Автор Тема: Марксизм сегодня  (Прочитано 32619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evgeniy Kharchikov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7838
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #15 : 12/10/10 , 18:44:25 »
 ???

Вл.Ворсобин

  • Гость
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #16 : 16/10/10 , 20:03:03 »
Уважаемые товарищи!

    Толковую статью о гастробайтерах написал молдавский товарищ в приведенной Админом статье.
Нужно добавить, что это КЛИЧКА - ПРОЗВИЩЕ, как и сама суть явления, выросли ДО МИЛЛИОННЫХ МАСШТАБОВ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ, ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 лет со всеми связанными с этим ПРОТИВОРЕЧИЯМИ.
 
    С падением буржуазного режима большинство из них исчезнет, поэтому разумно и стратегически перспективно считать гастробайтеров не врагами, а союзниками в предстоящем революционном объединении всего Советского народа, частью разделенной и отрезанной от основной его массы они и являются.

    С ними нужно работать также, как и с рабочим классом России, также, как и со всеми другими классами или слоями нашей страны, не заинтересованными в укреплении капитализма и усиления его национальной и СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Только вместе ПОБЕДИМ!
                      С уважением ко всем участникам обсуждения темы: Владимир Ворсобин.

Оффлайн GOSTJ

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 61
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #17 : 16/10/10 , 21:09:40 »
Цитировать
Толковую статью о гастробайтерах написал молдавский товарищ в приведенной Админом статье.

Со второго форума 17М: http://17marta.forum24.ru/?1-1-0-00000147-000-15-0#004.002

За что этот молдавский товарищ (Фёдор Михайлов) был исключён из рядов Движения "17 марта"

1. Движение 17м открыто объявляется шовинистическим, великодержавным, а лидеры - русскими нацистами. Песни русского сопротивления, творчество Александра Харчикова отрицаются и объявляется вредными для "российского" коммунистического движения.
2. Россия преподносится как страна-империалист, угнетающий бывшие республики, автономии и "нацменов" (гастробайтеров и торгашей)
3. Русская нация обвиняется в "геноциде чеченцев", "лишении письменности татар, башкир, ..." (в резолюции стоит стоит длинный национальностей), угнетении нацменшиств. Ставится вопрос о борьбе с русским шовинизмом.
4. Одновременно русский народ объявляется спивающимся, ленивым и реакционным, а Россия - самой нереволюционной страной. Отсюда делается провокационный вывод об "экпорте революции" в бывшие республики или субъекты России (татарстан, башкирия, мордовия и пр.). Провоцируется этносепаратизм нацменов.
5. Резко отрицается роль сионистских движений (снайперы) в октябре 93 года и в нынешней ситуации.
6. Критикуется форма советов и заменяется "народной демократией" (широким плюралистическим фронтом общественных организаций)

Таким образом распространяются взгляды, закладывающие этническую мину под территориальную целостность страны.
Именно по такой цветной методике уничтожался СССР, а теперь по этой оранжевой методике этносепаратизма готовится распад России.
Если либердоны провоцируют такой распад под лозунги "о свободах и правах человека", то в данном случае подводится "марксистко-ленинская" база национально-освободительной борьбы против "русских угнетателей".
Что характерно, всё это смачно сдабривается тошнотворными призывами к "пролетарскому интернационализму и т.д.", работе с троцкистами, оранжистами и пр.
Примечательно, что Фёдор - бывший член СПС, а так же инициатор создания северно-уральской республики в 2007 году.



Вл.Ворсобин

  • Гость
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #18 : 17/10/10 , 02:00:01 »


Уважаемый Гость - наблюдатель!

Может, Вы представитесь и назовете свою фамилию так, как Вы назвали фамилию критикуемого Вами автора?
Вы зарегистрировались как наблюдатель, а за чем или кем именно Вы и с какой целью наблюдаете, можно узнать?
Что же касается Вашей информации об этом молдаванине, то я оценивал не его самого и не его политические взгляды, а то рациональное, на мой взгляд, что я увидел в его статье, всего лишь. Если у Вас будет что - либо, с моей точки зрения, ценное, я и Вас с удовольствием выслушаю, не обращая внимания на остальное. А ярлык мы друг на друга повесить, как мне кажется, всегда успеем.
                                                    С уважением к Вам: Владимир Ворсобин.
                                                           

Бесогон

  • Гость
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #19 : 20/10/10 , 22:54:11 »
Верховный суд ликвидировал "Союз таджикистанцев России"

Верховный суд РФ ликвидировал "Союз таджикистанцев России". Об этом сообщает РИА Новости. Тем самым суд полностью удовлетворил иск, поданный Минюстом РФ.
 
На предыдущем заседании суда 5 октября председатель исполкома союза Абдулло Давлатов согласился с претензиями Минюста, однако выразил надежду на то, что организации дадут дополнительное время для ликвидации выявленных нарушений. Представители министерства, в свою очередь, подчеркнули, что акты проверки были направлены организации более года назад.

О том, в чем именно состояли претензии Минюста к союзу, не сообщается. Согласно данным, которые приводит агентство, в союз, созданный в 2007 году, входили 42 таджикские организации России.

Согласно существующим оценкам, в России находятся до миллиона гастарбайтеров из Таджикистана, остающегося самой бедной страной Центральной Азии. По данным Всемирного банка, денежные переводы мигрантов достигают 45 процентов от ВВП страны.


Источник

Надо не только союзы таджиков надо запрещать, но, и самих их на родину эшелонами отправлять!
И дорогу в Россию новым перекрывать!

Союзы русских давно в России запрещаются!

Оффлайн Evgeniy Kharchikov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7838
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #20 : 12/11/10 , 22:27:54 »
Про торжество толерантности

seryi_polosatiy
1 ноября, 10:36
Иногда бывает, что за одно дежурство случается сразу несколько аналогичных случаев.

В этот раз все три - результат браков русских девушек с  гастарбайтерами.

1)  Вызывают акушерскую бригаду. Фамилия таджиская, "болит живот".   На месте оказывается, что этой "таджичке" 19 лет, зовут ее Анна Петровна*, у нее беременность 20 недель, и муж отметелил ее "для ума" так, что в синяках все тело, плюс внутриутробная гибель плода.  С вероятностью 80% девушка детей теперь не сможет иметь никогда.
     С большим трудом удалось ее убедить написать заявление для милиции на "супруга". На вопрос "а какого ляда вообще было выходить за это шимпанзе?", ответ был довольно типичный "да он же не пьет!" (девушка из деревни родом, из Ленобласти).
     В свете вышеизложенного феерично прозвучала фраза благоверного "она плохой жена и мат, ей надо социалный служба вызват!".
Социальную службу ему вызвали, по номеру 02. Есть некоторая надежда, что ему все-таки объяснят доходчиво,зачем нужна жена.

2) Примерно такая же ситуация семейная, только мать (русская) уже с маленьким ребенком. Ребенок плакал не переставая (то ли зубы, то ли вирус - теперь уже неважно). Был у мамы на руках. Супруг (то ли таджик, то ли узбек) в раздражении вывернул на них кастрюлю с кипятком с плиты.  Ребенок в реанимации с ожогами более 80%, выезжало несколько бригад, в том числе гематологи. Мать тоже пострадала, он для нее угрозы жизни нет

3) Тут просто кухонный бокс. Муж - таки да, опять таджик. Жена - ленинградка в N-ном поколении, 20 лет от роду.  У нее множественные переломы лицевых костей черепа, носа, гематомы по всему телу.


Все это - в течение одних суток, на одной подстанции скорой помощи.

А недавно был еще в чем-то схожий случай, там гастарбайтер женился, сделал жене пузо, а потом помахал рукой и со словами "пока, я поехал к своей настоящей жене в Таджикистан" растаял в утреннем тумане. Жена (19 лет) решила прыгать с Литейного моста с горя. Но, слава богу, зацепилась за прожектор.

http://seryi-polosatiy.livejournal.com/78461.html

Оффлайн Plexo

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 112
Re: Миграция
« Ответ #21 : 14/11/10 , 01:25:23 »
мифы о гастарбайтерах

А.Левченко член РКРП-РПК и АКМ 09.02.2010

Трудовая миграция – закон капитализма, тем более современного «глобализма» (точнее, империализма). Капиталисту выгодно привлекать дешевую иностранную рабочую силу, этим он убивает сразу не двух, а трех зайцев – во-первых, экономит на заработной плате, во-вторых, сбивает расценки и «коренным» работникам, и, в-третьих, направляет ненависть местных работников не против себя, эксплуататора и паразита, угнетающего их, а против «понаехавших», из-за которых будто бы все беды и происходят.
После контрреволюции 1991 года и разрушения СССР трудовая миграция стала входить и в нашу жизнь. Сначала многие люди из России и других республик бывшего СССР поехали в качестве гастарбайтеров на Запад, по разным профессиям – от ученых до персонала борделей. А с конца 1990-ых в саму Россию хлынул поток легальных и нелегальных мигрантов из Средней Азии, где жизнь после разрушения Союза оказалась еще хуже, чем в более крупной России, а также из Китая. При этом может возникнуть вопрос – а почему такого явления не было в СССР, с его открытыми границами между республиками, свободой передвижения и политикой дружбы и сотрудничества братских народов?
Зато оно появилось в условиях государственных границ, национальной вражды и высоких цен на железнодорожный и воздушный транспорт?
Дело в том, что, во-первых, в СССР в каждой республике было развитие, была возможность для работы и самореализации трудящихся, и им не было необходимости куда-то уезжать, хотя в каждом уголке Советского Союза людей из другой республики приняли бы как самых дорогих гостей.
Во-вторых, в СССР была невозможна дискриминация приезжих в оплате труда, никто не стал бы платить в Новосибирске таджику меньше, чем русскому, т.к. это было запрещено законом и целью производства было не получение прибыли капиталистом (этой породы людей тогда и не было), а удовлетворение потребностей общества. Поэтому сама экономическая основа современной трудовой миграции (более низкая оплата труда мигрантов) в СССР отсутствовала.
Конечно, это не значит, что тогда выходцев из других республик в России не было. Их было достаточно много, но они не были гастарбайтерами. Но сейчас ситуация иная. И, как было сказано выше, капиталисты пытаются стравить рабочих и вообще работников разных национальностей, натравить русских на гастарбайтеров, чтобы отвести заслуженный и справедливый удар от себя самих. И это находит, к сожалению, некоторый отклик у несознательных пролетариев. Поэтому рассмотрим некоторые наиболее популярные «антигастарбайтерские» мифы.

Миф первый. Гастарбайтеры – это штрейкбрехеры, которые «соглашаются работать за низкую плату и сбивают зарплату русским рабочим». Последнее время люди, явно имеющие мало общего с рабочим движением, вдруг заговорили терминологией пролетарской классовой борьбы - слово "штрейкбрехеры" стало у них очень популярным. По отношению к гастарбайтерам, разумеется. Только кто такой штрейкбрехер? Штрейкбрехер - это рабочий, который во время стачки соглашается работать вместо бастующих. Если же толковать понятие штрейкбрехера расширительно, как любого работника, соглашающегося работать за низкую зарплату, то сюда можно отнести не только гастарбайтеров, но и очень значительную часть русского пролетариата - многих женщин (один мой друг, мужчина-бухгалтер, долго не мог найти не только хорошо оплачиваемую, но и просто работу по этой причине), деревенских, работающих в городе, немосквичей, работающих в Москве (тех же самых гастарбайтеров, по сути), стариков, работающих за копейки в дополнение к пенсии (что очень сильно сбивает зарплату на заводах).
Национальное деление внутри пролетариата - это только одно из многих, наряду со всеми вышеперечисленными и многими другими. И везде наемные работники сбивают друг другу заработную плату. И что им всем теперь изгонять и резать друг друга? Чтобы буржуи потирали руки, радуясь, что рабочие ненавидят друг друга, а не хозяев – своих настоящих врагов? Конкуренция на рынке труда - закон капитализма. И также закон, что всегда есть те, кто согласен по тем или иным причинам продать рабочую силу дешевле. И чтобы улучшить свое положение, рабочим надо объединяться против хозяев, а не разъединяться по национальности, полу, религии и т.д.
И пусть сначала сами русские работники объединятся хотя бы в нормальный профсоюз и не будут соглашаться работать за плату ниже установленной этим профсоюзом. Тогда, если этот профсоюз предложит гастарбайтерам совместную борьбу, а те откажутся, то еще можно будет с определенными оговорками рассуждать о штрейкбрехерах. Пока же такого нет. Так что все разговоры о «штрейкбрехерстве» - это буржуазный национализм, имеющий целью разделить трудящихся, подаваемый в обертке пролетарской терминологии.

Миф второй. Гастарбайтеры вывозят заработанные деньги из России и подрывают российскую экономику. Как известно, рабочий создает своим трудом стоимость, воплощенную во вновь созданном продукте, например, дорожном покрытии, зданиях и т.д. Эта вновь созданная, добавленная (к стоимости использованного сырья и оборудования) трудом работника стоимость распадается на две части – заработную плату, которую получает рабочий, и прибыль, достающуюся капиталисту. Т.е. зарплата рабочего по определению ниже созданной его трудом стоимости. Это – только часть его труда, вложенного им в производство материальных ценностей.
Все это верно для любого рабочего, но у гастарбайтеров, как мы знаем, заработная плата еще ниже, чем у других. Т.е. они получают совсем небольшую часть того, что они создали и оставили здесь в России. И они имеют полное право делать с этими своим потом заработанными деньгами все, что хотят – хоть домой их отсылать, хоть в землю закапывать. И, как уже было сказано, оставляют в России они намного больше, чем вывозят. Вывозят в виде денег для семей они лишь часть того, что оставили в виде новых домов, асфальта, промышленной продукции. А с каких это пор приток в страну материального богатства (построенного на стройках и заводах гастарбайтерами) стал подрывать ее экономику? Лучше бы подобные «экономисты» подумали о тех сотнях миллиардов рублей, которые вывозят из страны олигархи, причем эти деньги заработаны не ими, а трудящимися России.

Миф третий. Гастарбайтеры согласны работать за маленькую зарплату, т.к. часть этих денег они переводят своим семьям в Среднюю Азию, а там это большие деньги, на которые можно прожить почти неплохо, даже по российским меркам. Вот, мол, какие подлые, нам расценки сбивают, а сами на эти деньги у себя хорошо живут! А на самом здесь происходит эксплуатация российским империализмом, нашим монополистическим капиталом, народов Средней Азии. За счет одного из способов межгосударственной эксплуатации – несоответствия курса валют их паритету покупательной способности. Когда за 20 рублей в России можно купить булку хлеба, а в Узбекистане, обменяв эти 20 рублей на местную валюту – три булки. Если перейти от движения денег к движению реальных товаров, которое опосредуется деньгами, то получается, что российский капиталист может одну свою булку хлеба обменять на три среднеазиатских. Это называется неэквивалентным обменом. За счет него российский капитал по дешевке скупает ресурсы этих территорий, в том числе и рабочую силу.
Фактически российский капиталист платит рабочему из Средней Азии по российскому уровню цен ниже стоимости рабочей силы (т.е. необходимого для воспроизводства работника и его детей), а доплата до стоимости рабочей силы ложится на экономику Средней Азии, за счет завышенного курса российского рубля по отношению к местной валюте. Точно также капитал Запада эксплуатирует саму Россию, в том числе и в области той же трудовой миграции (а также в российских филиалах западных фирм). Заплатят нашему тысячу евро – по их ценам копейки, а он в России в рубли переведет – почти что олигарх. Правда, из-за безудержного роста цен на потребительские продукты в России за последний год реальная покупательная способность рубля могла упасть до уровня валютного курса, но до недавнего времени было именно так.

Миф четвертый. Если изгнать нелегалов и вообще всех гастарбайтеров, то русским рабочим будет лучше. Как отмечалось в начале статьи, трудовая миграция – это закон современного капитализма. Правящий класс буржуазии сам в ней заинтересован, особенно в нелегальной (нелегалы наиболее бесправны и поэтому их можно сильнее эксплуатировать, да еще затем и «кинуть»). Поэтому бороться против привлечения гастарбайтеров при капитализме – вещь достаточно бессмысленная. С другой стороны, рассуждать, хорошо будет или плохо для рабочего класса, если не будет гастарбайтеров – это вообще ложная постановка вопроса. Надо исходить из реальной ситуации, а не из фантазии – «если бы да кабы…».
Надо ставить вопрос так – что будет, если русские рабочие начнут бороться против гастарбайтеров? Самое большее, чего они теоретически могут добиться (но едва ли добьются, см. выше) – это изгнать всех гастарбайтеров и тем самым несколько поднять себе заработную плату за счет уменьшения конкуренции на рынке труда. При этом сама система капиталистического угнетения останется неприкосновенной, да и зарплата все равно останется на уровне около прожиточного минимума – таков закон капитализма. Эта небольшая прибавка в размере 30 сребреников – не бог весть какая цена за классовое предательство по отношению к своим братьям – рабочим-гастарбайтерам.
Но зато, если рабочий класс займется такой борьбой, начнет, вместо борьбы с буржуазией, требовать изгнать «пришельцев», надеясь получить от этого какие-то улучшения, то он неизбежно полностью сгниет политически, заразится националистической идеологией, подчиняющей угнетенного угнетателю своей национальности, но противопоставляющей его такому же угнетенному из другой нации, станет игрушкой в руках капитала. Понятно, что ни о какой серьезной борьбе с буржуазией, тем более о революции, в такой ситуации не может быть и речи. В итоге никаких перспектив освобождения для русского пролетариата не будет, и угнетение его только усилится.

Обобщая всё вышеизложенное, можно вновь повторить старый лозунг сознательных рабочих: «Пролетарии всех стран и наций, соединяйтесь в борьбе против капитала – своего настоящего врага!»

Оффлайн Evgeniy Kharchikov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7838
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #22 : 14/11/10 , 20:24:27 »
История учит, что ничему не учит

В самом начале 90-х годов прошлого века и даже чуть раньше, в конце 80-х, в России, которая тогда называлась Советской Федеративной Социалистической Республикой, заговорили мечтатели, грезившие о том, как красиво страна заживет без всяких прожорливых и "не имеющих никакого толка" окраин в виде Таджикской, Узбекской, Киргизской, Туркменской, Казахской и прочих союзных республик. "Зачем нам кормить их" - рассуждали мечтатели. Какая с них польза. Деньги наши берут, взамен ничего не дают. Так пусть живут как хотят, но без нас".

Конечно таких мечтателей было мало, но, как показала история, развитие событий пошло по пути спроектированному (отрефлексированому) ими. В 1991 году, вопреки воле народа, Советский Союз распался, образовав  на полтора десятка полунищих государств, способных поддерживать более-менее нормальную жизнь лишь в своих больших городах, периферии же досталась участь влачить жалкое существование и выживать.

Вполне закономерно, что огромные людские массы из азиатских республик, миллионы узбеков, таджиков, киргизов, вытесняемых из своих домов демографическим давлением и жесточайшей нищетой, хлынули в бывшую метрополию, живущую относительно  благополучную на фоне бедствующих соседей. "Вы не хотели жить с окраинами, теперь окраины пришли к вам", кажется, такова, логика безудержной миграции.

Не прошло и двадцати лет (мгновение, - с исторической точки зрения) а в нашей стране, которая теперь называется Российской Федерацией, появились мечтатели, рассказывающие о том, как хорошо мы заживем без Северного Кавказа и "без всяких там чурок". Конечно таких мечтателей мало, но они слишком крикливы, слишком организованно выступают, кроме того, мы ведь помним историю с распадом СССР...но давайте чуть отвлечемся.

Привычное-непривычное

За двадцать лет "свободной, демократической России" мы, казалось бы, свыклись с ужасами постсоветской жизни. Нам стали привычны многие немыслимые доселе вещи: убийства родителей детьми, а детей родителями, мы привыкли к наркомании, к геноциду на наших дорогах, который стыдливо называют транспортными происшествиями, привыкли к взяткам, к поборам, к безпределу ментов, к подростковой преступности, привыкли к проституции, к бандитам во власти, к власти бандитов...и многому-многому другому.
Весь этот ужас, казалось, должен сделать нас привычными ко всему, но неожиданно оказалось, что некоторые вещи все же остаются в диковинку. Например, выстрелы на улицах. Удивительно? Нет! А выстрелы под звуки лезгинки? Это же кошмар! Откуп от уголовного преследования. Это удивительно? Нет, вполне обыденно. А откуп от милиции молодых кавказцев. Кошмар.
Если десятки раз в день повторять по телевизору подобные новости, у обывателя сложится впечатление, что страна оккупирована не своими до боли знакомыми и от того привычными преступниками, а приезжими. Точно так же как в 80-е всякие хлопковые дела Гдляна и Иванова убедили советских людей, что некоторые члены дружной семьи народов СССР, нам на фиг не нужны.

Вывод, который незамедлительно последует - ребята, надо с этим что-то делать. У нас есть опыт развала СССР. Теперь можно по этому же сценарию развалить Россию - просто отделить некоторые неудобные, ненужные земли от страны, и дать возможность, кстати, задуматься об этом остальным регионам. Так что вариант раздела России мне не кажется таким уж невероятным, тем более на фоне "подрастающих" ингермандалндев, мечтающих о суверенном Петербурге и сибиряков, которые грезят свободным от москалей Сибирским государством. На все, как показала история, нужно только давление и время.

Я не знаю, почему кто-то решил, что закрывшись забором от горских республик, мы избавимся от преступности. Для примера, посмотрите на бывших соседей по Союзу. Между Таджикистаном, Узбекистаном и нами - существует реальная государственная граница. У нас раздельный бюджет. Формально - мы никого "не кормим", - именно этот факт, что у нас общие с азиатами расходы, раздражал некоторых советских патриотов в 80-е. Сегодня, если мы посмотрим на то, сколько миллиардов из России переводят миллионы гастарбайтеров своим нищим семьям, станет очевидно - за что боролись, на то и напоролись.

Очень глупо после этой истории предлагать нам вариант решение проблемы кавказской (не самой большой, кстати) преступности, отделением Кавказа от страны. Уверен, что воплотив этот сценарий в жизнь мы получим всплеск безпредела в наших городах. За что боролись, на то и напоролись. Конечно, вслед за этим родится проект отделения самых безпредельных территорий России и так до конца...

http://gordyian.livejournal.com/179581.html

MALIK54

  • Гость
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #23 : 16/11/10 , 10:04:34 »
Имею маленький мебельный цех по производству мебели под заказ в 30 км от Москвы. Сам в основном мотаюсь по клиентам в Нерезиновку, цех оставляю на наемного управленца, в основные функции которого входят конструктив и материалооборот. Народ работает местный, оплата сдельная. В зависимости от сезона з/п составляет от 25 до 35 тыр. Народ на работе не перетруждается. На территории базы, где арендуем помещение, тусуютя узбеки, очень достойные люди, большинство с высшим образованием. Теперь диллема: местные в рабочее время позволяют себе употреблять беленькую, и 8 часов рабочего времени для них более чем достаточно. А товарищи из средней Азии хотят работать по 14 часов в день за 20 тыр. Иногда хочется разогнать всех местных и взять на работу узбеков (у них плов вкусный), сдерживает социальная составляющая, у всех местных семья, дети, кредиты. Я вроде не рассист, и вроде патриот, а чтото надо предпринимать, чтобы мои рабочие не съели мою прибыль.(я предприниматель, я предпринимаю все, чтобы остаться в живых)

 Ни для кого не секрет, каким рано или поздно окажется его выбор – и попробуй упрекни его в этом:  имеющиеся по факту правила игры подразумевают только один путь, оставленный миллионам таких микропроизводственников на всей территории России.

Anton Gor Says:
Ноябрь 16th, 2010, 0:12

А потом, взамен узбеков, готовых работать по 14 часов за 20 тыр., найдутся какие-нибудь китайцы, готовые работать за те же деньги по 16 часов, потом, готовые работать по 16 часов за 10тыр. В году 1905-м этим узбекам бошки сразу бы пооткручивали, потому как назывались они штрейкбрехерами(изменник, предатель классовых интересов пролетариата; в широком смысле – ренегат. БСЭ,М.,1955.) А цивилизованно никак? Чтобы человек не превращался в животное. Понимаю, жене третью шубу надо, детки подрастают и их запросы тоже. Знаете чем закончится? Пока экономика была неэффективной(2-е место в мире) люди работали по 8 часов, как только стала эффективной(67-е место), все “благодетели” стали воспринимать 8-ми часовой рабочий день, как личное оскорбление и всё приговаривают: “Может тебе еще доплачивать за сверхурочные…Все, в точности, как 100лет назад, и кончится, по видимому тем же. Неужели человек рожден, чтобы 8 часов поспать, а остальное время отработать на тебя кровососа? А Сталин-душегуб мечтал о 5-6 часовом рабочем дне.
http://www.berkem.ru/donelzya-simvolichnoe/#comments

MALIK54

  • Гость
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #24 : 18/11/10 , 19:53:42 »
веселая деревня
В нескольких километрах от Одессы, в Черноморке, находится пункте временного размещения беженцев. К сожалению, официально побывать там не получилось. Сначала охрана грубо выгнала меня с территории, пообещав лишить саомго дорого (камеры), в миграционной службе тоже отказались организовать съемку на не совсем легальном объекте. Мне все же удалось пообщаться с некоторыми людьми и узнать об этом месте подробнее. В самом пункте проживает около 1000 человек, большинство из которых выходцы из стран Африки. Но на сомом деле беженцев гораздо больше, те, кто не получает статус беженца остаются на нелегальном положение жить в общежитиях соседнего техникума.


Немного про сам поселок. Черноморка, называемый одесситами по привычке Люстдорфом, был основан еще немцами-колонистами. Он на 25 лет старше Одессы. Название Люстдорф означат не что иное, как «веселая деревня».

Большинство, беженцев боятся камеры и категорически против съемок. Их можно понять. Люди здесь делятся на 2 группы: одни официально живут в пункте временного размещения (ПВР) и ждут, когда их признают беженцами, вторые живут нелегально, после того, как их выгоняют из ПВР. Если беженец получает отказ в предоставление ему статуса, то он может подать апелляцию, но, как я понял, жить в ПВР уже не может. Суды тянутся годами, а люди живут в общежитии соседнего техникума.
целиком >  http://zyalt.livejournal.com/304680.html

MALIK54

  • Гость
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #25 : 28/12/10 , 11:52:47 »
Приток мигрантов и следующая за ним смена этнического ландшафта — это, по словам Президента, плата за развитие страны. Современное государство не может быть закрытым. Но это не означает, что миграцию не стоит контролировать.
http://ramrus.livejournal.com/89846.html
Ничего себе плата!
В 90-е годы провинциальная Русь вошла с разваленной промышленностью, убитыми колхозами, с безработицей, с низкими зарплатами.
А в это время в крупных городах России начались грандиозные стройки. Отстраивалась Москва, много строили федеральные центры. Бабла вбухано немеренно. Казалось бы для провинции хорошая возможность работать и зарабатывать. Трудись, обустраивайся, плоди русское племя. По началу так и было. Не долго.
Русских мужиков стали кидать на зарплату, стали резать оплату. Тут же массово завозили таджиков, узбеков, молдован, турок. Россия строила, а зарабатывали и поднимались другие.
Пока Москва, попутно отмыва деньги, кормила страны СНГ, Россия была в жопе. Насаждаемое пьянство, отъем собствености в пользу москвичей, игровые автоматы, крышуемые из москвы лохотроны.
Хороши правители: своих толкают к вырождению, к экономическму упадку, а чужих кормят. За такие вещи на колу бы им сидеть, а не в кремле и в думе.
http://spiridonnn.livejournal.com/15216.html

MALIK54

  • Гость
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #26 : 19/01/11 , 11:02:22 »
"Черкесы были бельмом на глазу у всякого рабочего" или дореволюционная Кондопога
Из Воспоминаний И.В.Бабушкина (да-да, того самого, большевика):

"...Зимой 1898 и 1899 года Екатеринослав кипел во всех частях и районах революционной пропагандой и агитацией. На всех заводах были свои люди, которые собирали сведения, следили за настроениями и указывали на всякого рода злоупотребления. Особенно рабочие были недовольн черкесами, которые служили в качестве сторожей на некоторых заводах. Черкесы - это темный и грубый народ, вооруженный холодным оружием, а иногда и огнестрельным и дико готовый защищать всякого мастера, начальника, а директора и помощника - тем более; они при первой возможности выхватывали оружие и готовы были броситься на рабочих. Точно такими же дикими исполнителями приказаний являлись они во время работы; если кто-то повздорил с матером, последний вызывает из проходной и, грубо издеваясь над рабочим приказывает черкесу вывести бунтовщика или "пьяницу" за ворота, что тотчас же и приводится в исполнение. Благодаря этому и дикому нраву черкесов, рабочие их просто ненавидели, и на этой почве происходили постоянно недоразумения, требовавшие вмешательства полиции и уездного начальства.

Борьба на этой почве сильнее всего происходила за Днепром и главным образом на заводе Франко-Русского товарищества вагонных мастерских. С самого начала функционирования этого завода он являлся самым беспокойным и революционным: там часто происходили забастовки вследствие недовольства администрацией. Черкесы же были бельмом на глазу у всякого рабочего"

[далее идет расссказ, как рабочие попытались избить черкеса - старшего сторожа и тот грозил им, что обидчикам будут теперь мстить даже его дети]
...
Как-то поздно вечером, идя с работы из смежного трубопрокатного завода, рабочие взяли доску из забора Брянского завода; стороживший черкес погнался за рабочими и, догнавши, пытался отнять доску. Завязалась драка, и к месту происходившей истории сбежались со всех сторон рабочие. Конечно, тут досталось бы черкесу, но на подмогу последнему из завода выскочили другие черкесы, и один из черкесов ударом кинжала убил одного рабочего. После этого рабочие страшно остервенели, ворвались на Брянский завод, разрушили и подожгли сторожевые будки для черкесов, уничтожили их имущество, а другая часть рабочих, более многочисленная, набросилась на главную контору, произвела там ряд разрушений и старалась вскрыть кассу. Был принесен большой молот, которым, наконец, удалось взломать, кажется, малую кассу, чась денег тут же была взята и брошена в толпу рабочих. В это время контора объялась пламенем от произведенных с разных сторон поджогов и начисто сгорела.
...
[последовал еще ряд беспорядков, но в итоге:]
"... Черкесы были вскоре удалены, и завод начал строить каменную контору..."
 
http://wg-lj.livejournal.com/921652.html
http://krisak-site.ucoz.ru/news/2011-01-18-695

MALIK54

  • Гость
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #27 : 27/01/11 , 16:02:52 »
Кавказские общины едут  в русские регионы




В сталинское время народы переселяли внезапно и принудительно. В хрущевское и брежневское – добровольно, с подъемными и льготами, не делая упор на национальный признак. Репродуктор на стене все время зазывал желающих заселять просторы Дальнего Востока, суля жилье, деньги на обзаведение домашней утварью и многочисленные льготы. Сейчас времена вроде бы другие, но власти опять взялись за старое – вознамерились расселить кавказских безработных из их беспокойных регионов по благополучной и тихой российской глубинке. Якобы для того, чтобы те обрели там работу, а на самом деле, чтобы будущие переселенцы не взяли от безделья оружие и не ушли в леса и горные пещеры. --------------------------------------------

С этой целью создали даже новую структуру – Межрегиональный ресурсный центр (МРЦ), который начал работать в Пятигорске. В его планах переселение ни много ни мало 500 тысяч (!) человек из СКФО. Таким образом, «программа Хлопонина», о которой официальные лица говорят крайне неохотно и открещиваются всеми силами, начала действовать в полную силу.
20 января было подписано соглашение о сотрудничестве между созданным МРЦ и службой занятости Северной Осетии. Ранее аналогичный документ был подписан с Кабардино-Балкарией. На 24 января запланировано заключение договоренности с Ингушетией. По графику, МРЦ к концу месяца должен наладить сотрудничество со всеми республиками Северного Кавказа. Далее орган планирует установить контакты со всеми остальными российскими регионами. И потечет кавказская рабочая сила в российские регионы.
Справка KM.RU
На 1 мая 2010 года общее количество безработных граждан на Северном Кавказе было 766,6 тысячи человек, или 18% численности экономически активного населения. Подавляющее большинство из них находится в Дагестане, Ингушетии и Чечне. Больше всего по численности безработных в Чечне, а в процентном отношении лидирует Ингушетия. Авторы стратегии развития Северного Кавказа предполагают, что за 15 лет будет создано свыше 400 тысяч новых рабочих мест — но на это нужно время, а безработные есть сейчас. Поэтому их и решили рассредоточить по России.
Ранее программа Хлопонина уже была опробована в нескольких российских регионах. Переселенцы из Дагестана и Ингушетии направлялись, в частности, в Пензенскую область. И вот теперь процесс приобретает запланированный размах и по замыслу создателей программы должен проходить по принципу «нет человека (безработного) – нет проблемы (безработицы)». Эксперты, впрочем, полагают, что на деле будет иметь место перенос проблемы, а не ее ликвидация. Почему? Да хотя бы потому, что переселять людей предполагается общинами, учитывая северокавказский менталитет, а общинное переселение приведет к созданию замкнутых анклавов, сохраняющих свою национальную идентичность и не желающих ассимилироваться.
Власти исходят из того, что Северный Кавказ перенаселен и там существует чудовищная безработица. В Ингушетии, например, безработных от 53% до 57%. А вот в Пензенской области, наоборот, нужны рабочие руки. Но даже если предположить, что это руки именно те, которые там требуются, а не руки торговцев пучками зелени, шаурмой или таксистов, которых, как сорной травы, хватает везде, то и тогда такую практику вряд ли можно признать оправданной.
Что же предлагает государство переселенцам? Не так мало. Каждому из них на руки выдается 60 тысяч рублей на три месяца и не возбраняется потом вернуться на родину, чтобы попытать переселенческого счастья еще раз, или два, или три, получая всякий раз означенную сумму. А принимающий регион выделяет из бюджета значительные суммы, чтобы купить или арендовать переселенцам (как вахтовикам, так и постоянным) жилье.
МРЦ создан в структуре службы занятости Ставропольского края, пишет «Свободная пресса». «Мы хотим сделать у себя центральный портал, центральную базу, где будем концентрировать всю информацию о внутренней трудовой миграции, — рассказывает директор центра Андрей Клименко. — Сейчас служба занятости каждого региона сама ищет вакансии в других регионах, как, например, Ингушетия и Пензенская область. Мы хотим все это упорядочить, МРЦ возьмет на себя координацию этих потоков. Чтобы, к примеру, не Северная Осетия работала только с пятью регионами, а так, чтобы через нас они расширили свои возможности. У нас планы — наладить отношения со всеми субъектами Российской Федерации».
Замечательная инициатива. Но сразу же возникает вопрос: а почему такие ресурсные центры не создаются для других жителей российской глубинки, изнывающих от безработицы, а только для кавказцев? Почему русские должны переселяться в поисках работы сами, а кавказцами занимается государство?
Но вернемся опять к переселенцам. Их уберут с Северного Кавказа и переместят в русские регионы по общинному принципу. И что произойдет по сути? Если очистить проблему от всяческих красивостей и благостей чиновничьего языка, то суть ее становится максимально простой – Хлопонин перекладывает заботы с больной головы на здоровую, со своей – на российские регионы. Всем известно, какими напряженными стали межнациональные отношения в России за последние годы и особенно в последнее время. Вряд ли создание новых национальных анклавов их упростит, а скорее всего, еще и усложнит.
И еще становится непонятно, почему именно государство должно искать кавказцам работу? Разве они — не граждане России? Разве кто-то запрещает им свободно ездить по российским регионам и подыскивать применение своим способностям в соответствии со всеми законами рыночной экономики? Нет. Вот пусть тогда ездят и находят, но делают это в индивидуальном порядке без всяких льгот и благ. И ассимилируются с местным населением, а не противопоставляют себя ему, держась национальными кучками и танцуя лезгинки своей молодежью там, где не надо. А то власти суетятся вокруг них, как возле разбитого яйца – трансферы шлют из федерального бюджета, практически беспроцентные кредиты обещают, переселения затевают – только бы те не воевали.
Анклавы же, считают эксперты, постепенно станут бандитским, там всегда найдется молодежь, которая, сбившись в стаи, не пожелает трудиться за те деньги, что платят родителям, а начнет искать для себя более легких и денежных занятий.
Решение проблемы кавказской безработицы по-хлопонински является закладыванием бомбы под межнациональные отношения во всей России. Таким образом, процесс, если уместно будет так выразиться, станет напоминать рассечение одной раковой опухоли на много мелких кусочков и распространение их по всему организму в надежде на то, что организм кое-как с ней справится. А если нет?
Вообще, проблему безработицы лучше решать не переселением народов, а созданием рабочих мест на Кавказе. В такой же горной, как и Кавказ, Швейцарии крестьяне в свое время в зимние месяцы, чтобы не простаивать, принялись изготавливать часы, которые славятся теперь во всем мире. Может, и кавказцам стоило бы перенять их опыт? А Хлопонину обеспечить их соответствующим инструментом? Глядишь, и кавказские часы прославились бы на всех континентах…
 
http://nnm.ru/blogs/OlDi/kavkazskie_obshiny_edut_v_gosti_v_russkie_regiony/

Оффлайн Evgeniy Kharchikov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7838
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #28 : 22/03/11 , 15:14:17 »
Еще раз о московских дворниках, а также о пользе владения таджикским языком

Прочитав пост о том, как московские дворники отужинали в ресторане "Узбекистан", мой друг, работающий в столичных властных структурах, решил его дополнить, и поделиться со мной своим видением ситуации о реальных зарплатах таджиков-дворников в Москве и прелюбопытной историей, как русский москвич пытался устроиться дворником в Москве же. Что, собственно, и пересказываю.

По его рассказу, а он - человек более чем осведомленный, официальная (подчеркиваю - официальная) зарплата московского дворника составляет как минимум 50 тыс. р. (для сравнения - на сайтах по поиску работы различные московские работодатели, судя по количеству вакансий, вполне успешно ищут журналистов и редакторов сайтов с зарплатой 25-30 тыс, причем не всегда белой).  Если же к официальной зарплате московского дворника прибавить все специфические "московские надбавки", коих у них, дворников, куча, то получится и все 70-80 тыс.р. Справедливости ради заметим, что работа у дворников вообще-то реально тяжелая (если работать, конечно). это один уровень проблемы.



А теперь уровень второй: история о том, как русский москвич пытался устроиться дворником.

По словам моего друга, фигурант этой ситуации - наш с ним ровесник, тоже с высшим образование и т.д., но - любит неумеренно употребить крепкие и некрепкие алкогольные напитки, причем регулярно, за что его и попросили с очередной работы. Не будь дураком, он тут же пошел на биржу труда, откуда его и отправили... устраиваться дворником в московский микрорайон Солнцево.

По приезду тамошняя начальница объяснила ему буквально на пальцах, что ей его брать на работу категорически и безоговорочно невыгодно.Ибо в таком случае ему, как русскому и москвичу придется действительно платить полную зарплату (а это может быть и до 100 тысяч, если взять 2  участка), а также, о ужас, оплачивать больничный и отпуск. Но главным, и решающим, аргументом официального отказа стало то....  что он не знает таджикского! Почему же берут именно таджиков и это так выгодно? 

Технология проста и, думаю, прозрачна, - руководитель ДЕЗа, ЖЭКа или как его там еще, оформляет на эту должность своего родственника или знакомого, реально же на участке работает таджик - за половину платы.  Вторая же половина поступает в карман руководителю, но и при проверке не докопаешься ни до чего, т.к. документы оформлены все правильно.  А что это за таджики в подвале - никто не знает.

Кроме того, не надо думать, что уж эти-то таджики - точно легальные трудовые мигранты в Москве. Совсем даже не обязательно. В Таджикистане некоторое количество времени назад были официально отменены фамилии. так что теперь любой таджик (даже если ему запрещен въезд в РФ из-за нарушения нашего законодательства) может спокойно въехать опять. Ибо поди разберись - это тот самый тутаджон, или нет. Об этой странной ситуации наш МИД молчит. и миграционные органы - тоже.  А вот сами нелегалы, кстати, пользуясь этой прорехой в нормотворчестве, вполне даже смеют официально жаловаться, когда отдельные вменяемые наши погранцы отказываются их пускать из-за неправильно оформленных документов. Понятное дело, что эти таджики бесправны и им можно меньше платить. И до тех пор, пока штраф за нелегала (кстати, немаленький - 800 000 р за голову) будет платить мифическое юридическое лицо, а не конкретный гражданин, который такого буратиноида на работу взял - ничего не изменится. Кстати, тут возникает еще вопрос, а каковы расценки в ФМС на закрытие дела? Я лично подозреваю, что эта сумма существенно меньше 800 штук.

В общем, как камрад понял из откровенных объяснений той же руководительницы из Солнцево, получают эти "несчастные" дворники-таджики, которых берут на работу вместо него, на руки реально где-то тысяч по 20-25. Что даже по московским меркам совсем не плохо (сравните с зарплатами вышеупомянутых журналистов), так что сказочки про их якобы "невыносимую" жизнь в Москве и зарплаты "в пять тысяч" - сплошное вранье.

При этом москвичу устроиться дворником (даже при все желании), как показала история и практика - вообще не реально. Впрочем, известно, что в Ю.Бутово точно работает один дворник-москвич. Его всегда показывали Лужкову (и Собянину - наверняка уже тоже) - типа, как у нас все хорошо и работают дворниками никакие не таджики и совсем не нелегалы, а самые что ни на есть русские и очень даже москвичи.

http://users.livejournal.com/_jager_/414678.html

Оффлайн Evgeniy Kharchikov

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 7838
Re: Гастарбайтеры
« Ответ #29 : 29/03/11 , 13:48:16 »