Автор Тема: Сборная тема о событиях на Украине  (Прочитано 163269 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vuntean

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 7128
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #180 : 23/01/14 , 15:29:33 »

Условия поединка:
1. Беркут - крылья связаны, клювом и когтями пользоваться нельзя
2. Крысы - можно всё + помощь зала

Оффлайн Wind

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 344
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #181 : 23/01/14 , 17:32:24 »
Цитировать
Как отличить народное восстание от разгула преступности и бандитизма?
Можно отличить - если восстание побеждает, то потом его называют красиво - революция, народное восстание, если не побеждает то это событие называется иначе - мятеж, бунт, разгул бандитизма и пр. Надо ждать и наблюдать.
Еще после всех "революций" бывает долгий переходный процесс "деления власти" - обычно тогда победившие революционеры убивают друг друга и друзей соратников. Так бывает всегда - и французы отрубали головы ( хотя во время революции очень осуждали смертную казнь) - сперва всяким "контрам" потом своим - до Дантеса и в конце концов Робеспьера, в советском союзе после октябрьского переворота ( только 10 лет спустя начали называть иначе) тоже смерть прошлась косой по рядам революционеров ( а кое кому и ледорубом...). Если в Украине победит революция ( тогда это уже будет так называтся) то тоже будет борьба за власть, хотя водворе 21 век и может обойдутся без кровопролития ( эт я так надеюсь).
Использование силовых структур против восставших ( или мятежников - как кому нравится) очень рискованное дело, потому что :
1. полицейские силы могут дрогнуть и отказатся выполнять приказ - тогда властям надо быстро "уносить ноги" и прятатся
2. полиция может "перегнуть палку", поднимется шум (" народные массы ох..ют от кровопролития") и могут вмешатся другие силы  - например армия, как не раз бывало в других странах.
Были бы власти на 100% уверены в своих "силовиках", давно бы разогнали всех "восставших" ( или "бунтовщиков").
Ситуация сейчас такая что совсем неясно чем всё кончится и кто возьмет верх.
Да, и называть "фашистами" неясных молодчиков не стоит - я конечно понимаю что "фашист" для россиян страшное проклятие, однако настоящий фашист это тот кто считает что интересы государства превыше всего.
К сожалению очень мало нормальной незагрязненной эмоциями информации о событиях в Украине. Вот бреда и вымыслов - полно ( например уже где-то читал о "снайперах НАТО на крышах"... пора звать санитаров, но люди пишут, а кто-то это распространяет).

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15225
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #182 : 23/01/14 , 19:02:09 »
Цитировать
Как отличить народное восстание от разгула преступности и бандитизма?
Можно отличить - если восстание побеждает, то потом его называют красиво - революция, народное восстание, если не побеждает то это событие называется иначе - мятеж, бунт, разгул бандитизма и пр.
Вы повторяете чужие банальности.У революции всегда благородные цели и задачи,о революционерах ВСЕГДА поют песни ,вне зависимости от побед и поражений.А кто будет петь о пидоре кличко,вонючем жиде яценюке?

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 6660
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #183 : 23/01/14 , 19:16:43 »
 "Хохлоязычные" на своём недоделанном суржике кругом верещат о майданской революции, хотя,  как известно, Революция - это всегда переход в новое, более высокое качество. А здесь проамериканские бандероуроды хотят сожрать не совсем проамериканских правящих уродов, уже имеющих доступ к "ненькиному" пирогу.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15225
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #184 : 24/01/14 , 11:21:53 »
    Спутник и Погром В редакцию пришло письмо: "Как отличить еврея от русского?". Отвечаем, еврея от русского отличить легко: еврей пишет В Украине, а русский - НА Украине. Если человек утверждает, что он русский, но при это говорит В Украине, присмотритесь к его одежде внимательнее. Вы заметите крошечные кусочки мацы.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15225
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #185 : 24/01/14 , 14:03:46 »
Пятая колонна
В общем-то, не вызывающая удивление информация была озвучена депутатом Царевым: «Мне позвонил журналист, убежденный противник действующей власти. То, что происходит сейчас, противоречит его убеждениям. Он утверждает: организацией, протестными акциями и руководством деятельностью оппозиции занимается американский гражданин Финк Брайн. Он перемещается между офисом «Батькивщины» на ул. Туровской и «Ударом» на Мечникова или посольством США. Кроме Финка Брайна в организации протестов принимает участие группа американцев сербского происхождения. Сами оппозиционеры их называют грузины, потому, что последнюю революцию они делали в Грузии. Общее количество иностранцев в штабе оппозиции порядка тридцати человек.

Происходящее в Киеве, а со вчерашнего дня - и в областных центрах Украины слишком откровенно и навязчиво бросается в глаза своей технологичностью при полной импотенции вождей оппозиции и отсутствии видимых целей у очередной революции вообще, так что информация Царёва не столько открывает глаза, сколько подтверждает вывод о проектности событий.
Ещё один вывод, который должен быть сделан - это вывод о работе украинских спецслужб. Тех, которые защищают конституционный строй. Они либо отсутствуют, либо работают против страны - такие провалы объясняются лишь в этом ключе. Поэтому вчерашнее заявление Януковича, сделанное им на встрече с "тройкой", что он контролирует силовиков, в части СБУ точно не соответствуют действительности - СБУ работает на кого угодно, только не на него и не на страну. Точнее, не на свою страну. На какую - вопрос уже третий.

В условиях, когда в стране действует не просто диверсионное подполье, а его штаб, весьма проблематично рассчитывать на контроль над ситуацией. И проблема не в каких-то залетных эмиссарах, а собственно в государственной машине. И это - прямая ответственность президента страны, который свои ошибки и просчеты сейчас прикрывает стоящим под градом камней и коктейлей Молотова "Беркутом" и солдатиками ВВ.

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 6660
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #186 : 24/01/14 , 19:07:46 »
ПОЧЕМУ УКРАИНА ДЛЯ НАС-НЕ БАНГЛАДЕШ Долгое время россиянская правящая элита занимала по украинскому вопросу однозначную позицию: УКРАИНА-ДРУГАЯ, ЧУЖАЯ СТРАНА. ВСЕ, ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИТ-ЕЕ ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО. ЛЮБОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО РОССИИ ИСКЛЮЧЕНО. То есть наша правящая тусовка давала нам понять, что для нее Украина-то же самое, что Камерун, Гондурас или Бангладеш. Но сейчас ситуация стремительно меняется. Украина неумолимо скатывается к гражданской войне. Причем уже ясно, что на значительных территориях (прежде всего-на Западе Украины) к власти придут радикальные, обезумевшие бандеровцы-нацисты. И они намерены провести в стране БОЛЬШУЮ ЧИСТКУ. В дрожащем от пламени костров воздухе начинают ясно обрисовываться контуры предстоящего ГЕНОЦИДА РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ. Стало быть, России придется вмешиваться в возможную гражданскую войну на Украине. Мы же не дадим на растерзание нацистам миллионы соотечественников? Остро чувствующий Сванидзе уже понял, к чему идет дело, и энергично замахал руками-мол, Россия не должна вмешиваться ни в коем случае. А вмешиваться теперь придется.  А если Россия будет бороться с русофобами на Украине, то должен быть положен конец вакханалии русофобии внутри России. И немыслимо дальше терпеть правительство во главе с вечным тинейджером. МОБИЛИЗАЦИЯ ПРОДИКТУЕТ СВОИ ЗАКОНЫ. АЛЕКСАНДР КЛИМОВ

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15225

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15225
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #188 : 24/01/14 , 22:09:23 »
Аналогии
Все-таки аналогии событий в Киеве и на Ближнем Востоке не могут не бросаться в глаза. Читая каждый день массу всякой информации - в том числе и с сайтов боевиков, не могу не отметить потрясающее сходство в пропаганде исламистов и щирых свободолюбивых украинских революционеров.Исламисты вводят понятную даже дебилам систему маркеров "свой-чужой". Свои - всегда проходят под вывеской "мусульмане". Причем всегда - "мирные мусульмане". Вооруженные "мирные мусульмане" - всегда "моджахеды". Погибшие вооруженные "мирные мусульмане" - "шахиды".

Чужие - более разнообразны, это и "куфроохранители", и "муртады", и "асадиты", и "рафидиты", "военные каратели", "банда ФСБ", "хизбшайтан" - несть им числа. Но - никогда не "мусульмане". Противопоставление идёт на уровне подсознания.

Ровно такой же фигней занимаются и революционеры:
Снимок экрана 2014-01-24 в 18.02.03 height=386
Даже не беря во внимание натянутого на кактус ёжика, коим является карта, можно отметить, что "Народу" противопоставляется "Партия Регионов" - которая по мнению революционеров, народом не является.Несмотря на то, что "Народ" якобы уже контролирует четверть территории страны, на всей остальной территории, судя по всему, живут орки, причем очень кучно. Им в праве называться народом отказано даже на понятийном уровне. Это - не народ, а соответственно - не люди.

Примерно так же вводится опознавательная система и для правоохранительных органов - их называют так только тогда, когда они сдают здания обладминистраций, во всех остальных случаях - "беркутня", "псы режима" и так далее. Устроители революции усвоили главное - никаких компромиссов - это война на уничтожение, потому враг должен быть расчеловечен, ему не должно даваться право называться человеком. Он - инопланетянин, к которому нельзя применять обычные понятия.

Для чего это делается - тоже понятно. По Ближнему Востоку видно, как работает такая пропаганда - если вначале сочувствующие боевикам и "носителям свободы" еще признают за своими противниками право считаться людьми, то после вбивания рефлекса у противника нет никаких прав, кроме как быть уничтоженным. Людей режут потому, что они уже не люди - а потому в отношении них возможно все.

Фактически такая пропаганда - это подготовка к войне. Мобилизация сознания. Классика жанра - "Я сделаю вашу жизнь более легкой. Я освобожу вас от излишнего ума и химеры совести!" Такую пропаганду не ведут в стране, в которую хотят принести мир, справедливость и свободу. Такая пропагада ведется исключительно для захвата и оккупации. Без сверхжестокости этого сделать не удастся, и поэтому нужно готовить сознание своих адептов заранее.

Любопытно, что если с пропагандой такого уровня проблем нет - то с внятными целями революции - есть. Что делать после того, как узурпатор будет свергнут - лидеры оппозиции и тем более правые боевики молчат. И не потому, что это секрет - им просто еще не довели. Самостоятельно они уже, похоже, не решают ничего.

Если вдруг кому-то по ошибке покажется, что я веду пропаганду, тот может выдохнуть. Я лишь отмечаю то, что лежит на поверхности - достаточно открыть глаза. Мне одинаково безразличны и лидеры оппозиции, и украинский президент - они, к счастью, не мои. Я просто отдаю себе отчет в странном совпадении - три года назад аналогичные события начали происходить за 3 тысячи километров от России. Сегодня они происходят в 10 часах езды на поезде Москва-Киев. Движение методичное и неуклонное. Мы говорили о том, что Сирия - это передний фронт войны на Кавказе и Поволжье - и в общем-то, с этим мало кто спорит. Киев для России сегодня - это что-то вроде Дубосеково. За ним - уже голая степь до нас. Проблема в том, что в Дубосеково - не панфиловцы, а какие-то непонятные нам люди.

Оффлайн Barb

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 60
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #189 : 25/01/14 , 14:50:15 »
В событиях последних дней всё явственней проступают черты откровенного фарса.

 Захват местных администраций в Галиции бандами "протестующих" просто вызывает смех! Для непосвящённых поясню, что это, примерно, то же, что и в том случае, когда "...Адольф ГИтлер лично принял на себя функции главнокомандующего вооружёнными силами после ряда неудач германской армии на восточном фронте...". Можно подумать, что такой технический орган, коим являются местные госадминистрации, в Галиции хоть когда-то оппонировал и хоть в чём-то пытался потивоставить себя местным советам, на 100% состоящих из "бандеросвободовцев".                                                                                                                                                                         
Говоря о "неуправляемости" некоего "правого сектора" из нас пытаются делать дураков. Это всё те же "свободовцы"! Те же "необандеровцы", как бы они себя не называли (Тризуб, Уна -унсо и прочая мерзость), другое дело - у них начался разброд в руководстве! Впрочем, это характерная историческая черта всего оуновского движения - каждый рвётся к гетьманской булаве, давя насмерть при этом соратников. Немного изменился и "кадровый состав" передовых отрядов "борцов за свободу" - несколько приуменьшилось число маменькиных сынков из Галиции ( ну, ещё бы, оказывается, если шумовую гранатку в ручку возмёшь, то она может сделать "бо-бо" - кисть оторвать. А сколько ещё "открытий чудных" вас ждёт в большом мире - молодые гавнюки!) Повсеместно в Галиции теперь уже слышны "стенания" матерей, - эти новоявленные "Ярославны" просят своих "диточок" поскорее вернуться домой из этого "страшного", "ужасного" Киева. Такое ещё трудно было бы себе представить, скажем, в декабре. Наоборот, тогда все, от мала до велика, в едином восторге исступлённо вопили "Дранг нах Киев!" Места "бунтующих соплей" стал занимать криминалитет. Киевский майдан неожиданно оказался сверхудобным пристанищем для уголовного отребья едва ли не со всего СНГ. Многие из "гвардейцев" "тритушек" ( так в народе теперь зовут Тягнибока, Яценюка и Кличка) находятся в розыске (даже международном), и понятно, что сейчас на майдане они для милиции временно недоступны.   
                                                                                                                 

Жалкой карикатурой и пародией на протест оказалась своеобразная его форма - "автомайдан"! Только представьте себе -"бедные", "обездоленные", "доведённые до отчаяния нищетой" украинцы садятся за руль дорогих иномарок и толпами вдоль и поперек рассекают по Украине, выпаливая при этом невероятные объёмы топлива! Уж, им-то явно стоит перестать трепаться о "сверхбедном жизненном уровне всего народа", особенно устами их лидера Кличка, человека с отбивной, когда-то старательно приготовленной Ленноксом ЛЬюисом, вместо мозга. Или когда в очередной раз они вопят о том, что "власть достала всех" - пусть уточняют: у кого-то щи постные, а у кого-то недопустимо мелкий жемчуг!                                                                                                               

А как гаденько выставили себя так называемые "ультрас", футбольные болельщики ( в кавычках!). Уже за одно то, что "майданутые" сотворили с памятью Лобановского, они обязаны были бы собраться всей Украиной и разнести этот майдан в клочья. Всесто этого мы наблюдали, как (уж, где-где!) в ДОНЕЦКЕ толпы младоболельщиков "Шахтёра", величаво шествуя, скандируют: "Слава Украини - героям слава". Запомните, юные донецкие ДОЛБО_БЫ! Намотайте на ус раз и навсегда - в ответ на "слава украини" надо говорить "Хайль, Гитлер, (желательно, в состоянии ликующего восторга), при этом необходимо поменять местами пароль и отзыв! Тогда вы исторически правильно воспроизведёте уставную форму приветствия, принятую в дивизии СС "Галичина". И лишь когда, благодаря Советской Армии, исчез Гитлер тогда у "украини" и появились её "герои", лихо выдиравшие пупки у молоденьких учительниц ( ибо, как сказал Бандера - "наша власть должна быть страшной").                                   

 И уж совсем непонятна и "смешна" позиция властей по отношению  к этим вонючим "карбонариям". Оказывается, что если ты крушил всё подряд, захватывал здания, убивал милиционеров (это последняя новость), то тем самым "...заслужил право, чтобы к тебе прислушались и, более того, возможно, и вовсе бы уголовно не преследовали..."                                                                     

Что ж, хотя это позорное шоу не ставили бы даже в аду, в первую очередь по причине его бессмысленной дороговизны, тем не менее оно продолжается

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15225
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #190 : 26/01/14 , 19:53:07 »
Спутник и Погром В связи с обсуждениями раздела Украины в первую очередь по экономическому признаку, украинцы стали кидать ссылки на упоительные истории про дотации, количество нетрудоспособного населения и т.п. Все эти тексты рассчитаны на детей. Взрослых людей интересует лишь один базовый показатель: ВРП (валовый региональный продукт, общая сумма товаров и услуг, произведенных в регионе) в пересчете на душу населения. Вот понятная карта из википедии. Вы будете смеяться, но, например, даже в нищем Дагестане подушевой ВРП составляет 2259 долларов, то есть, ВЕСЬ ЗАПАД УКРАИНЫ - ЭТО КАВКАЗ (в экономическом смысле).

Отсюда и штурмы администраций, протест и т.п. Дагестанцы у нас тоже этим занимаются - нищета еще и не на такое толкнет. Другой вопрос, нахрена кормить это кавказское счастье украинцам с востока страны?
..

.
Самое трагичное, что для восточных регионов Украины раскол будет означать автоматическое повышение уровня жизни (баба с возу, кобыле легче). Поэтому раскола в основном боится запад, который и есть та самая непроизводственная баба, прожирающая доходы донецкого экспорта. При этом вереща о "донецких гопниках" и т.п. Разделение Украины для востока - это реально ОБЛЕГЧЕНИЕ..

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15225
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #191 : 26/01/14 , 20:23:51 »
После штурма
События ночи в Киеве дежурно подтвердили давно известный принцип - с террористами не договариваются. Их или уничтожают, или выполняют их требования - и получают новые теракты. Цель боевиков, атаковавших никому не нужный объект, можно считать достигнутой - конфликт вновь вышел на передний план, договоренности Януковича с оппозицией повисли в воздухе.
Яценюк сегодня утром был вынужден конкретизировать свое выступление на Майдане, сообщив, что оппозиция не отказывается от предложения Януковича, но и не принимает его. Понимай как хочешь - отказывается она от ответственности за положение дел в стране или нет - опять непонятно. Это и называется "повиснуть в воздухе". Ни войны, ни мира, - как говаривал классик.

На самом деле для Яценюка настает звездный час - большего в своей жизни он не добьется. Премьерство - это вершина карьеры, которое вот оно - перед глазами. Вечно второй человек после Тимошенко с ее посадкой внезапно стал первым лицом главной оппозиционной партии. Примерно как никому особо не известный аппаратчик Ольмерт вдруг стал лидером после превращения Шарона в овощ. На харизме Шарона ему удалось пройти в первые лица, но - талант не купишь, по какой причине и результат.
С Яценюком картина схожа - если он не получит вожделенный пост сейчас, потом это будет еще проблематичнее. Янукович знал, кому и что предлагать. Видимо, не питая иллюзий к соратнику, его коллеги по триумвирату и боевики поставили сейчас Яценюка перед мучительным выбором - рвать с ними окончательно, но получить заветное, либо продолжить бесцельную борьбу непонятно за что. В случае победы революции пост премьера совершенно не гарантирован - на него достаточно претендентов.


В общем, за треть суток для Яценюка фортуна широко улыбнулась и тут же развернулась кормой. Решение зависит только от него - но для этого нужно быть прирожденным лидером, чтобы брать на себя ответственность за решения. Вечно вторые, увы, такими качествами не обладают - и Яценюк опять подтвердил эту нехитрую истину.

Безусловно, все более-менее ясно решится во вторник. Судя по тому, что уже везде где можно попросачивалось, оппозиция получила заверения Януковича о том, что будет пересмотрен закон "Больше трех не собираться" (правда, неясно - пересмотрен или отменен), будет объявлено прощение за участие в беспорядках - но теперь неясно, останется ли предложение о смене правительства в силе. Предлагать посты людям, которые не контролируют боевиков - нелепо.

Янукович в ситуации после бессмысленного захвата Украинского дома тоже подвисает в воздухе - фактически в его диалог с оппозицией вмешалась третья сила, которая не персонифицирована, но весьма действенно способна принимать решения. Обтекает не только Яценюк сотоварищи, но и Янукович. Все хитрые конструкции договоренностей теряют смысл, если их так легко разрушить непонятно кем.

Ситуация, которая сложилась в Киеве, довольно любопытна с технологической точки зрения - классического противостояния плохая власть-хорошие революционеры не получается. Любые действия власти и оппозиции подконтрольны некой третьей силе, не имеющей ни малейшего желания выходить в легальное поле, но при этом способной управлять процессом. Странные убийства и похищения людей, атаки на улице Грушевского, захват Украинского дома, захваты областных администраций - ко всем этим событиям не причастны легальные участники процесса, но именно эти события определяют ход революции.

Скорее всего, поэтому ни Янукович, ни Захарченко - министр внутренних дел - не решаются на активные действия. Традиционная проблема - силовики неспособны ликвидировать в короткие сроки сетевую структуру. А если ликвидация не удастся в короткие сроки - неизбежна эскалация конфликта с подключением к нему уже внешних игроков.

Противоядие известно, но его у Януковича как раз и нет. Это противоядие - народные дружины. Не виртуальные "титушки", а самые что ни на есть реальные народные формирования. Я уже писал о том, что в разных странах эта структура называется по-разному, но она есть и активно используется властью. В Сирии это не менее мифическая "шабиха", которая на самом деле сегодня представляет из себя народное ополчение, довольно успешно решающее вспомогательные задачи. В Ираке это "Ас-Сахва" - суннитское племенное ополчение, которое взяло на себя функции ударной силы правительства.

Имея действующие народные дружины, лояльные власти, Янукович мог довольно быстро перевести конфликт в полугражданский, направив дружинников для обеспечения правопорядка в первых рядах, при этом локализовав его с помощью силовых структур. В таком случае "третьей силой", влияющей на конфликт, становился бы сам Янукович. Находясь над схваткой, регулировать ее, тем более, что ударная сила боевиков - от силы две-три тысячи человек на всю страну. В нынешней же ситуации "Беркут" не разруливает ситуацию, а сам является стороной необъявленной войны.

Раз у Януковича нет подходящего обстановке инструмента, он вынужден микроскопом забивать гвозди, используя то, что есть под рукой - теряя авторитет у силовиков. Здесь технологи революции переиграли власть с разгромным счетом.

Почему на Украине (и в России, кстати, тоже) нет такого инструмента - вопрос отдельный. В общем-то, понятно - власть до судорог боится своего собственного народа, поэтому создавать народные дружины опасается пуще любого противника. С противником всегда можно договориться и откупиться, со своим народом - нет. Кроме того, народные формирования не получится держать за печкой, они должны работать в регулярном режиме - бороться с уличными правонарушениями, к примеру. Этим нужно заниматься, да и соблазн использовать такие формирования в "нецелевом порядке" всегда будет присутствовать.

Пока проблема остается. Другого способа бороться с такими боевиками, каких мы видим сегодня в Киеве, нет. Это урок, который нужно извлекать из киевских событий. Украинцы в этом смысле демонстрируют, что нужно делать, а что - нет. Использует ли Россия этот опыт - я не знаю. Вероятно, нет.

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15225
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #192 : 26/01/14 , 20:28:51 »
    В тему сегодняшнего дня
Я зустрічався з вами в дні суворі,
Коли вогнів червоні язики
Сягали від землі під самі зорі
І роздирали небо літаки.
Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали "хайль" охриплими басами
І "Ще не вмерла…" голосно ревли.
Де ви ішли — там пустка і руїна,
І трупи не вміщалися до ям, —
Плювала кров'ю "ненька Україна"
У морди вам і вашим хазяям.
Ви пропили б уже її, небогу,
Розпродали б і нас по всій землі,
Коли б тоді Вкраїні на підмогу
Зі сходу не вернулись "москалі".
Тепер ви знов, позв'язувавши кості,
Торгуєте і оптом, і вроздріб,
Нових катів припрошуєте в гості
На українське сало і на хліб.
Ви будете тинятись по чужинах,
Аж доки дідько всіх не забере,
Бо знайте — ще не вмерла Україна
І не умре!

(Василь Симоненко)
Я повстречался с вами в дни стальные
Когда огней багровых языки
Взлетали от земли как пули злые
И с ревом ввысь взлетали ястребки
Тогда вас люди называли псами,
Вы немцам же лизали сапоги,
Кричали «Хайль!» хриплыми басами
И «Ще не вмерла» распевали как могли.
Где вы прошли – пустыни и руины
И трупы были всюду - тут и там.
Плевала кровью «ненька Україна»
И в морду вам и вашим господам.
Вы б пропили ее уже бы всю, ей-богу,
От всей страны и до горсти земли,
Когда бы Украине на подмогу
С востока не вернулись «москали».
Теперь вы снова, завязавши кости,
Торгуете всем тем, что видите кругом,
И новых палачей зовете в гости
На украинский хлеб, на сало, самогон.
Вы будете слоняться по чужбине,
Пока вас черт к себе не заберет,
Но знайте - ще не вмерла Україна
И не умрет!

ПСЫ: повтор поста от 3 апр, 2010 г.

Справочно: Василь Андреевич Симоненко (8 января 1935 года, село Биевцы, Лубенский район, Полтавщина — 13 декабря 1963, Черкасы) — украинский поэт и журналист, один из наиболее ярких представителей поколения «шестидесятников».

Онлайн Ashar1

  • Политсовет
  • *****
  • Сообщений: 6660
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #193 : 26/01/14 , 21:01:39 »
Оказывается, как теперь прямо сообщено по каналу «Россия», белорусскую деревню Хатынь вместе с ее жителями 22 марта 1943 года сожгли щирые нацисты — карательные подразделения вспомогательной охранной полиции из состава сформированного на Украине 118-го батальона СС под командованием Романа Шушкевича, ставшего «Героем Украины» по указу очередного бандеровского президента Ющенко. В советское время эта информация скрывалась под грифом «Совершенно секретно».

Оффлайн MALIK54

  • Активист Движения "17 марта"
  • **
  • Сообщений: 15225
Re: Re: УКРАИНА
« Ответ #194 : 27/01/14 , 11:37:03 »
Без гнева и пристрастия
Несмотря на вполне очевидный эмоциональный фон вокруг событий на Украине, спокойный и трезвый взгляд "со стороны" не дает на сегодня оснований предполагать, что ситуация выглядит критической и близка к перелому в какую-либо сторону.
Несмотря на продолжающиеся попытки захвата зданий администраций, даже сами пропагандисты Майдана вынуждены рисовать карты, на которых нет никакой динамики - беспорядки, действительно, расширяют свою географию, однако в активе у боевиков остаются все те же крайние западные области, на территории которых областные органы власти признали до сих пор несуществующую в реале Народную Раду. Красочность карт слишком неинформативна, чтобы принимать их на веру. Особенно, когда информация из областей никак не подтверждает выводы пропаганды боевиков.

Сегодня довольно жесткий отпор получили попытки захвата зданий в ряде областей, однако и там, где захват состоялся, в руках погромщиков оказались пустые здания - без собственно администрации. Что делать дальше - боевики указаний не получили, и поэтому их действия отражаются только на красивых картинках. В остальном жизнь "захваченных"  областей никак не изменилась - на более низовых уровнях никто не спешит к "новой владе" уверять в своем совершеннейшем почтении.

Точно такое же нулевое значение имеют захваты зданий в Киеве - практическая ценность для дела революции этих захватов неизвестна, причем, похоже, и самим захватчикам.
Гораздо более серьезное значение, чем попытки захватов зданий, имеет заседание Верховной Рады во вторник. Законной Рады, а не неизвестной Народной. Любопытно, что оппозиционные лидеры, создавшие Народную Раду, не складывают с себя полномочия депутатов "незаконного" органа власти - неприкосновенность - штука крайне необходимая. Не отказываются они и от участия в работе "нелегитимного" органа власти.

Во вторник будет рассматриваться вопрос об отмене закона "Больше трех не собираться". И судя по всему, его отменят. Вероятнее всего, будет принято решение и по задержанным боевикам - так что два требования из заявленных на Майдане во вторник будут выполнены. Требования об изменении Конституции и тем более по досрочным выборам президента выглядят с самого начала малоконструктивными, и поэтому их никто всерьез рассматривать не станет.

Тем не менее - вторник для триумвирата становится рубежным днем. Предложения Януковича не являются бессрочными, и если не будут приняты по истечению 28 января - скорее всего, будут отозваны. У троицы лидеров нет согласия внутри себя по предложениям президента. Для Яценюка они являются верхом мечтаний, Тягнибок получает сущий пустяк, Кличко устроит только президентство - раскол уже внесен, и ко вторнику каждому из них предстоит решить свою судьбу окончательно. Участие в госперевороте или амнистия и посты во власти - вот, собственно, их выбор.

Отказ от предложений Януковича означает, что триумвират идет до конца, во что, по правде говоря, верится с трудом. На торгашей с Привоза они похожи, на пламенных революционеров типа Че или Альенде - нет.

Принятие же предложений президента хотя бы одним из триумвирата становится катастрофой для дела революции - раскол вождей плюс откровенные боевики-погромщики при полностью инфантильном Майдане не прикроешь никакими бодрыми речевками и картинками в твиттере. Предательство всех трех лидеров (что, конечно, менее вероятно) немедленно расколет протест и вызовет распад его на классическую троицу - соглашателей, маргиналов и радикалов. Учитывая, что радикалы известны поименно, да и на всю страну их с трудом насчитывается не более двух-трех тысяч, их нейтрализация может стать делом двух-трех дней.

В ситуации крайне маловероятной, но возможной, при которой триумвират не принимает предложение Януковича, его действия остаются так же бессмысленными - Народной Рады нет, структур власти на местах за исключением западных областей - тоже. При этом совершенно непонятно, кого из троицы мятежники воспринимают за лидера, а кого - не очень.

Атаковать регионы боевики могут - но судя по сегодняшнему дню, исчерпали свои возможности. Отпор налетам на органы власти идет как со стороны милиции, так и со стороны населения.

Власть не раскалывается, и хотя армия сделала странное заявление, хотя руководство СБУ продолжает вести крайне непонятную политику отстраненности от событий, раскола в ее рядах не наблюдается. В нынешнем формате революция уперлась в тупик. Проблема в том, что даже убитые майдановцы не слишком взволновали протестный электорат - обстоятельства их гибели сомнительны даже для него, да и общий накал событий слишком велик и стремителен, чтобы эта гибель смогла повлиять радикально на обстановку. Вывод - продолжение убийств своих соратников для боевиков теряет смысл.

Для того, чтобы сдвинуть ситуацию, нужны новые дополнительные и очень серьезные усилия. Эскалация напряженности и какие-то новые решения. Ими могут стать только захваты складов вооружений и вооруженные нападения на сотрудников милиции и представителей власти. Готовы ли идти на такое боевики - неизвестно. Скорее всего - нет. Уникальность украинских событий по сравнению с арабскими в том, что они гораздо динамичнее. Это позволяет сразу переходить к решительным действиям, но одновременно не позволяет доводить их до любого по накалу уровня - психологически даже самые отмороженные еще не готовы переходить черту. Длись беспорядки дольше - месяца два-три, психика человека за это время способна перенастроиться на военный лад. За неделю - еще нет.

Что делать дальше революционерам в ситуации продолжения борьбы - неизвестно. Вряд ли это не понимает триумвират, который тоже не готов переходить черту. Поэтому до вторника будет продолжаться нагнетание обстановки, во вторник боевики просто обязаны выпрыгнуть из штанов, но оказать максимальное давление на Раду - однако после ее заседания придет время принятия решения. Трудно сказать, насколько свободны оппозиционеры в своих решениях, поэтому лучше дождаться вторника. До вторника мяч на их стороне - власть сделала все, что могла на этот момент.

Понятно желание видеть жесткий ответ погромщикам со стороны милиции - однако пока действия Януковича выглядят более продуманными, чем действия боевиков и оппозиции. В известной формуле "вчера было рано, завтра будет поздно" сегодняшний день еще не наступил.