта на сегодня вызывает наименьшую тревогу у правительственного командования.

По Фецану сказать не могу пока ничего - очень невнятная и мутная обстановка, чтобы оценить качество противостоящих сторон. Есть мнение, что туареги, которые поддерживают Каддафи - это сила и мощь, однако я бы подождал их хвалить. Личная храбрость никак не означает грамотного ведения войны. Личная храбрость - это еще не дисциплина и не умелое командование, личная храбрость не заменит тактическую грамотность командиров и бойцов. В общем, сказать по Фецану что-то пока очень сложно.

Суммируя, можно сказать, что несмотря на общий перевес мятежников в личном составе и подавляющей поддержке коалиции, правительственные силы вполне пока держат паритет. За счет того, что грамотно и умело обороняются, а также за счет более качественного людского материала. Собственно, этот паритет виден и в реальности - ни одна из сторон не имеет решающего преимущества.

Мятежники, похоже, пытаются выйти из положения традиционным способом - через мобилизацию. Последние пополнения, идущие из Триполи, Мисураты и какие-то непонятные люди в малом количестве из Бенгази с Адждабией, совсем плохи. Во всех отношениях. Ноль дисциплины, полное нежелание воевать, паника при малейшем противодействии. Полное впечатление, что эти пополнения - именно мобилизованная публика. Она везде не очень качественная, а в арабском варианте, судя по всему, совсем никакая. Посмотрим - если действительно ПНС сделает ставку на мобилизацию, войска мятежников резко просядут по свим качественным возможностям, хотя и увеличатся в численности.
http://el-murid.livejournal.com/327883.html#comments

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #607 : 19/09/11 , 15:22:29 »
   
Я вообще-то не люблю заниматься текущими новостями, мне интереснее суммировать. Но ситуация в Ливии такова на сегодняшний момент, что суммировать в сущности, нечего - развитие обстановки слишком динамично и хаотично, чтобы искать в ней закономерности. Хотя они, безусловно, есть. Итак, текучка.

Первое. о бойцах САС, пленённых доблестными джамахирийцами


К сожалению, фейк. Возможно, кто-то кого-то и взял в плен - во всяком случае, Муса Ибрагим сделал такое заявление - а его заявления обычно гораздо более достоверны, чем те, которые делаются от имени таинственного полковника ГРУ Корнева (или как там правильно). Но Ибрагим сообщил о взятии в плен на днях инструкторов. Французов, англичан и одного катарца. Про САС Ибрагим не сказал ни слова.

Но фейк - не поэтому. Фейк потому, что изначально было объявлено, что принадлежность к САС была доказана документами взятых в плен. Это и есть неправда. Бойцы САС вообще не имеют в документах отметки о принадлежности к мифическому 42 или более реальному 22 полку САС. Они числятся за подразделениями, из которых были откомандированы в спецвойска. По этим же подразделениям и идёт учёт потерь. Понятно теперь, почему англичане столь равнодушно отреагировали на столь громкую информацию. Ко всему прочему немедленно встаёт вопрос о существовании в природе советника Каддафи с громким грушным прошлым. Думаю, информация, проходящая от имени этого советника, в дальнейшем должна подвергаться изрядному сомнению.

Второе. Текучка под Сиртом и Бани-Валидом


В воскресенье действительно разбежавшиеся по барханам духи (они же повстанцы) проявили активность и изобразили очередной штурм города. Дело в том, что из Триполи - точнее из пригорода - вроде бы по информации из Таджура (Таджуры?) подошла еще одна группа численностью до 1000 человек. Однако штурм как таковой практически не состоялся - повстанцы лишь изобразили попытку. Тем не менее, есть информация об очень серьёзных разборках между командирами под Бани-Валидом. Таджурские бандиты с ходу обвинили "стариков", что те не мычат не телятся, разлагающе действуют на революционный дух и вообще утратили революционный настрой. Есть шанс, что очень скоро начнутся оргвыводы в отношении полевых командиров с вынесением общественного порицания в виде дружеского выстрела в упор. Общая численность мятежников под Бани-Валид - 6+1 тысяча человек.

Под Сиртом ситуация для лоялистов значительно сложнее - линия соприкосновения "гуляет" то в одну, то в другую сторону. Во всяком случае, авиабаза южнее Сирта и Храва переходили за последние двое-трое суток из рук в руки раза три. На сейчас Храва прочно в руках у мятежников.

Противостоящие правительственным силам мятежники количественно выглядят очень внушительно. Всё те же 900 пикапов с запада и 400 с востока. Плюс если присовокупить грузовики, БМП и какие-никакие, но танки, то оценочно под Сиртом от 10 до 15 тысяч мятежников. С севера Сирт обстреливается корабельной артиллерией (понятно, что у коалиции не артиллерийские крейсера, но у правительственных войск нет вообще ничего) плюс авиация.

С востока заявлено о взятии Ас-Султана - это около 40 км от Сирта. Чуть восточнее - Храва, в которой создается перевалочный пункт, склады боеприпасов и снаряжения, развернуты лазареты. Служба тыла худо-бедно, но у мятежников начинает появляться.

В общем, Сирт на сегодня - самый тяжелый участок.

Фецан


Заявлено о взятии Зелы мятежниками. Чего им там нужно - непонятно, она сильно в стороне от Джуфры, однако есть шанс, что мы видим формирование еще одной колонны для продвижения к Себхе с северо-востока. При этом правительственные войска совершили налёт на Ас-Швериф, захваченный и пройденный колонной, идущей на Себху еще неделю назад. Это примерно в 120-150 км от Джуфры к северо-западу. Сообщается о том, что там лоялисты уничтожили склад боеприпасов. Фактически речь идет о партизанских налётах в тылу мятежников, хотя в данном случае тыл - понятие весьма условное.

Колонна, идущая на Себху по дороге из Джуфры, пока всё еще находится на приличном расстоянии, одкако похоже, что мятежники не полные идиоты, и нацелены не на лобовой захват города - что для толпы численностью в 500-600 человек малореально в принципе, а на захват авиабазы под Себхой Таминхинт. Авиабаза расположена в 25 км от города, на неё вполне возможны высадка подкрепления и техники.

Следует отметить, что мятежники при продвижении к Себхе практически не встречают сопротивления  редкие и спорадические стычки - не более того. Тактика лоялистов не очень понятна, надо признаться.

В общем, такова на утро обстановка. В целом всё остаётся по-прежнему. Относительно нормально в Бани-Валид, не очень понятна ситуация под Себхой, тяжелее всего под Сиртом.
http://el-murid.livejournal.com/327616.html#cutid1

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #608 : 20/09/11 , 10:17:17 »
   
Полковник Ахмед Бани вчера стал ньюсмейкером мятежников. Он заявил о захвате ряда важных объектов Себхи. Как в общем-то и предполагалось, речь идет не о самом городе, а об авиабазе, расположенной рядом в Таминхинте. Правда, если Газета.Ру со ссылкой на Би-Би-Си говорит именно об аэродроме и "форте" - видимо - под фортом понимается как раз военная база, то РИА Новости упускает эту деталь и говорит о самом городе со ссылкой на Рейтер.
Бани, в отличие от коллеги по цеху с противоположной стороны Мусы Ибрагима, очень часто гонит волну и пену, поэтому его информация выглядит всегда слишком сомнительной. В принципе, захват авиабазы возможен. Есть три варианта, как это могло произойти - наша таинственная колонна, находящаяся еще вчера ночью в 200 км от Себхи, могла усыпить бдительность своим неторопливым маршем и стартовать, пройдя это расстояние буквально за ночь. Вариант второй - со стороны Эль-Джуфры под информационным прикрытием об этой неторопливой колонне, могла незаметно просочиться другая - более скрытная и никому неизвестная. Наконец, возможен вариант с местным подпольем - оно есть, и оно периодически ранее проявляло себя. Это только в телевизоре Каддафи кровавый упырь, а в реальной жизни он пачками выпускал из тюрем противников, беря с них чесслово не воевать с режимом. Ага. Такие они, бедуины - наивные як диты,

Есть и четвёртый вариант - Бани брешет, как сивый мерин. Что тоже весьма вероятно. Так что пока, имея аж четыре разных по значимости объяснения, лучше всего подождать и посмотреть, что на самом деле произошло - если произошло.

Кроме того, Бани сообщил, что дела под Бани Валидом и Сиртом у мятежников пока неважнецкие. Им мешают снайперы, горы, ветер, артиллерия, дождь, кишечные палочки и вообще все детали организма, которые мешают плохим танцорам. Поэтому они отошли перегруппировываться. Аэродром и база под Сиртом, судя по всему, вновь перешли под руку правительственных войск. Ас-Султан и Храва восточнее Сирта остаются под мятежниками. Они упорно говорят о том, что из Бенгази должны подойти подкрепления, в том числе и некие тяжелые танки. Странно, что они вообще были в Бенгази. Уж если решили штурмовать, то нужно было подтягивать танки заранее, а не ждать удобного момента. Так что есть шанс, что эти танки - это еще один миф.

Информационная война ведется совсем спустя рукава. РИА Новости запутались и заблудили в детях Каддафи, сообщая о том, что в Бани-Валиде у них чуть ли не семейный совет - обороной руководит якобы Сеиф (ни разу не военный, но вот поговорить - это к нему), что в Бани Валиде Саади - а кто тогда убыл в Нигер?. В Бани Валиде и Мутассим. Хотя Мутассим точно в Сирте. В общем, наши СМИ валят всё в кучу, не особо пытаясь разбираться. Самое смешное, что обороной Бани Валида руководит, судя по всему, как раз неназванный РИА Хамис - хотя он может сейчас и партизанить под Триполи. Вообще - под Триполи сейчас не очень спокойно, так как ПНС вынужден держать довольно большое количество бойцов в городе.

Наконец, об отсутствующих новостях. После штурма Триполи из всех сводок напрочь пропали берберы-амазиги. Испарились. "А как дысал-то!" А их было весьма немало, и они доставляли очень недетские хлопоты. Судя по всему, Алжир все-таки навел контрреволюционный порядок в "треугольнике", быстро и жестко окоротив бунтующих берберов. Вероятнее всего, сейчас в берберском треугольнике находятся какие-то алжирские зондеркоманды. Во всяком случае, после 24 августа после сообщения о том, что армия Алжира заняла Гадамес, сообщения из этого района практически пропали.
http://el-murid.livejournal.com/328442.html#cutid1

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #609 : 23/09/11 , 20:39:27 »
Когда публикуется очередное вранье CNN, BBC и прочих западных каналов, при обсуждении этого вранья всегда упускается из вида одно очень важное обстоятельство. Любая ложь всегда нацелена на того, кому лгут. Адресат. Главное - чтобы поверил тот, для кого эта ложь и произносится. Остальные не играют никакой роли и не имеют никакого значения.

Ложь о событиях в Ливии - будь то рассказы о героическом взятии Себхи, Бани-Валида, Сирта, предательстве очередного генерала или политика - направлена только на ливийцев. И более ни на кого. Западу глубоко плевать - поверят ли в это в России, Польше или Монголии. Их время еще не пришло. Ложь направлена на совершенно конкретного Али или Мохаммеда, сидящего сейчас за барханом с РПК или охраняющего дорогу на Ас-Султан. Для человека на войне мир сужается до окружающих его двух километров пространства и десятка-двух его сослуживцев. Для связи с окружающим миром у него остаётся маленькая рация - и хотя режим радиомолчания предполагает, что выходить в эфир нельзя - но слушать-то эфир можно! И ты слушаешь. И по всем каналам - Себха взята, Каддафи бежал, Юнис Джабер предатель, Саади сдался, Хамис убит. Да, Би-Би-Си по "Мотороле" словить нельзя - но есть чадские, алжирские, тунисские, бенгазийские радиостанции, которые не особо сомневаясь, передают и ретранслируют новости, которые выдают монстры - а в этих новостях только одно - сопротивление бесполезно, режим пал.

CNN, Би-Би-Си, Рейтер, АФП, АП - это подразделения министерства пропаганды, задача которых - посеять панику, страх и подавить волю к сопротивлению среди совершенно конкретных ливийских солдат. Всё остальное сейчас совершенно неважно.

И когда все радиостанции ссылаются на некого Бена Ведемана, который передает из освобожденной Себхи - то это не для русской аудитории, не для европейцев и не для арабов Залива. Это - для совершенно конкретных бойцов в Сирте, Хуне, Бани-Валиде. А сообщения из Хуна, который уже якобы взят - для тех, кто находится в сотнях километрах от него. И только для них.

Это война. Один из её аспектов. И иначе воспринимать её нельзя.
http://el-murid.livejournal.com/

MALIK54

  • Гость
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #610 : 23/09/11 , 20:42:04 »

Из вчерашних ливийских событий вчера самым интересным был вопрос - где именно врет корреспондент CNN Бен Ведеман, сообщая о героическом взятии Себхи. Несколько фотографий с места событий, которые были выложены им в походном твиттере, отличались крайне любопытной особенностью - достопримечательности Себхи всегда подавались без присутствия в кадре мятежников, а сами мятежники всегда были на фоне совершенно неидентифицируемых деталей пейзажа. Единственное видео с места событий, которое было выдано за триумфальный въезд в Себху, оказалось съемками героического проезда через городок Гира - значительно севернее - на добрых две сотни километров от Себхи.

Тем не менее, события в Себхе действительно произошли. Итогом события стало взятие в плен около 40 человек бандподполья. Какое-то количество - пока непонятно - было убито. Где именно сейчас в реале двигавшаяся к Себхе колонна - непонятно. Я бы предположил, что она действительно дошла до города, сделав рывок от Бирака через хаммад западнее Себхи и вышла на южные окраины - где попыталась поддержать поднявшее мятеж бандподполье - а вот далее ее судьба непонятна. Будем следить за ловкими руками Бена Ведемана.
Кстати, Ведеман умудрился успеть сообщить и о неких мешках и бочкотаре со страшными наклейками "Радиоактивно". Что интересно - вначале были сообщения в твиттере о героическом захвате Себхи, а затем появилась эта фотография с текстом-подписью о том, что на неком складе за пределами Себхи обнаружены мешки с надписью "Радиоактивность". Где именно, как Ведеман оказался за пределами Себхи и насколько это далеко от неё - Ведеман не сообщил. То есть, вновь напрочь отсутствует привязка по времени и по месту - что вызывает законное удивление - как такой зубр журналистики умудряется совершать такие ошибки.

В общем, относительно Себхи, которая третий день как взята революционерами, но до сих пор нет ни одного доказательства этому событию, можно сделать вывод - брехня.

По поводу других мест в Ливии. Район Хун остается под лоялистами. Просто потому, что несмотря на бодрые заявления о том, что начальник обороны района 20 числа его сдал мятежникам, НАТО добросовестно отчиталось о бомбардировках района Хун 21 числа. По отчёту НАТО, было произведено 124 вылета, 44 - боевых. В Сирте НАТО отчиталось об уничтожении 1 командного пункта и 5 ЗРК, в Хуне уничтожены 4 зенитных орудия и 1 площадка автотехники. Согласитесь - если Хун взят - то вроде как и бомбить его уже незачем.

В районе Сирта ИТАР-ТАСС сообщает о мятежниках, которые "возвращаясь с фронта", беседуют с корреспондентами и "поражены упорством обороняющихся сторонников Каддафи. Один из них откровенно признал, что подавить огневые точки противника пока не удается." Сама по себе конструкция вызывает заливистое ржание. Представьте себе солдат вермахта, шляющихся по оккупированной территории взад-вперед после неудачного штурма Смоленска в 41 году и рассказывающих, как круто эти русские обороняются. В Ливии это называется "перегруппировка" и "подготовка к штурму".

Под Бани Валид, как сообщает тот же ИТАР-ТАСС, "полевые командиры ПНС проводят сегодня совещание относительно дальнейшей тактики ведения боевых действий". Опять же - сама по себе постановка вопроса по поводу совещания говорит о том, что единого военного командования у мятежников нет. Приходится собираться на сходняк и разруливать ситуацию в лучших традициях братвы. Не удивлюсь, если по итогам совещания из зала заседаний вынесут одного-двух командиров с простреленными головами - такие совещания всегда проходят бурно.
http://el-murid.livejournal.com/

Оффлайн Evgeniy Kharchikov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7838
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #611 : 23/09/11 , 23:29:38 »
Ливия: клич туарегов


   
Туареги бойцы М. Каддафи

Одним из самых главных  успехов в африканской политике М. Каддафи является его союз с туарегами.

Название - Туареги (что означает «забытые Богом) используется для обозначения племени берберов кочевников, населявших область, которая включает в южной Ливии, Алжира и Мали, Марокко вплоть до Буркина-Фасо на юге страны.

Туареги были одним из последних племен в Африке, подвергающихся колонизации западных стран, в основном Франции.

На протяжении сотен лет, Туареги ведя кочевой образ жизни контролировали торговые пути между Западной Африкой и странами Магриба, защищая или грабя конвои везущих соль, рабы и другие товары. После колонизации стран их проживания, в первую очередь Алжир, Мали и Нигера именно Туареги подняли восстание против новых правительств, в результате чего их численность стала уменьшаться в шестидесятых и семидесятых годов. Тяжелая засуха не оставляла средств к существованию, потому многие туареги перешли жить в в южную Ливию, работать в нефтяной промышленности, приобретая стабильную и спокойную жизнь.

В 2005 году Каддафи предоставляет неограниченный вид на жительство для всех нигерийских и малийских туарегов на территории Ливии. В 2006 году он призвал всех племен региона Сахары, включая туарегов, формировать единую силу для противодействия терроризму и незаконному обороту наркотиков.

Именно поэтому многие сотни бойцов пришли из Нигера и Мали, чтобы помочь Каддафи после начала восстания.  Их мнение: мы обязаны М. Каддафи. Они сделали это спонтанно из чувства долга, как условный рефлекс.

Напомним еще раз, что Туареги созвали совещание с главами своих племен из Ливии, Мали и Нигера. На этом совещании, было вынесено решение, вступить в войну на стороне М.Кадафи, против предателей Ливии.

Масла в огонь подлили убийства их соплеменников наемниками НАТО по наущению французов, у которых до сих свербит в заднице, от полученных пинков от туарегов.

Туареги Мали заявили, что они начнут войну против малийского правительства, если правительство поддержит крыс или арестуют кого-либо из помощников Каддафи, которые в настоящее время находятся в Мали.

Вынесено аналогичное предупреждение и Нигер: если вы будете мешать Каддафи, мы свергнем ваше правительства.

Еще раз напомню,  туареги, как известно военным специалистам лучшие воины в мире пустыни!

Более того Туареги заявили, что они владыки пустыни и, что они будут решать, что можно перевозить, а что нельзя отныне в пустыне. В общем это выглядит так: если обоз идет к М.Каддафи – вас будут охранять и сопровождать воины туарегов. А если “корм для крыс”, то груз конфискуют, а “купцов” закопают в песках Сахары, для удобрения. Это прямое сообщение сделанное наемникам туарегами, об изменении “правил передвижения по Сахаре”, а не выдумки.

М. Каддафи получил туарегов. Уже известно, что лучшие из лучших туарегов охраняют Полковника, умереть за которого для них является делом чести. А честь Туарегов в Африке никто не посмеет задеть. Опасно для жизни…

 Отмечу, что туареги сразу приняли бой в стране. Но сейчас их выступления начали носит не только массовый характер, но и знаковый в этой войне. И о них надо писать, хотя бы для того, что добро М. Каддафи к народам Африки имеет и обратную сторону, как силу в войне - благородства и благодарности. Чувства, которые в таком в дефиците сегодня в мире.

Я еще не знаю про отряды бойцов из …Палестины. Да-да, они воюют и успешно, по инфо тамошних блоггеров. Палестинские беженцы и поселения есть в Ливии, предоставленное М. Каддафи. Разыщем…

P.S. Информация от коллеги: http://libyasos.blogspot.com/

http://stalin-ist.livejournal.com/255636.html

Оффлайн Vuntean

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 7109
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #612 : 27/09/11 , 18:43:34 »
Каддафи возвращается

komitet_libya, 27 сентября

Алан Жюль в последней статье пишет о том, что Каддафи возвращается - и громко. "Дрожите, банда детоубийц!", - говорит Жюль. Он говорит, что племена не поддержали марионеточное правительство, хотя СМИ ничего об этом не говорят. Как бы ни хотелось этим СМИ объявить, что Каддафи бежал, арестован, убит, повешен, эти мечты далеки от воплощения, так как ливийцы оказывают ему поддержку и ежедневную помощь перед лицом варварства НАТО.

По словам Жюля, скоро в Триполи и даже Бенгази пройдут крупные операции. Перед лицом угрозы для своих детей, женщин и стариков ливийцы выходят из оцепенения. Реальность, несмотря на светомаскировку" в СМИ, в том, что Брега, Завия и Рас-Лануф больше не в руках ПНС.

Высокотехнологичная огневая мощь и смертоносная пропаганда не могут сломить гордый народ. ПНС не может победить. Их единственное спасение - это размещение натовских "солдат тьмы" в Ливии.

После поддельной сенсации с братской могилой в Абу-Салиме, официальные СМИ начали признавать свою ошибку. А ведь некоторые дошли до того, что утверждали, будто это дело рук Ганнибала Каддафи.

Перевод и пересказ: пресс-служба Российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии

Патриоты освобождены из тюрьмы в Триполи
27 сентября 2011

В успешной операции,  ливийские вооруженные силы выпустили патриотов, которых про-натовские наемники заключили  в тюрьму  Триполи “аль Jadeed”.  Другие действия - контроль улиц и районов города.

http://stalin-ist.livejournal.com/258999.html

Онлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15532
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #613 : 28/09/11 , 09:20:54 »

Нефтяные поля Сирта

28-Сент-2011 08:06 am
   

Ожесточённость боёв за Сирт заставляет взглянуть на их подоплёку не только с сугубо политической точки зрения. Да, безусловно, сломить сопротивление защитников города для ПНС и коалиции чрезвычайно важно - так как тяжелые месячные бои после взятия Триполи пока не приносят мятежникам никакого успеха. Вообще - в Ливии сложилась довольно уникальная по всем меркам ситуация - падение политического центра и столицы страны никак не отразилось на готовности правительства капитулировать. Обычно именно взятие столицы вызывает настолько серьёзный шок, что капитуляция становится неизбежной. Однако в Ливии этого не произошло. Вообще, вся ливийская война очень серьёзно выбивается из более-менее стройной линейки прошлых конфликтов в третьем мире. Но это отдельная тема. Сейчас немого о другом.

Природа и Всевышний распорядились так, что земли племени Каддафа расположены на богатейшем ливийском нефтяном бассейне Сирт. Геологическая карта разреза приведена ниже. Бассейн включает в себя месторождения Сама, Бейда, Рагуба, Дахра-Хофра, Бахи, Дефа-Ваха, Насер, Сарир, Месла, Гяло, Бу Атифель, Интизар, Нафура-Угила и Амаль, 12 из которых имеют доказанные запасы в миллиард баррелей, 2 - в 500 миллионов баррелей. Проблема заключается в том, что эти месторождения в плане добычи находятся - как называют нефтяники - в зрелом возрасте. То есть, добыча подходит к пику. В скором времени запасы начнут истощаться - и необходимы существенные инвестиции в геологоразведку.

Вторая проблема заключается в том, что война принесла странам коалиции и западным компаниям существенные убытки. Как прямые, так и косвенные - уже 8 месяцев Европа не получает ливийскую нефть и газ, инфраструктура нефтедобычи существенно и серьезно разрушена. В этом смысле бассейн Сирт после "освобождения" будет разрабатываться максимально хищническим образом для компенсации убытков. Ни о какой геологоразведке и инвестициях, безусловно, в этот период речи не идёт - у Европы нет денег после такой войны еще и на масштабные инвестиции - восстановить бы нефтедобычу.

Именно поэтому несмотря на то, что в целом Западу в общем-то безразлична политическая стабильность во всей Ливии, но район Сирта должен быть умиротворён любой ценой - слишком велики потери и убытки, связанные с простоем и войной. И вот здесь на первый план выходит сложность, связанная с лояльностью именно племенного союза Каддафа. Очевидно, что как раз это племя будет продолжать сопротивление максимально долго - именно это племя теряет в послевоенной Ливии практически всё.

И именно поэтому скорее всего этому племени уготована либо участь Парагвая Супремо - то есть, тотальный геноцид и "отжатие" его в пустыню, либо племя сумеет доказать свою мощь - и тогда с ним придётся договариваться. Любая война заканчивается миром и переговорами - и сейчас стороны воюют за конфигурацию будущего мира. За позиции за столом переговоров. Это гопникам из Бенгази и Мисураты кажется, что они воюют за революцию и свободу - на самом деле они сейчас кладут головы за более выгодные позиции своих хозяев за этим самым столом. Ничего личного, онли бизнес..

Кстати, в этом смысле можно ответить и еще на одну постоянно всплывающую мысль-опасение относительно возможности применения по Сирту ядерного боеприпаса со стороны коалиции. На Западе политики, конечно, дураки - но точно не идиоты. Стоимость бенгазийских и мисуратских бандитов значительно ниже стоимости работ по дезактивации месторождений и портовой инфраструктуры - и поэтому воевать Запад будет до последнего бандита. Это всё равно дешевле.
http://el-murid.livejournal.com/336638.html#cutid1

Онлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15532
Re: БЛИЖНИЙ ВОСТОК
« Ответ #614 : 28/09/11 , 11:42:30 »
 из Ливии вновь всплыла тема Себхи, которая взята/не взята, я хотел бы безотносительно самого вопроса о том, зелёная она сейчас или трёхцветная, обратить внимание на одно обстоятельство. Которое может прояснить этот вопрос что называется раз и навсегда.

Себха - крупнейший оазис Фецана. Находится она чисто географически на этаком своеобразном "языке" хаммада - то есть, это пустынная область, расположенная на слабо выветренных коренных породах плато низкогорий и мелкосопочника. Поверхность хаммада покрыта щебнем или галькой и присыпана сверху песком. Со всех сторон этот "язык" окружают две огромные песчаные пустыни - Большая Ливийская на востоке и собственно Сахара на юге и западе.

Пустыня - что ледяная, что песчаная - это ад. И главная её особенность помимо чудовищных климатических условий - крайне скудная ресурсная база. Собственно, эта особенность прямо вытекает из ужасного климата.

Сказанное означает, что скудная ресурсная база делает практически невозможным наличие большого числа едоков. Людей и животных. Но несмотря на очень высокую смертность во всех возрастах - а в пустыне дожить до 45 лет - это очень большая удача - число людей всё равно растёт. Возникает критическое несоответствие численности людей и возможностей для их прокорма. И человек в пустыне вынужден заниматься не только выращиванием зерна или скотоводством. Экономика Фецана во многом определяется незаконным промыслом - грабежом и контрабандой.

Оазисы Фецана - это в первую очередь перевалочные базы и склады контрабандистов. А уже затем - центры выращивание зерновых и занятия скотоводством. Жители Фецана занимались этим промыслом во все времена - и будут заниматься им еще очень долго. И по большому счету цвет флага на башне им глубоко фиолетов - они переживут всех. И не по одному разу.

Себха в этом смысле - это такая пустынная Тортуга. И именно через неё и фецанских контрабандистов Каддафи с началом войны наладил снабжение своей территории всем. Продовольствием в первую очередь. Себха по сути превратилась в логистический центр Каддафи, в его тыловую базу. При этом ни малейшего смысла отряжать на охрану этой базы войска у Каддафи не было - контрабандисты сотни лет вели свой промысел, и в охране совершенно не нуждаются.

Видимо, представив себе в целом эту картину, можно сказать, что вопрос о принадлежности Себхи к "зелёным" или "трёхцветным" на самом деле критического и принципиального значения не имеет. Ни те, ни другие контролировать Себху не могут и не стремятся - Тортуга - специфическая самоуправляемая территория. Хотя губернатор на Тортуге, если кто помнит, был. Но был он сугубо номинальным и следил лишь за исправностью посыла мизерного налога, который даже не всегда исправно платился.

Тем не менее, уж если зашел разговор про взятие/невзятие Себхи, можно сказать следующее. Под маркой освобождения Себхи что местное бандподполье, что понаехавшие биндюжники из Триполи однозначно понимали и понимают не сколько установление в ней революционного порядка, сколько банальный грабеж под этой вывеской. Если на побережье контроль над городами и населенными пунктами имеет тактическое или оперативное значение, то Себха при всей её стратегической значимости, не нужна ни тем, ни другим. Контрабандисты будут иметь дело только с теми, кто платит. А вот с этим, как известно, у Каддафи хорошо, а вот у ПНС - очень даже наоборот.

Говоря иначе, я думаю, что к Себхе применять "в лоб" понятия сугубо военного характера не очень перспективно. Она расположена на очень выгодном месте и на ключевом перекрестке - да. Но номинальный контроль над этим перекрестком ни мятежникам, ни лоялистам сам по себе не даёт ничего - важнее вопрос, как договориться с контрабандистами. Потому что реальный контроль над тропами, дорогами и пустыней к югу - у них.

А с контрабандистами разговор короткий и простой - утром деньги - вечером стулья. Можно вначале, конечно, стулья, но деньги - вперёд.

Вот поняв всю эту непростую механику, можно решать вопрос о принадлежности Себхи более спокойно и просто.
http://el-murid.livejournal.com/336157.html#cutid1